Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

ПолитКурилка


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
115 ответов в этой теме

#31 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2010 - 15:30

aversion
Расскажи, зачем ты называешь себя в мужском роде?
Дико интересно :rolleyes:

Сообщение изменено: unkind (17 Июнь 2010 - 15:30 )

  • -1

#32 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2010 - 15:56

Предприниматели снова хотят брать кредиты

По его словам, банк удовлетворяет около 95-100% ходатайств о кредитах, так как часть ходатайств остаётся просто неподанными

Я ходатайствовал, но не подал ходатайствo. :D
По мне так статья - залечка от банков, чтоб другиe, не стояли в сторонке, брали пример и были как все.
Ниже будет цитата, где банкам нужны предприниматели, потому, что их как бы мало.

Принят антимонопольный закон

«Если Эстония не отреагирует на это и Департаменту конкуренции не будет предоставлено дополнительных возможностей, нас будут стричь как овец», - признал Лаар.

Лаар опять пиарится.
Не вас, а нас. Мы это не вы. У вас на воду всегда вхатит за наш счет. Походу про маленькие зарплаты Лаар ничего незнает, или сам получает мало. Кстати, кто знает, какой у него оклад?

По его словам, в результате принятия данного закона в некоторых регионах Эстонии цены на воду могут упасть на 10-15%, а на тепло — на 15-20%.

А могут и не упасть. Могут упасть резко и заметно (слава отечеству!), а потом медленно и незаметно подрости выше прежнего... Ну что уж там, зато как упали!

Главное сначала внедряют монополию, а потом с ней борятся. Ну сурки. :)

****

Сыырумаа переманивает клиентов в K Grupp
Непонимаю охранные фирмы. Раньше была милиция (давно), и все нормально было. А чем терь полиция занимается?

Настало время рисковать
Аналитик банковского концерна Nordea Анника Линдблад в экономическом прогнозе Baltic Rim Outlook написала: «В открытом для внешней конкуренции секторе Эстония нуждается в корректировке зарплат. Хотя в последнее время зарплаты были сокращены, они всё ещё слишком высокие».

Дальше идет непонятное уточнение... Но. У кого это они высокие, зарплаты?

Думаю, что как Хенрикссон, так и Nordea правы, даже если позднее они попытались смягчить свои высказывания. На эмоциональной волне грядущего евро мы забываем, что экономика всё еще больна и её лечение не контролируется. Все надежды возлагаются на будущий рост внешних инвестиций и экспорта. В то время, как из Европы продолжают поступать тревожные новости.
Оборот наших фирм упал…у кого до уровня 2005, у кого до уровня 2004, 2003 или даже 2002 года. Но зарплаты держатся на уровне 2007 или, в лучшем случае, 2006 года.
Само по себе, снижение оборота не столь драматично, если на него можно отреагировать сокращением расходов. Но сейчас даже после урезания зарплат люди обходятся работодателям дороже, чем они были в прошлый раз при таких же доходах.

Или работодатели людям? У кого там зарплаты большие?
Про бизнесменов на Томпеа вообще молчу. Они у нас просто "золотые".

Каково же решение? Новые урезания зарплат? Или со дня повысим свою производительность?
Я не верю ни в первое, ни во второе решение. Урезание зарплат не очень радостная перспектива, а повышение производительности со дня слишком утопично.

Как это каково? Зеленые, вон, вообще хотят сделать 3 выходных. :D

Чем больше людей станут предпринимателями, чем больше предпринимателей осмелится взять на себя риски, тем богаче и здоровее будет общество.

А банки будут сосать пожарными шлангами.

Последние пару лет эстонские предприниматели хорошо справлялись с повышением эффективности, сокращением расходов. Но ни стали и более осмотрительными.

Это же сикретная информация!

Теперь же настало время рисковать. Для этого напуганные банки должны вновь открыть свои кредитные краны. Например, за счёт денег, которые, так сказать, будут возвращены им Банком Эстонии в связи с вступлением в еврозону.

Ура!!! Пора настала!
....Банк Эстонии в долгах перед частниками? Печально...

aversion
Расскажи, зачем ты называешь себя в мужском роде?
Дико интересно :rolleyes:

Это у не акцент модный.

Сообщение изменено: _Garik_ (17 Июнь 2010 - 18:00 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#33 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2010 - 18:02

Оборот наших фирм упал…

Чья такая собственность?
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#34 Медвевонок

Медвевонок

    Плюшевая плоть

  • Постоялец
  • 3 677 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 17 Июнь 2010 - 18:15

А я думаю, что всё ЗА ШИ БИСЬ!
  • 0
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West

#35 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2010 - 18:25

Короче, всё сводится к одному - берите кредиты.

Это у не акцент модный.


в растеренности, почёсывает макушку
- Что-то я пропустил, да, определённо...
  • 0

#36 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 17 Июнь 2010 - 18:26

Мы не должны закрывать глаза на массовые убийства, депортации, уничтожение природы и надругательство над нашим духом
Вот мне очень интересно, а что Пингвин подразумевает этой фразой? Заметьте, фраза-то в настоящем времени :)
  • 1

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#37 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2010 - 18:31

По-моему, прослеживаются явные признаки шизофрении.
  • 0

#38 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 17 Июнь 2010 - 18:39

Мы не должны закрывать глаза на массовые убийства, депортации, уничтожение природы и надругательство над нашим духом
Вот мне очень интересно, а что Пингвин подразумевает этой фразой? Заметьте, фраза-то в настоящем времени :)


http://rus.postimees.ee/?id=275874

«Мы многое сделали для выявления жестокой исторической правды. Для маленькой страны еще важнее, жизненно необходимо, выносить уроки из истории. Это означает понимание того, какую роль играет построение своего государства, укрепление его независимости, обеспечение его безопасности и формирование надежного будущего. Все это невозможно без партнерских отношений, открытости государства и его геополитической интеграции», - отмечается в заявлении.


Сообщение изменено: _Garik_ (17 Июнь 2010 - 18:42 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#39 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 18 Июнь 2010 - 11:47

Средняя зарплата...

В четвертом квартале 2009 года средняя выплата составляла 11 178 крон, т.е. за квартал сумма упала на 504 кроны.

Средняя брутто-зарплата составила в 2009 г. 12264 кроны в месяц

В первом квартале (этого года) средняя брутто-зарплата в Эстонии составила 11 865 крон, снизившись по сравнению с тем же периодом прошлого года на 2,3 процента.


2,3% = 272,9
272,9+11865=12137,9

2009 1Q - 12137,9
2009 2Q - ?
2009 3Q - 11682
2009 4Q - 11178
2009 average - 12264

Внимание вопросы:
1 Почему зарплата во втором квартале 2009 года вдруг подскочила?
2 Где правда?

****

Tallinna Vesi: до 2020 г. ничего не изменится

Скорее всего, цена на воду в Таллинне останется на нынешнем уровне до 2020 г., поскольку для изменения принципов формирования цены нет оснований, говорится в сообщении Tallinna Vesi бирже.

Да. уже давно четких обещаний никто недает. :(

В результате, с 15 июля вместо властей Таллинна, регулятором деятельности Tallinna Vesi становится департамент конкуренции.

Кто такой?

Пока не очень ясно влияние этих изменений, считает Tallinna Vesi. По данным предприятия, в настоящее время, ни департамент конкуренции, ни министерство окружающей среды, ни минсоцдел, ни горуправа Таллинна не приняли ни одного стандарта качества для водоканалов. Также с компанией не обсуждалось и в законе не определено механизма установления тарифов, или методики расчёта разрешённой доходности бизнеса водоканала.

Тоесть, ну вообще ничего непонятно. И тут же:

В понимании договора с городом об обслуживании, речь здесь идёт об изменении закона, но предприятие считает, что это ещё не означает нарушения условий этого договора. Договор между Таллинном и Tallinna Vesi действует до 2020 г. и пока все обговоренные в нём стандарты обслуживания, тарифы и механизмы установления тарифов останутся прежними.


Sir, my brains, all over the wall.
Пипец. Отменная чушь!

Я понимаю, что в СМИ надо писать. Но ведь стоит перечитывать написанное. И это в ДВ написано... остаеться ERR.

****

Социал-демократы хотят урезать предельную родительскую зарплату

Парламент Эстонии принял вчера к рассмотрению инициированный социал-демократами, а также депутатами Карелом Рюйтли, Яанусом Марранди и Яаном Ыунапуу законопроект об изменении закона о родительской зарплате и закона о поддержке семей, в результате которого максимальная родительская зарплата снижается более чем на треть.

Наконец то имена появились.

Одновременно инициаторы законопроекта хотят повысить пособие родителям одиночкам.

Палка о двух концах. С одной стороны хороше. С другой стороны, мало одиночек? Я конечно за, но не совсем понимаю, зачем у семей деньги забирать? Из-за этого райский шалаш станет еще теплей???

Предлогаю выдвинуть народный законопроект, который опубликует все государственные зарплаты. Тогда посмотрим, где и что можно резать.

****

Ансип: 11 000 человек нашли работу
По идеe, читая такой заголовок я думаю, что Ансип - Молодец. А что же произошло на самом деле...?

Отвечая вчера в Рийгикогу на вопросы центриста Хеймара Ленка, касающиеся этого заявления, Ансип отметил, что лучшее лекарство против безработицы - хорошее образование, пишет rus.delfi.ee.
Прислушиваеться. :) Ждем результатов. ~100 лямов государство поимело в этом году от образования.

Другой вопрос премьеру был задан депутатом от Союза Isamaa и Res Publica Кайей Ива и касался проблемы подсчета числа безработных в Эстонии.

Ансип сказал, что не хочет оспаривать методы, на основании которых проводятся статистические подсчеты безработных и лиц, имеющих работу, но подчеркнул, что Департамент статистики выясняет показатели безработицы с помощью опросов, и никто не проверяет, правду ли сказал опрошенный.

Как утверждает премьер, часто бывает так, что человек, потерявший свою работу и занимающийся на новом месте менее квалифицированным трудом за меньшие деньги, во время опросов называет себя безработным.
Грустно, очень грустно что население кормят непонятными цифрами и подобными статьями полощут мозг.

"Зарегистрированная безработица - это очень хороший индикатор, который более гибко и более оперативно описывает происходящее на рынке труда, нежели данные исследований департамента статистики, проводимых раз в квартал. Данные по зарегистрированной безработице говорят, что в конце марта она составляла 14,6%, а по состоянию на пятницу минувшей недели - 12,9%", - заявил Ансип.

Он добавил, что с конца марта по прошлую пятницу 11 000 человек нашли работу.
И что?

"Если сравнить это число, например с количеством сопровождающих в общественном транспорте, оно значительно больше - в трамваях и автобусах столицы трудятся лишь 500 человек в неоновых жилетах", - подытожил премьер.
Ну это и так понятно, что центристы плохие...


Оказываеться, что ничего особенного не произошло. В общем, статья не о чем. А зато какой заголовок! За пиар и вентилятор Ансипу -5.

Сообщение изменено: _Garik_ (18 Июнь 2010 - 14:14 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#40 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 21 Июнь 2010 - 11:34

Чиновника уволили за «антигосударственную» статью

Ляэне-вируская уездная управа уволила советника старейщины Урхо Ряттеля, который раскритиковал в своей статье в Eesti Päevaleht действия канцлера права Индрека Тедера.

Спрашивается: "Где демократия?".
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#41 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 22 Июнь 2010 - 12:24

Эстония уже стала скандинавским тигром! Аррррр!!!

Ансип доволен темпами роста ВВП

Подходит начальник к своему рабочему, и говорит: "Я доволен твоeй работой". Почему никто никогда не доволен работой начальника?

Несмотря на урезание бюджета и снижение ВВП в последние годы Эстония все равно стала «скандинавским тигром» и вошла в первую пятерку стран ЕС по темпу роста ВВП на душу населения, утверждает премьер-министр Эстонии Андрус Ансип.

Совсем недавно он хотел сделать из Эстонии тигра. И сделал! Оперативно.

Сегодня в эфире Радио 4 Ансип оптимистично высказался о нынешнем состоянии экономики Эстонии.

Пора бы стать реалистом.

Отвечая на вопрос о переходе на евро и состоянии экономики ЕС, Ансип отметил, что кризис коснулся все страны на всех материках.

Сравниваем. Не мы одни такие.

Когда ведущая процитировала вчерашний рапорт «Евростата» о росте ВВП на душу населения в Европе, указав на факт, что Эстония вошла в число шести список беднейших стран Евросоюза, Ансип заметил, что в Эстонии динамика ВВП на душу населения была хорошей даже в годы кризиса.

«Этот уровень рос все эти годы, все последние 18 лет. Развитие было хорошим. По темпу этого роста мы уже входим в пятерку первых стран ЕС», - сказал Ансип.

Ничего не понял... :unknow:

Напомним, что обещание Партии реформ, возглавляемой Ансипом, вывести Эстонию в пятерку богатейших стран Европы было одним из ключевых предвыборных обещаний партии несколько лет назад. С тех пор эта амбициозная цель стала причиной критики со стороны оппонентов.

Ждем...


«По сравнению с тем, что было у нас 20 лет назад, у нас просто чудо произошло. […] Эстония уже является скандинавским тигром. Темпы развития, несмотря на кризис, были очень хорошими, лучше, чем у других в регионе», - сказал премьер, добавив, что государству надо уделять больше внимания сфере образования

.
Так же можно сравнить с тем, что было 2 миллиона лет назад...

«Я очень благодарен нашим жителям, которые смогли понять, для чего были нужны сокращения бюджета», - сказал Ансип. На уточняющий вопрос ведущей о том, поняли ли люди мотивацию правительства при урезании бюджета, Ансип ответил утвердительно.

Откуда он знает, как и кто ее понял... Ну и чушь

Сообщение изменено: _Garik_ (22 Июнь 2010 - 12:25 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#42 Electronic

Electronic
  • Постоялец
  • 3 831 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Июнь 2010 - 12:30

Откуда он знает, как и кто ее понял... Ну и чушь

Он уже давно в "другой" Эстонии живет.
  • 0
Liverpool F.C. - You'll Never Walk Alone

#43 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2010 - 03:42

Несмотря на урезание бюджета и снижение ВВП в последние годы Эстония все равно стала «скандинавским тигром» и вошла в первую пятерку стран ЕС по темпу роста ВВП на душу населения, утверждает премьер-министр Эстонии Андрус Ансип.

Когда ведущая процитировала вчерашний рапорт «Евростата» о росте ВВП на душу населения в Европе, указав на факт, что Эстония вошла в число шести список беднейших стран Евросоюза, Ансип заметил, что в Эстонии динамика ВВП на душу населения была хорошей даже в годы кризиса.

Подтверждение тезиса о другой Эстонии.
Кстати, возник такой вопрос: может ли страна, не будучи находясь в скандинавском регионе, называться "скандинавским
тигром" ? Почему бы не назваться, скажем, "прибалтийской рысью"?
  • 1

#44 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 24 Июнь 2010 - 10:48

Прикрепленный файл  fotozhaba_na_medvedeva_i_shvarceneggera_41_foto_14.jpg   74,51К   24 Количество загрузок

Сообщение изменено: unkind (24 Июнь 2010 - 10:52 )

  • 0

#45 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 11:50

unkind, улыбнуло. :)
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#46 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 13:43

http://rus.postimees.ee/?id=280282

Сависаар:
Выступая в пятницу на международной конференции о роли Таллинна в развитии экономических, в том числе транспортных, связей между Эстонией и Россией, мэр Таллинна Эдгар Сависаар выразил надежду на то, что экономический потенциал, который заложен в сотрудничестве с Россией, будет использовать более активно.

Какое развитие??? Он наверно в Нарве не был. И себя под носом порядки наводить надо. О каком развитии связей может идти речь?

Вообще пора этим клоунам отдыхать.

Сообщение изменено: _Garik_ (25 Июнь 2010 - 13:44 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#47 Poder

Poder
  • Постоялец
  • 2 649 сообщений
  • Откуда:Mardulino. Derevnya Kallavere.

Отправлено 25 Июнь 2010 - 13:55

Насамом деле проблема в естонии - налоги. Ето просто жут как давят. Скажем ты зарабатываиш 15 000 а работодател выплачивает за тебя в казну 22 000 "сотс налог" добовляетса. Не один предпренемател не поставит сюда свое производство про таком раскладе. а за 8000 там работат некто не будет т.к выплаты и лизинги у многих какраз на такую сумму.
  • 0
дорогому модератору:

Räägi riigikeeles, kallis

#48 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 14:51

51 процент сводит концы с концами


В этом в ходе опроса Eurobaromeeter признались 26 процентов опрошенных жителей нашей страны.


Да, да.. угу. Да..... а можно еще?

Еврокомиссар: Сокращение поставок газа в Литву - это вызов всему ЕС

А от кого? Как подумаeт незнающий человек? Россия?

ИМХО пропоганда. За такие статьи... В прочем, желание посещать сайты размещающие подобные статьи угасает.

Насамом деле проблема в естонии - налоги. Ето просто жут как давят. Скажем ты зарабатываиш 15 000 а работодател выплачивает за тебя в казну 22 000 "сотс налог" добовляетса. Не один предпренемател не поставит сюда свое производство про таком раскладе. а за 8000 там работат некто не будет т.к выплаты и лизинги у многих какраз на такую сумму.

Poder, непонимаю. Получается 22000 в казну + 15000 зарплата итого = 37к? Ты имеешь в виду что в казну идет 7к?

Ансип проиграл экономическую игру

Че за игры? Пора бы перестать играться человеческими судьбами.


У банков опять начались проблемы со взаимным доверием, есть опасение, что повысятся процентные ставки.

Это и есть повышение цен. Разница лишь в товаре, к которому власть позволила привязать своих граждан.

Сообщение изменено: _Garik_ (25 Июнь 2010 - 14:28 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#49 Сerber

Сerber
  • Пользователь
  • 986 сообщений
  • Откуда:Tallinn/Mustamäe

Отправлено 25 Июнь 2010 - 21:09

"ЭР потратит на оружие 10 миллиардов. Эстония в ближайшие годы намерена потратить на вооружение как минимум 10 млрд. крон, — и это если не считать покупки истребителей, стоимость которых сейчас никто не берется даже предсказывать. Как пишет «Ыхтулехт», пока что известно лишь несколько цифр, но и они впечатляют: 4 млрд. крон — на покупку 50 танков, столько же — на противовоздушную оборону, 1,5 млрд. — на покупку 4-6 вертолетов, 1,5 млрд. крон — на ремонт аэродрома в Азери, куда, если что, планируется высадка натовского десанта, 500 млн. — на покупку доли в натовских транспортных самолетах, чтобы снабжать всем необходимым подразделение в Афганистане."

http://news.rambler....a/head/6784780/
с 92 года не могу понять,на х.. стране с населением менее полутора миллионов своя армия?
  • 0
--_--

#50 sobb

sobb
  • Постоялец
  • 7 594 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Июнь 2010 - 21:17

Омлет, страна состоит в блоке НАТО, соответственно имеет определённые обязательства. Что в этом удивительного-то?
  • 0

#51 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 25 Июнь 2010 - 23:50

"ЭР потратит на оружие 10 миллиардов. Эстония в ближайшие годы намерена потратить на вооружение как минимум 10 млрд. крон, — и это если не считать покупки истребителей, стоимость которых сейчас никто не берется даже предсказывать. Как пишет «Ыхтулехт», пока что известно лишь несколько цифр, но и они впечатляют: 4 млрд. крон — на покупку 50 танков, столько же — на противовоздушную оборону, 1,5 млрд. — на покупку 4-6 вертолетов, 1,5 млрд. крон — на ремонт аэродрома в Азери, куда, если что, планируется высадка натовского десанта, 500 млн. — на покупку доли в натовских транспортных самолетах, чтобы снабжать всем необходимым подразделение в Афганистане."

http://news.rambler....a/head/6784780/
с 92 года не могу понять,на х.. стране с населением менее полутора миллионов своя армия?

Смех в том, что за него платим мы... Хихикнул... начислили..... буть добр. :angry:

Сообщение изменено: _Garik_ (26 Июнь 2010 - 00:59 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#52 sobb

sobb
  • Постоялец
  • 7 594 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 25 Июнь 2010 - 23:58

Смех в том, что за него платим мы... Хихикнул... начиси..... буть добр. :angry:

Гарик, давно хотел спросить, ты что такое употребляешь?)
  • 0

#53 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 01:01

Хихикнул... начиси..... буть добр.

Гарик, давно хотел спросить, ты что такое употребляешь?)

sobb, извини, "букву" пропустил...

Хихикнул... начислили..... буть добр.


Сообщение изменено: _Garik_ (26 Июнь 2010 - 01:03 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#54 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 12:08

Эстония считается самой несчастливой страной Европы.
No comment.

Сообщение изменено: _Garik_ (26 Июнь 2010 - 12:08 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#55 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 13:23

Noh miks nii? ma ei saa aru mis kuradi toimub siin !

pheeewwww, выдавил из себя школьные знания эстонского языка.
Учительница эстонского была бы довольна :D

Судья-фашист :D
Прикрепленный файл  sudja.jpg   73,93К   17 Количество загрузок

Привожу отрывок из книги профессора С.Лопатникова. ИМХО, очень наглядный и понятный пример того, как надо работать с информацией. Конечно, ничего нового здесь нету. Мыслить диалектически, в этом суть.

<... Если ты решил, наконец, выбросить книгу и отправить ее в мусорное ведро или поместить на дальнюю полку шкафа, один, по большому счету очевидный, впрочем, совет я тебе, все же, дам (если успею до того, как ты книгу выкинешь). Есть такая расхожая мысль: «Человек, мол, должен посадить дерево, построить дом и вырастить сына». Я скажу тебе другое. Тоже, впрочем, банальность: на самом деле, цель человека почти биологична. Человек должен вырастить своих детей так, чтобы они смогли поднялись на ступеньку выше его самого и приняли бы это правило для себя.

Сказать это просто. Выполнить труднее. Да и не по теме, вроде обсуждать это..

Но, если ты согласен, мой совет состоит в том, что эта простая мысль должна стать для тебя всепоглошающей, сверхценной. Она не должна покидать тебя ни на миг. Всякое свое действие с сегодняшнего дня ты должен рассматривать с этой и только с этой точки зрения. А уж что для этого надо: сажать ли дерево, строить ли дом, сражаться ли с врагом – это по разному. Это зависит от времени и места.

Просто подумай: если ты не справишься с этим делом и потомки твои сопьются и народят идиотов, или станут педерастами, которые вообще ничего не родят, умрешь не только ты. С тобой умрут тысячи и тысячи поколений этих странных прямоходящих приматов, отличных от других животных развитым даром предвидения, который принято называть разумом, не говоря о миллионах поколений более простых существ, концентратом которых ты явился миру.

Нравится такой конец? - С точки зрения Марса – это все равно.

Тебе тоже все равно? – Ради бога. Красиво жить не запретишь В любом случае, это твое дело. Ценишь себя, любимого, больше будушего? – Нет проблемы: Бери от жизни все. И иди отсюда.

На этой, так сказать, высокой «ноте», я прощаюсь с теми, кто решил закрыл книгу.

Я желаю им прожить счастливую и беззаботную жизнь, наширяться всласть, нанюхаться кокаина, напиться, нажраться колес до одеревенения..., что там еще? - На нарах попариться от души, если что, да. А, может, и на яхтах накататься под белым парусом с женой французского посла...

Всякое бывает. Бывает, что и в лотерею люди выигрывают. Так что, успехов и семь футов под килем!

Тем же, кто несморя на все предупреждения, решился продолжить это бесполезное чтиво, я благодарен за терпение и надеюсь пройти путь до конца. До самого моего конца. С надеждой, что кто-то из молчаливых и невидимых и неведомых мне попутчиков продолжит эту странную дорогу.

Куда? – Не знаю. Возможно, никуда. А, возможно... Ладно, там видно будет.

Так вот, тем, кто остался, другой совет. Нет, не совет даже. Просьба. Да, скорее, просьба.

Хотите идти рядом со мной этой кремнистой дорогой? – Идите.

Только оставьте веру другим. Вера будет для вас лишним грузом. Это вообще лишний груз. Я не имею в виду собственно религиозную веру. Это само собой. Но, это частный случай. Я прошу большего: научитесь не верить никому и ни в чем. Не верьте мне. Не верьте этой книге, уж коли вы ее читаете. Ведь я могу ошибаться, или вводить в вас заблуждение.

Но, помните, точно также, я могу и не ошибаться, и глаголить истину в последней инстанции покруче любого ветхозаветного пророка. Ибо, я – человек. А люди на такое способны, ух!

Так что, вам думать, где правда, а где нет. Сумеете истину ухватить – она ваша. Ошибетесь – вам же хуже. Расплатитесь за свою ошибку сполна.

Наивный может спросить: «Как же так? – Вы же строите барьер недоверия между людьми! Разве это правильно?» - Отвечу ему: «Вовсе нет! – Люди, принявшие мысли других без веры, лишь к сведению», так сказать, и прошедшие путь познания самостоятельно и самостоятельно же сделавшие одинаковые выводы из проверенных ими фактов, связаны узами неизмеримо более крепкими, чем в широком смысле верующие.

Эти люди связаны единознанием. Они единознающие, а не единоверящие. Это сила. Знание – сила, а не вера.

В отличие от Знания, вера может обманывать и потому обманывает почти всегда, ибо ошибки имеют тенденцию накапливаться. Вера – это игра в лотерею: обманут – не обманут... Но, в азартные игры играют только дураки...

Знать труднее, чем верить. Вера не требует работы. Вера – это участь лентяев. Для веры достаточно прочитать, или услышать мнение авторитетов, или, наконец, нафантазировать. Для Знания авторитет не имеет значения и ничье высказывание не освободит вас от умственной работы. Эйнштейн мог сморозить чушь, а последний идиот или, о, ужас! – сам Гитлер! - сообщить истиную правду.

Тут ведь как: если Гитлер утвержал, что 2+2=4, то в этом он безусловно, на все 100%, прав. Прав, несмотря на то, что он Гитлер и людоед... Напротив, если, к примеру, Эйнштейн заявил бы, что русская Волга впадает в Мексиканский залив, он был бы не прав. Несмотря на то, что он Эйнштейн и гений всех времен и народов.

Мысль, сообщение, информация отрываются от своих источников, как только они высказаны иди опубликованы. Не важно, кто сказал, важно, что сказано!

Это обстоятельство раздражет многих. Человеческое общество авторитарно. Оно находится под давлением авторитетов. Всякий раз упоминание о том, что истинность или ложность утверждения зависит только и исключительно от самого утверждения, а не от цвета волос, формы носа, пола, академических степеней и политических взглядов его автора, вызывает, по моим наблюдениям, недоумение, а, иной раз, истерику: «Как же так! - Это же (сам) N. сказал...!».

Вожди народов ненавидят это утверждения, потому что лейбл: «Сказано микадо» - теряет волшебную силу и политическая магия рассеивается
.
Его ненавидят верующие. Для них – это разрыв шаблона и слом матрицы, ибо религия без авторитетов не существует. Все, что они знают о своих богах, они знают от людей, называющих себя пророками. Но единственное основание верить пророкам – их «честное слово», что, де, «бог с ними общался» разнообразными способами: от предъявления «истиных текстов», до физической борьбы и воскрешения. Но задаться, скажем, вопросом: «Да, мог ли Иисус Навин остановить Солнце?» – Это поставить под сомнение основы и вступить на путь, который неизбежно ведет к отрицания веры, как таковой.

Да и человеку «с улицы» неприятно: это ж тогда надо думать, работать! – Задаром?

Зато, поняв отсутствие связи между личностью говорящего и истинностью высказываний, легко отличить пророка от лже-пророка. Уже польза.

Лже-пророк будет внушать вам: «Верьте мне, люди!».

Пророк, напротив, скажет, почти как критянский лжец: «Люди, помните, я могу ошибаться или оказаться лжецом. Поэтому, не верьте мне!»

Дар пророка - не символ веры, а поле для размышлений, которое, человек должен возделать сам, чтобы собрать урожай Истины. И только самому человеку придется отвечать за результаты этого труда, какими бы горькими они ни оказались.

Короче: верьте только себе. В своем мире только вы - и бог, и царь, и герой, и судья. Вам и судить!

Есть и второй совет-просьба: учитесь работать с фактами.

Уж коли вы собрались эту книгу читать, это вам пригодиться. Не могу же я всю работу проделать за вас?!

Между тем, проникнуть за скользую поверхность видимой реальности не так-то просто. Она легко обманывает. Особенно, когда на ней пасуться «авторитеты», которые подсовывают вам свои теории и говорят: «Вот оно как! Вот оно как!»

Не то, чтобы не надо их слушать. Почему бы и не послушать? – Слушать надо. А вдруг, авторитеты правы? – Только никогда, ни на мгновение, не стоит забывать вопрос: «Да, так ли?», - и помнить золотое правило руководителя стратегической разведки США в годы Второй мировой войны, генерала Вашингтона Плэтта: «Факты ничего не значат». Точнее, как пишет генерал: «Факт как таковой содержит в себе удивительно мало смысла, если его не рассматривать в сочетании с некоторыми другими фактами или не указать на его значение».

Это очень важно. В своей превосходной книге: «Стратегическая работа информационной разведки», - Плэтт приводит следующий пример:

Известен факт: в 1953 году высшие учебные заведения Советского Союза выпустили 40 000 инженеров.

На первый взгляд кажется, что составителя информационного документа, где содержатся такие данные, должно охватить чувство некоторого радостного возбуждения в связи с тем, что он может привести эту цифру...

Лицо, читающее документ, испытывает соблазн принять к сведению содержащуюся в нем информацию и удовлетвориться ею. Наконец-то он имеет определенные данные о возможностях Советского Союза в области подготовки инженеров. Но узнал ли он что-либо действительно заслуживающее внимания? Если он не является одним из немногочисленных специалистов по вопросу о подготовке инженерных кадров и будет честен перед самим собой, приведенная цифра не будет иметь для него почти никакого значения.

Сорок тысяч инженеров - это, безусловно, очень много, но СССР - самая крупная страна мира. Располагает ли Советский Союз достаточным количеством инженеров для удовлетворения своих потребностей в настоящее время?

Как только составитель документа добавит: «В 1947 году в Советском Союзе было подготовлено 15 000, а в 1950 году 28 000 инженеров», указанная цифра - 40 000 инженеров в 1953 году - начинает приобретать смысл. Если добавить еще, что в 1947, 1950 и 1953 годах в США подготавливалось соответственно 21 000, 52 000 и 27 000 инженеров», положение становится абсолютно ясным...

Теперь мы видим, какое небольшое значение имеет одна цифра, показывающая, что в 1953 году в СССР было выпущено 40 000 инженеров.

Из всего сказанного для офицера информации следует вывод: как правило, он не должен ограничиваться приведением только одного факта. Он должен давать для сравнения еще несколько связанных с ним фактов. Тогда представляемая им информация приобретает действительную ценность.

Одна из причин, объясняющая, почему обычно не приводится несколько взаимосвязанных фактов, состоит в том, что для этого требуется проделать значительно большую работу. Другая причина заключается в том, что для составления информации по такому методу необходимо лучше знать изучаемое явление. Осознание этих истин кладет конец тому чувству самодовольства и самоуспокоенности, которое вначале испытывают составитель документа и его читатель при виде одного голого факта. Вместе с тем в результате представления нескольких взаимосвязанных фактов во много раз повышается ценность любого информационного документа.»

Почувствуйте себя офицером информации. В порядке упражнения, я предлагаю моему читателю усомниться в данных авторитетного генерала и самому их проверить, а заодно поинтересоваться, сколько инженеров подготовлено в России в 2010 году. Благо, с середины 50-х годов ХХ столетия прошло более века, появился Интернет и Google, благодаря чему сопоставление разных источников значительно упростилось (или усложнилось, как вы думаете?)

Почему это важно? – Потому что есть еще и третья, не упомянутая генералом, но очень весомая причина, по которой взаимосвязанные факты и их серьезный анализ приводятся, скажем так: « далеко не всегда». Торговцы и политики активно пользуются ленью среднего человека и, рассчитывая на его авторитарность, то есть, на веру, манипулируют им, поставляя ему лживую, недостаточную, или тенденциозно подобранную информацию.

Примеры? – Несть им числа. Особенно в истории и политике. Можете привести примеры сами, а если нет, то таких примеров в книге будут достаточно.

Так что, не забывайте: все может быть ложью, - и помните: ответственность за правду всегда лежит на вас лично.

... Так, бог троицу любит: последнее вводная мысль.

Одна из самых главных обманок в этом мире – это язык, на котором мы говорим.

Каждый знает знаменитую фразу цензора и поэта Федора Ивановича Тютчева: «Мысль изреченная есть ложь».

Обычно ее понимают в том смысле, что, мол, язык слишком груб, чтобы выразить богатство чувств человека.

На самом деле, все сложнее и хуже. В тридцатые годы, американский химик- технолог, выпускник Массачусетского технологического института и лингвист-любитель Бенджамин Ли Уорф сформулировал гипотезу «лингвистической относительности», согласно которой структура языка определяет то, как мы мыслим. Эту гипотезу принято называть «гипотезой Сепира-Уорфа»: существующие в сознании человека системы понятий, а, следовательно, и существенные особенности его мышления определяются тем конкретным языком, носителем которого этот человек является.

Тут надо отметить два момента, важные для дальнейшего: во-первых, гипотеза Сепира –Уорфа неявно поразумевает, что разные языки соотносятся с реальными миром по-разному и разные слова разных языков это не просто разные наименования одних и тех же понятий, формируемых, как можно подумать с точки зрения вульгарного материализма, а наименования разных понятий. То есть, разные языки и членят мир по-разному.

Это создает хорошо известные трудности перевода. Именно из-за разности понятий, переводчик на самом деле не переводит текст «по словам» или даже по «фразам». На самом деле, он восстанавливает образ описываемой на исходном языке ситуации, а потом «пересказывает», переописывает ее на другом языке. Чем луше переводчик, тем более полно он воссоздает для себя описанную ситуацию и тем более точно ее переописывает на другом языке.

Простейший, хотя и не слишком важный пример, это разница в членении спектра цветов в разных языках. Так, если русские цвета «синий» и «голубой» можно перевести на английский передав оттенки: «dark blue» или «light blue», то перевод английского «blue car» вызывает естественную проблему: какая эта машина: голубая, или синяя? - Ответить на этот вопрос может только переводчик, по контесту, исходя как данная ситуация будет выглядеть в данной культуре, и т.д.
В этом состоит и главная проблема машинного перевода: машина не понимает языка и переводит «по правилам», а не по смыслам.

Но это только вершина айсберга. Есть куда как более более глубокие проблемы, связанные с гипотезой Сепира-Уорфа.

Языки ассоциативны и метафоричны. Каждое слово (понятие) вызывает множество ассоциаций с другими словами и понятиями: по смыслу, по генезису, по созвучию, наконец. Не «голое слово» является единицей мысли, а слово «одетое» в ткань ассоциаций и звучаний.

Но если система понятий языка ошибочна сама по себе, в силу, например, ложности метафор-штампов и ложных аллюзий, то и мысли, сформулированные в ошибочных, одетых в ассосицации, понятиях как правило ложна. Хотя и жто не обязательно, так как из ложного утверждения могут следовать и ложь, и истина.

Тогда, из гипотезы Сепира-Уорфа прямо следует, что не только мысль высказанная есть ложь, но мысль выраженная в понятиях ложного языка, языка с неверной структурой – как правило ложна сама по себе. То есть, само мышление носителя ложного языка ложно. - Но может ли такое быть?

О, да! - Забегая вперед, приведу один простой пример: сегодняшний политический язык опирается на понятие государства. Мы говорим: «В XIX веке Англия развязала две опиумные войны», или, скажем, «США сбросили атомную бомбу на Хиросиму».

«Мыслящее», «принимающее решения» и «действующее» государства – есть не более, чем метафора. Вокруг этой «очеловеченной» метафоры сформировался огромный массив штампов, идиом, и подчиненных метафор застилающих глаза и скрывающих конкретных персонажей, реально принимающих решения соответствующего уровня. Представьте себе теперь, что система политических понятий опирается не на понятие «госдуарства», а на требующее персонификации понятие «Семья».

Политический мир, описанный в «семейном» политическом языке начинает выглядеть совершенно иначе. Не случайно, знаменитый трактат Маккиавелли именутся «Государь», а не безличное «Государство». В его время, до Вестфальского мира, «семейный» политический язык был естественным.

Возникает вопрос перевода с одного политиечского языка на другой. Так, фразу: «В XIX веке Англия развязала две опиумные войны» можно перевести с «государственного» политического языка на «семейный» примерно так: «В XIX веке Виктория Ганноверская развязала две опиумные войны».

Между тем, это гораздо точнее определяет существо дела. Семья, клан, отдельный человек вполне могут конкретно наживаться на работорговле, пиратстве, наркотиках, (какой-нибудь гангстерский клан Гамбино, например), но «страна» в целом - нет. Можно говорить о конкретных интересах конкретного клана, конкретной семьи. Это понятно. Тогда как, например, «национальные интересы», о которых много говорят на «государственном политическом языке» – практически бессмыслица: какое дело какому-нибудь ливерпульскому извозчику до торговли опиумом в Китае? – Он не относится к семье, получающей с торговли опиумом доход.

Если первая из приведенных фраз переводится c «государственного» на «семейный» язык без большого труда, с переводом второй фразы возникают затруднения. Это общие затруднения перевода, о которых мы говорили выше: понятие США непосредственно, без дополнительных знаний и стараний, на «семейный» политический язык переводится плохо. Не в том проблема, что нет семьи или группы семей, чьи интересы и есть «национальные интересы США», а в том, что семьи эти публике неизвестны, неизвестны их интересы и даже местонахождение. Такие семьи есть, но для большинства публики они скрыты за плотным туманом всеобщего «государственного» политического языка.

Итак, в «обычном» политическом языке используется метафора государства, как псевдо-биологического «разумного» субъекта, имеющего интересы, способного рассуждать, принимать решения и действовать. Аналогично, такими же мифическими качествами, ведущими, чаще всего, в ложном направлении, наделяются такие понятия, как «народ», например.

... Ложь, как капуста: сорвешь верхний слой слов-обманок, за ним открывается следующий, за ними - еще и еще. Язык – это эшелонированная оборона лжи, защищающая Истину от вторжения «профанов».

«Демократия», «Свобода», «Равенство», «Братство», «Государство», «Народ» и все многословные конструкции, навороченные вокруг этих слов – суть инструменты манипуляции.

«...Рреволюцию делают социальные слои, осознавшие свои социальные (в марксизме, классовые) интересы»... Как же, как же...

Революция, как всякая война, требует денег, которыми "социальные слои" НЕ РАСПОЛАГАЮТ и не в состоянии сконцентрировать.

Поэтому революции делают те, кто в состоянии их финансировать. А в реальности, это всегда элита, раполагающая реальными средствами, вощзможностями и волей. Значит, «революция» - это вовсе не «творчество масс», это всего лишь форма войны независимых элит. Народ - это всегда обманутое языком пушечное мясо.

Многие и не замечают лживости языка.

Л.Толстой пишет об одном из любимых своих героев, символизирующих «народ», о Платоне Каратаеве: «Он не понимал и не мог понять значения слов, отдельно взятых из речи. Каждое слово его и каждое действие было проявлением неизвестной ему деятельности, которая была его жизнь».

Тут, разумеется, есть и наивная вера графа, что уж кто-кто, а Платон «поймет душой», но это не меняет существа дела. Понял бы Каратаев, чем он говорит, да что за слова использует, то увидел, что и речи его, и иные слова, которые он произносит не понимая их смысла, на самом деле и не имеют смысла вовсе, а если имеют, то совсем иной, чем кажется на поверхностный взгляд.

Вот, что на самом деле скрывается за фразой поэта и цензора Федора Ивановича Тютчева: «Мысль изреченная есть ложь». Ему ли, цензору и поэту, не знать?

Да, понимаете ли вы смысл слов? Попробуйте себя, в порядке тренировки, в создании политического языка, в котором используется метафора живой субстанции, скажем, бактерии или гриба, применительно к человеческим мыслям, «паразитирующим» на растительной массе серого вещества головного мозга.
Как будет выглядеть политический мир, описанный на таком языке? - Какие биологические качества должны быть приписаны таким «бактериям-мыслям»? – Есть, например, выражение: «Мысли роятся», - отсылающее нас к метафоре пчелиного роя! – Вот и развейте идею! А в качестве доказательства успешности работы, напишите на созданном вами политическом языке небольшое политическое эссе на интересную вам тему.

... Я забежал вперед, чтобы показать: нельзя доверять даже языку. Язык - великий обманщик сам по себе. Он ваши мысли тащит за шиворот совершенно не обязательно в сторону Истины. Часто и намеренно - в строго противоположном направлении. Об этом надо помнить. И, значит, всегда ставить под сомнение то, как привычный язык управляется с миром: «Нет ли тут подвоха?, Не замылился ли мой взгляд?»...

Итак:

1. Не в вере сила, а в Знании.
2. Не доверяй никому, кроме себя. Один только ты отвечаешь за Истину.
3. Факт ничего не значит. Никогда не верь «голым фактам», рассматривай их в ряду однородных фактов, позволяющих выявить его значение.
4. Помни, язык в самой своей глубокой сущности может лгать и дезориентировать.

Следовательно, Истина не постигается с помощью авторитетов, она не постигается с помощью утренних газет, она не постигается из книг.

Вот, однако, что еще важно: ложный язык, ложный дискурс, ложное мышление точно так же определяют мышление и поведение подверженных им людей, как верный язык, истиный дискурс и правильное мышление определяют мышление и поведение людей разумных. Даже если люди действуют заблуждаясь, они действуют. Они действуют в соответствии со своими заблуждениями и меняют мир. Другое дело, что мир меняется не в соответствии с их заблуждениями и темЮ что они думают о своих действиях, а в соответствии с реальной сущностью их действий, которая от взглядов людей не зависит. Если человек полагает, что ружье стреляет в сторону приклада, он будет действовать исходя из этого своего представеления. Но результат будет соответствовать не его представлениям, а Истине: тому, как ружье объективно устроено и как объективно работает.

Поскольку ложные идеи не в меньшей степени, чем истиные определяют действия людей, чему превосходный пример любая религия, ложь в широком смысле не может сбрасываться со счетов. С практической точки зрения, ложь не менее важный жизненный фактор, чем Истина и как инструмент манипуляции, и как источник и причина поведения обманутых индивидуумов и масс.

Тот, кто стремиться не быть среди обманутых и понимать общественные движения, должен научиться отличать ложь от истины самостоятельно и отличать верующих в ложь от манипуляторов, использующих ложь в своих целях.

Но как отличить ложь от истины? – Просто: не обманывает только Жизнь. Посему, единственной верой правдолюбцев должна стать Жизнь.

Все остальное – лишь инструменты и поводы для ее самостоятельного осмысления и осуществления...>
  • 0

#56 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 13:42

Судья-фашист :D
Прикрепленный файл  sudja.jpg   73,93К   17 Количество загрузок

:lol: Черный вообще в осадок выпал.
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#57 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 15:48

Необходимо многократно усилить развитие демократии! Даёшь полную свободу!

Сообщение изменено: unkind (26 Июнь 2010 - 16:12 )

  • 0

#58 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 26 Июнь 2010 - 22:38

На Медведева напали тролли :D
Прикрепленный файл  тролли.jpeg   94,27К   13 Количество загрузок

Сообщение изменено: unkind (26 Июнь 2010 - 22:39 )

  • 0

#59 подранок

подранок
  • Пользователь
  • 740 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 02:28

Прикрепленный файл  minskij.jpg   155,12К   12 Количество загрузок
  • 0

#60 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 27 Июнь 2010 - 03:02

unkind, о_О менты? О_о
  • 0