Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 1 голосов

O2 и H2O


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
43 ответов в этой теме

#1 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2010 - 15:15

O - Атом Кислорода
Атомный номер: 8
Атомная масса: 15,9994 а. е. м.


H - Водород
Атомный номер: 1
Атомная масса: 1,00794 а. е. м.


O2 - Молекула кислорода, которым мы все дышим.
Я не гуру, но если сложить два атома кислорода вместе, то масса должна удвоиться, не так ли? Получаеться почти 32 g/mol.

H2O - Молекула воды. Если я складываю массу 3 атомов, из которых она состоит, то получаеться ~18 (18.01528 g/mol).

Когда вода переходит в газообразное состояние, она подымаеться вверх, так как масса молекулы воды меньше массы молекулы воздуха. Тут все понятно и логично.

Вопрос: почему вода (вещество) не летает?
Далее идет просто размышление на тему.
Ответ: Плотность строения.

Получается, что гравитация влияeт не на массу атома, или отдельной молекулы, а на взаимодействие молекул между собой. Другими словами, гравитация влияет не на само вещество, а на его состояние...
Это опровергает ускорение свободного падения, в котором говорится (или говорилось?) что все тела (с идеинтичной поверхностью и формой, но разной массой) падают на землю с одинаковой скоростью.

Если гравитация влияет именно на массу вещества, а не плотность, то почему вода падает? Или я как-то нетак понимаю понятие "массы"? Типа, в мире человека масса определяется плотностью, а не массой атомов... Ну если так, то зачем 2 разных понятия? Если так, то не стоило бы брать в расчет массы атомов вообще. Но, молекула воды легче чем молекула воздуха, и при наличии гравитации подымаеться вверх. Значит тут либо что то нето, либо действует еще какая-то сила, кроме гравитационной, или какой-то дополнительный принцип. Скорей всего - это центробежная сила, от вращения земли, а может быть что-то другое. Получается, что гравитация взаимодействует как с молекулами и атомами, так и с определенным состоянием вещества. Выходит, что гравитационные силы взаимодействуют больше с состоянием вещества, а некая другая сила больше с атомной массой вещества. Что за вторая сила? Или гравитасия обладает больше чем одним свойством? Или... вещество приобретает новые свойства, когда его молекулы образуют определенную структуру...


Вопрос: Почему по отдельности молекулы воды взлетают, а когда соединяются вместе, падают вниз?

Сообщение изменено: _Garik_ (15 Июнь 2010 - 20:34 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#2 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2010 - 15:17

Держатся вместе и боятся улететь. Вот и всё.
  • 0

#3 Cloxk

Cloxk

    Гражданин ЕС

  • Постоялец
  • 6 079 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Июнь 2010 - 15:20

<_< , спс, ты мне трахнул мозг
  • 0
I go ooh ooh, you go ah ah...
Кунилингусштурманфюрер
Румпельштильцхен
Прелестный сукин мяу

#4 Black Jack

Black Jack
  • Постоялец
  • 4 672 сообщений
  • Откуда:Таллинн/СПб

Отправлено 15 Июнь 2010 - 15:49

а электронов сколько в каждой из молекул?
  • 0
Каждому свое.
Live your dream

#5 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2010 - 16:35

Да пока до дома ехал, сам догадался. Образуется обьект с общей массой. Но тогда закон ускорения свободного падения опровергается, разве нет?

Держатся вместе и боятся улететь. Вот и всё.

А если они уже улетели, и потом нашли друг друга, почему падают?

а электронов сколько в каждой из молекул?

Что бы молекула не считалась ионом, количество электронов должно соответствовать количеству протонов. Масса электронов незначительна в любом случае.

Сообщение изменено: _Garik_ (15 Июнь 2010 - 16:41 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#6 пудель Смерти

пудель Смерти

    iTomato

  • Постоялец
  • 2 185 сообщений
  • Откуда:Страна городов, город улиц. Квартира жильцов в доме кварит на улице домов.

Отправлено 15 Июнь 2010 - 16:43

_Garik_, Даю подсказку- ВОДОРОДНАЯ СВЯЗЬ

погугли на досуге...
  • 0
90% чего угодно — полная чушь

#7 Black Jack

Black Jack
  • Постоялец
  • 4 672 сообщений
  • Откуда:Таллинн/СПб

Отправлено 15 Июнь 2010 - 16:46

пудель Смерти, водородная связь ну тут просто не причем.


_Garik_,
Я к тому, что общая масса соединенных молекул будет существенной и будет притягиваться к земле.
А еще действие магнитного поля земли, диа и параганэтизм повлият не могут?
  • 0
Каждому свое.
Live your dream

#8 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2010 - 16:47

EvilMaster
Все в этом мире связано. Мы являемся его частью, он являеться частью нас. Я считаю, что понимание внешнего мира приводит к более глубокому пониманию внутреннего.

Agent, ты обещания держать неумеешь. Будь хорошим, делай то, что обещал.

Сообщение изменено: _Garik_ (15 Июнь 2010 - 16:52 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#9 пудель Смерти

пудель Смерти

    iTomato

  • Постоялец
  • 2 185 сообщений
  • Откуда:Страна городов, город улиц. Квартира жильцов в доме кварит на улице домов.

Отправлено 15 Июнь 2010 - 16:47

водородная связь ну тут просто не причем.


да ну? а что тогда причём? Инопланетные технологии?

Сообщение изменено: пудель Смерти (15 Июнь 2010 - 16:50 )

  • 0
90% чего угодно — полная чушь

#10 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2010 - 17:06

пудель Смерти, спс за подсказку.

А еще действие магнитного поля земли, диа и параганэтизм повлият не могут?

:unknow:

Образуеться водородная связь, что считаеться единым обьектом, соответственнно, масса молекул складываеться, что увиличивает массу обьекта относительно молекул воздуха. Соответственно, он начинает вытеснять молекулы воздуха, падая при этом вниз. Это значит, что гравитация действует сильней на обьект с большем массой... Это опровергает второй закон ньютона.

http://www.genon.ru/...41-7ce63daacbaf
Почему ускорение свободного падения не зависит от массы?

Все тела на поверхности Земли испытывают действие силы тяжести, направленной к центру нашей планеты. По закону всемирного тяготения величина этой силы F пропорциональная массе тела:



F = GMm/R2,



где G — гравитационная постоянная, M — масса Земли, R — радиус Земли, m — масса тела. Однако по второму закону Ньютона ускорение a, приобретаемое телом под действием силы тяжести, обратно пропорционально его массе:



a = F/m.



Подставляя в это уравнение приведенное выше выражение для силы тяготения, обнаруживаем, что масса тела m сокращается, а значит, ускорение, приобретаемое телом под действием силы тяжести, не зависит от массы тела. Это ускорение называют ускорением свободного падения и обозначают буквой g:



g = F/m = GM/R2.



Соответственно, сила тяжести на поверхности Земли вычисляется по формуле:



F = mg.



Если подставить в приведенную выше формул для g средние параметры Земли, то получится величина ускорения свободного падения:



g = 9,822 м/с2.



Однако в технических расчетах обычно принимают



g = 9,81 м/с2.



Точное значение величины g на поверхности Земли меняется по трем причинам:

* Форма Земли (геоид) отличается от сферической, из-за чего на полюсах мы находимся примерно на 21 км ближе к центру Земли, чем на экваторе. Соответственно, величина R2 (в знаменателе) на полюсах на 0,7% больше, чем на экваторе. Из-за этого значение g на полюсах увеличивается на 0,07 м/с2.
* Тела, находящиеся на экваторе, из-за вращения Земли испывают центробежное ускорение, равное 0,03 м/с2.
* Неоднородности вещества, слагающего земную кору и верхнюю мантию, приводят к небольшим локальным вариациям величины g, которые называют гравитационными аномалиями.

Первые два фактора приводят к тому, что ускорение свободного падения на пути от экватора к полюсу возрастает более чем на 1%. Настолько возрастет при таком путешествии, скажем, вес (не масса!) килограмма золота.


Я где-то путаюсь, но немогу понять где... Ведь получается, чем масса больше, тем сильней воздействие гравитации... Разве по этому его не тянет больше вниз?

Сообщение изменено: _Garik_ (15 Июнь 2010 - 20:35 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#11 Black Jack

Black Jack
  • Постоялец
  • 4 672 сообщений
  • Откуда:Таллинн/СПб

Отправлено 15 Июнь 2010 - 17:23

Нет, не зависит абсолютно от массы. Земля действует на любое тело с одинаковой силой, как и это тело действует на землю.

Наверное тоже в плотности дело. И водородной связи тогда уж. Молекулы принадлежат общей паре, и масса становится больше.
  • 0
Каждому свое.
Live your dream

#12 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 608 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 15 Июнь 2010 - 18:49

плотность

ну наконец-то :rolleyes:

и гидрогенные связи кстати тоже, но меньше, гораздо меньше, но влияют
  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#13 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2010 - 19:32

Агент,
О плотности было в самом начале сказано... :huh: (наверное обещание держит :) )

Гравитация взаимодействует с весом ядер отдельных молекул, иначе бы молекулы воды не подымались "в воздух".

Если гравитация взаимодействует с плотностью вещества, то, если взать две сферы одинакового размера, одну изо льда (Плотность: 0,917 г/см³), другую из свинца (Плотность: 11,3415[1] г/см³), то гравитационное воздействие должно быть больше на сферу из свинца. Что не совсем опровергает второй закон ньютона, а делает его бессмысленным. Или делает "теорию плотности" бесмысленной.

В добавок, если дело в плотности, то соединение молекул между собой должно порождать что-то новое, что довольно значительно начинает взаимодействовать с земной гравитацией... Что это?
Водородная звязь сюда не подходит:

Свойства

Энергия водородной связи значительно меньше энергии обычной ковалентной связи (не превышает 40 кДж/моль). Однако этой энергии достаточно, чтобы вызвать ассоциацию молекул, то есть их объединение в димеры или полимеры. Именно ассоциация молекул служит причиной аномально высоких температур плавления и кипения таких веществ, как фтороводород, вода, аммиак. Водородная связь в значительной мере определяет свойства и таких биологически важных веществ, как белки и нуклеиновые кислоты.
[править] Факторы, влияющие на прочность водородной связи

Прочность водородной связи (энтальпия образования комплекса) зависит от полярности комплекса и колеблется от ~ 6 кДж/моль для комплексов молекул галогеноводородов с инертными газами до 160 кДж/моль для ион-молекулярных комплексов (AHB)±; так, для комплекса (H2O•H•OH2)+ образованного H2O и H3O+ — 132 кДж/моль в газовой фазе.
[править] Влияние водородной связи на физические свойства

Связь этого типа, хотя и слабее ионной и ковалентной связей, тем не менее играет очень важную роль во внутри- и межмолекулярных взаимодействиях. В частности, элементы вторичной структуры (например, α-спирали, β-складки) в молекулах белков стабилизированы водородными связями. Водородные связи во многом обусловливают физические свойства воды и многих органических жидкостей (спирты, карбоновые кислоты, амиды карбоновых кислот, сложные эфиры).

О гравитации ничего не говорится, а ведь это было бы довольно существенно.

Сообщение изменено: _Garik_ (15 Июнь 2010 - 22:00 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#14 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 15 Июнь 2010 - 21:48

Если гравитация взаимодействует с плотностью вещества, то, если взать две сферы одинакового размера, одну изо льда (Плотность: 0,917 г/см³), другую из свинца (Плотность: 11,3415[1] г/см³), то гравитационное воздействие должно быть больше на сферу из свинца. Что не совсем опровергает второй закон ньютона, а делает его бессмысленным. Или делает "теорию плотности" бесмысленной.

Если за плотность брать количество молекул а не вес адра, тогда вопрос на половину решен, если предположить, что количество молекул в обоих сферах одинаково.

Но, тогда перестает играть масса ядра. Разве молекула свинца не потонет в воде?

Получается, что гравитация воздействует как на массу ядра, так и на состояние вешества... Причем, можно сказать, по разному для разного вещества. Что если жидкий кислород поместить в воду. По идее, если бы он не перешел в газообразное состояние, он должен утонуть изза большей плотности (1,141 г/см³).

Значит, гравитация не влияет одинаково на все вешества в одинаковых состояниях... Либо определения состояний вещества не совсем точные. Она влияет по разному на одни и те же вешества в разных состояниях?

В газообразном состоянии вода легче воздуха. В жиждком состоянии, вода опять легче чем кислород, в жидком состоянии. И все бы ничего, но, как только молекулы воздуха, попавшие в воду, находят друг друга, образуются пузыри, которые стремительно подымаются вверх.

Как так получается..? Считается, что кислород, которым мы все дышим, пребывает в газообразном состоянии...

Вики
В современной физике выделяют следующие агрегатные состояния: твёрдое тело, жидкость, газ, плазма


Молекулы кислорода тяжелей, оседают на дне бассеина (и мне, когда я лежу в ванне), собираются вместе в пузырь и вода выталкивает их наружу. Вроде молекулы в пузыре прибывают в состоянии газа (сами по себе), но, при этом, они образовывают нечто целое, что не образовывают молекулы воды в газообразном состоянии.


Так можно обьяснить кипение воды. Тот момент, когда она начинает кипеть. Вода нагревается возле дна сосуда, соответвтвенно меняется ее состояние, она становится менее стабильной, нарушается структура, что позволает поиманым молекулам кислорода быстрей упасть на дно и собраться вместе. Они тут же становятся легче воды и подымаются. Если вода только начинает закипать, то теплый пузырь кислорода остывает, что меняет состоание вещества о он исчезает, недолетев до поверхности.

Про кипение все более менее ясно. А про вещества и их состояния - нет. Такое ощущение, что газообразное состоание кослорода нельзя сравнивать с газообразным состоянием воды. Получается, в газообразном состоянии кислород является чем-то целым внутри воды, а вода - отдельной молекулой внутри кислорода. При этом, гравитация действует логично относительно отдельных молекул воды и кислорода. Логике не поддаеться образование пузырей...


Может газообразное состояние кислорода нельзя сравнивать с газообразным состоянием воды? Значит существует некое промежуточное состояние...

Вспоминаю про кварки и глюонные облака, которые ими порождаются... Такое ощущение, что пузыри воздуха в воде, некая аналогия глюонным облакам...

Тогда может получится, что гравитация действует на вещества по разному...


Ток не кидайтесь помидорами. :) Мине тут лучше рассуждается.

Сообщение изменено: _Garik_ (15 Июнь 2010 - 22:05 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#15 Star*

Star*

    Vita sine libertate nihil est

  • Постоялец
  • 2 161 сообщений
  • Откуда:Таллинн, Муста

Отправлено 18 Июнь 2010 - 12:36

тут играет роль всемирного тяготения, как уже писалось выше.
каждому телу свойственно притягивать к себе другие тела в большей или меньшей степени(да, да стоя рядом мы тоже будем притягиваться, но эта сила притяжения очень мала, то ли дело притяжение нашей земли:))
также имеют силу притяжения и частицы, малекулы. вот почему твёрдые, жидкие и тд тела не рассыпаються на множество частиц. часть молекул всё же отрывается от общей массы, но у твёрдых тел это мизерный процент, у жидкостей же повыше, тем самым объясняется пар над водой(рекой, озером). так же влажность воздуха:)
помаленьку частицы воды притягиваются между собой в воздухе, тем самым образуются облака и тучки..

ну как то так:)я так думаю:)

по поводу кипения воды,
температура повышается, повышается кинетическая энергия частиц, они начинают быстрее двигаться, настолько быстро и стремительно, что начинают отдаляться друг от друга всё больше и больше(пузыри), часть из них удаляясь слишком далеко теряет связь(притягательную) и улетает))) кароче пар:)


мне понравилось))

[color="#808080"]



Может газообразное состояние кислорода нельзя сравнивать с газообразным состоянием воды? Значит существует некое промежуточное состояние...

конечно нельзя - это разные вещи.

[color="#808080"]

Тогда может получится, что гравитация действует на вещества по разному...



только в разном соотношении. выше была формула

Сообщение изменено: Star* (18 Июнь 2010 - 12:34 )

  • 0
мне не нужна война, мне нужен мир.причём весь!

#16 dima2011

dima2011
  • Пользователь
  • 373 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Июнь 2010 - 10:27

Думаю что гравитация действительно влияет не на само вещество а на его состояние...
  • -2

#17 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2010 - 13:20

Между молекулами должно образовываться какое-то "поле" (электромагнитное? гравитационное?), которое взаимодействует с гравитацией Земли или чем-то еще. Так оно и есть, но на мой взгляд этому не придается достаточно значения.

Почему это поле существует:

Когда отдельная молекула воды находится среди молекул кислорода, она подымается вверх. Засчет гравитации?
Когда молекулы воды соединяються они падают вниз. Опять гравитация?

Когда отдельная молекула воздуха находится в воде (среди молекул воды), она падает вниз. Гравитация?
Когда молекулы воздуха объеденяются в воде (расстояние сокращается до определенного и они начинают взаимодействовать), то пузыри воздуха стремяться вверх. Снова гравитация???


Соответственно, при сближении образуется некое поле, которое делает очень вущественную разницу на взаимодействие вещества и гравитационного поля земли. Я мало знаю про магнитное поле. Оно может притягивать воздух вверх?

Озоновый слой состоит из тройных молекул кислорода - О3. Что тяжелей чем О2. Почему они наверху? Изза большего расстояния до центра земли? О3 считается исходным состоянием кислорода. Вещество очень нестабильное. По идее О3 образуется из-за пониженой теммпературы. Если все верно, тогда процесс происходящий в озоновом слое должен быть довольно бурный, так как образовавшеяся молекула О3 должна падать вниз. При падении вниз она снова меняеться в О2. Соответственно озоновый слой должен обновляться довольно быстро. Ок, тут вроде разобрался, коли все верно. Теплый воздух подымаеться вверх, так как расстояние между молекулами больше. Поднятие вверх происходит из-за гравитации?
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#18 vaxduk

vaxduk
  • Постоялец
  • 3 279 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2010 - 13:25

Гарик :lol:

Наукой занимаются в институтах
На форумах, конечно, выносят мозг, но не настолько же

Ты чем-то ни тем занимаешься :blink:
Предлагаю вернуться в 8ой класс общеобразовательной основной школы

Сообщение изменено: vaxduk (19 Июнь 2010 - 13:26 )

  • 0

#19 Cerfy

Cerfy
  • Пользователь
  • 235 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2010 - 13:42

всё не читал, может уже говорилось... но...
закон архимеда
  • 0
Don't forget, kids...
The more posts you have, the bigger your penis is.

#20 nobody45

nobody45
  • Постоялец
  • 5 276 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2010 - 13:50

<_< , спс, ты мне трахнул мозг


  • 0

#21 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2010 - 14:56

по поводу кипения воды,
температура повышается, повышается кинетическая энергия частиц, они начинают быстрее двигаться, настолько быстро и стремительно, что начинают отдаляться друг от друга всё больше и больше(пузыри), часть из них удаляясь слишком далеко теряет связь(притягательную) и улетает))) кароче пар:)

Но, тогда эти пузыри должны вакумными. А значит они не должны стремится на поверхность. Значит образование пузырей не такой уж простой процесс. По идее, если разогреть воду до 100 градусов не только снизу, то пузыри должны были бы образовываться просто внутри воды, где-нить по середине... Как провести такой эксперемент, я незнаю. Но, в нашем случае они образуються на дне сосуда. Соответственно это должен быть кислород.

Интересно, как счас в школе обьясняется процесс кипения воды? Вообще, существует дословное описание процесса, а именно образование пузырей? Посмотрим...

http://fizikaftf5.student.nov.ru/kipenie.htm
Через некоторое время мы увидим, как дно и стенки сосуда покроются пузырьками. Они образуются в результате расширения мельчайших пузырьков воздуха, существующих в углублениях и микротрещинах не полностью смачиваемых стенок сосуда.


Рассмотрим пузырек, возникающий около горячего дна (демонстрация №1). Увеличиваясь в объеме, пузырек увеличивает площадь своего соприкосновения с еще недостаточно прогревшейся водой. В результате воздух и пар внутри пузырька охлаждаются, их давление уменьшается, и тяжесть слоя воды "захлопывает" пузырек. В этот момент закипающая вода издает характерный шум. Он возникает из-за ударов воды о дно сосуда там, где захлопываются пузырьки.

По мере роста температуры интенсивность испарения воды внутрь этих пузырьков возрастает. Поэтому количество водяно­го пара, а вместе с ним и давление внутри пузырьков постепенно увеличиваются. При приближении температуры нижних слоев воды к 100 °С давление внутри пузырьков сравнивается с давлением, существующим вокруг них, после чего пузырьки начинают расширяться. С увеличением объема пузырьков растет и действующая на них выталкивающая (архимедова) сила. Под действием этой силы наиболее крупные пузырьки отрываются от стенок сосуда и поднимаются вверх. Если верхние слои воды еще не успели нагреться до 100 °С, то в такой (более холодной) воде часть водяного пара внутри пузырьков конденсируется и уходит в воду; пузырьки при этом сокращаются в размерах, и сила тяжести заставляет их снова опускаться вниз. Здесь они опять увеличиваются и вновь начинают всплывать вверх (демонстрация №2).

Попеременное увеличение и уменьшение пузырьков внутри воды сопровождается возникновением в ней характерных звуковых волн: закипающая вода «шумит».

Когда вся вода прогреется до 100 °С, поднявшиеся наверх пузырьки уже не сокращаются в размерах, а лопаются на поверхности воды, выбрасывая пар наружу. Возникает характерное бульканье — вода кипит (демонстрация №3).

Кипением называется интенсивное парообразование, при котором внутри жидкости растут и поднимаются вверх пузырьки пара. Оно начинается после того, как давление внутри пузырь­ков сравнивается с давлением в. окружающей жидкости.


http://otvet.mail.ru/question/32350634/
При медленном пузырьковом кипении в жидкости (а точнее, как правило на стенках или на дне сосуда) появляются пузырьки, наполненные паром. За счёт интенсивного испарения жидкости внутрь пузырьков, они растут, всплывают, и пар высвобождается в паровую фазу над жидкостью.


http://www.edu.yar.ru/russian/projects/socnav/prep/phis001/par.html
По мере нагревания сосуда с водой дно и стенки сосуда будут покрываться пузырьками, в которых находятся воздух и пары воды. С увеличением температуры объем пузырьков увеличивается в такой мере, что сумма давления воздуха и пара внутри пузырька всегда равна внешнему давлению. При дальшенйшем увеличении объема пузырька выталкивающая сила заставляет его подниматься вверх.


Архимедова сила. Но она же выталкивает пузыри иненно вверх. Соответственно, либо их что-то притягивает вверху, либо толкает снизу. Не понимаю Архимедову силу пока еще.


http://www.izbrannoe.ru/41750.html
Кроме того, пузырьки воздуха, которые застревают в нанолесу являются катализаторами кипения.


http://works.tarefer.ru/89/100339/index.html
На твердой поверхности силы сцепления между молекулами жидкости и твердого тела меньше нежели между молекулами
жидкости. Вероятность образования пузырька на поверхности больше чем в жидкости.



В некоторых случаях говориться что пузырьки образуються за счет пойманых поверхностью сосуда молекул воздуха. В последнем случае говориться что образование пузырьков возможно просто внутри жидкости...


В одном случае, по идее, если поверхность будет стирильной без поиманых пузырьков, вода кипеть не должна, варней недолжны образовываться пузыри.В добавок, пузыри никогда не кончаются, заметили?

В другом случае, пузыри должны образовываться как на дне сосуда, так и просто внутри жидкоски, хотябы рядом с дном. Но они же всегда образовываються на дне... В добавок, в такой ситуации, говорить про пойманые молекулы кислорода микротрещинами сосуда, просто не имеет смысла...

Вот такая вот физика. Выглядит очень неопределенно.
Надо переработать инфу.

мне понравилось))

:)

Гарик :lol:

Наукой занимаются в институтах
На форумах, конечно, выносят мозг, но не настолько же

Ты чем-то ни тем занимаешься :blink:
Предлагаю вернуться в 8ой класс общеобразовательной основной школы

:lol: :lol: :lol:

Лучше бы обьяснила феномен.
Смысл этого поста не вынести мозг, а наоборот, навести порядок. На самом деле, я был бы очень признателен человеку, кто смог бы это обьяснить.

Кстати... Таинственное и загадочное. ;)

всё не читал, может уже говорилось... но...
закон архимеда

Да ты прав :)
...пошел изучать.

Сообщение изменено: _Garik_ (19 Июнь 2010 - 14:54 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#22 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2010 - 15:45

Закон Архимеда: на тело, погруженное в жидкость или газ, действует выталкивающая сила, равная весу того количества жидкости или газа, которое вытеснено погруженной частью тела.

Испарение
Молекула воды - тело
кислород - газ

Молекула воды двигается вверх. Молекулы воды обьединились, двигаются вниз.
Вопрос: Сработал закон Архимеда? Кислород вытолкнул молекулы воды вниз?


Пузыри
Молекула кислорода (О2) - тело
Вода - жидкость

В воде, отдельные молекулы кислорода двигаются вниз. Уместен ли тут закон Архимеда?
При обьединении, молекулы кислорода образуют пузырь. Пузырь двигается вверх. Закон сработал. Вода вутолкнула воздух.



Получается, что в отдельности, молекулы вещества не оладают тем свойством, которое у них появляется, когда они сближаются. Что это за свойство? Каким образом оно взаимодействует с гравитацией?

Сообщение изменено: _Garik_ (19 Июнь 2010 - 16:02 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#23 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 22:26

Название: Верхом на бомбе. Судьба планеты Земля и ее обитателей Автор: Александр Никонов
Спасибо за матерьял ;)

Дополнение:
http://www.youtube.com/watch?v=LGwyBeuVjhU&playnext_from=TL&videos=XaVK927WHKM&feature=grec_index
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#24 Emptiness

Emptiness
  • Постоялец
  • 4 865 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 22:43

Физику в школе не учил -__-
  • 0

#25 ShiT HapendS

ShiT HapendS
  • Пользователь
  • 551 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 22:53

aversion,
тут скорее химия
  • 0

#26 Emptiness

Emptiness
  • Постоялец
  • 4 865 сообщений

Отправлено 19 Июль 2010 - 22:56

ShiT HapendS, Кассь не учил ни то ни другое, но он блондинка, ему простительно.)
  • -1

#27 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 20 Июль 2010 - 09:17

NUL

Сообщение изменено: _Garik_ (20 Июль 2010 - 09:21 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#28 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 06 Август 2010 - 10:43

Пудель как обычно пальцем в ж0пу. По гуглил немного , с умничал, но не в попад.
Иди дальше философствуй на тему про бога или псевдо "психологию", так как там можно иметь абсолютно любое мнение независимо от знаний.

Black Jack,

Нет, не зависит абсолютно от массы. Земля действует на любое тело с одинаковой силой, как и это тело действует на землю.

поэтому на луне перо и молоток упадут одновременно.
  • 0

#29 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 08 Август 2010 - 21:20

:thumbsup:
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#30 Whatever

Whatever
  • Постоялец
  • 600 сообщений

Отправлено 12 Август 2010 - 13:48

O - Атом Кислорода
Атомный номер: 8
Атомная масса: 15,9994 а. е. м.


H - Водород
Атомный номер: 1
Атомная масса: 1,00794 а. е. м.


O2 - Молекула кислорода, которым мы все дышим.
Я не гуру, но если сложить два атома кислорода вместе, то масса должна удвоиться, не так ли? Получаеться почти 32 g/mol.

H2O - Молекула воды. Если я складываю массу 3 атомов, из которых она состоит, то получаеться ~18 (18.01528 g/mol).

Когда вода переходит в газообразное состояние, она подымаеться вверх, так как масса молекулы воды меньше массы молекулы воздуха. Тут все понятно и логично.

Вопрос: почему вода (вещество) не летает?
Далее идет просто размышление на тему.
Ответ: Плотность строения.

Получается, что гравитация влияeт не на массу атома, или отдельной молекулы, а на взаимодействие молекул между собой. Другими словами, гравитация влияет не на само вещество, а на его состояние...
Это опровергает ускорение свободного падения, в котором говорится (или говорилось?) что все тела (с идеинтичной поверхностью и формой, но разной массой) падают на землю с одинаковой скоростью.

Если гравитация влияет именно на массу вещества, а не плотность, то почему вода падает? Или я как-то нетак понимаю понятие "массы"? Типа, в мире человека масса определяется плотностью, а не массой атомов... Ну если так, то зачем 2 разных понятия? Если так, то не стоило бы брать в расчет массы атомов вообще. Но, молекула воды легче чем молекула воздуха, и при наличии гравитации подымаеться вверх. Значит тут либо что то нето, либо действует еще какая-то сила, кроме гравитационной, или какой-то дополнительный принцип. Скорей всего - это центробежная сила, от вращения земли, а может быть что-то другое. Получается, что гравитация взаимодействует как с молекулами и атомами, так и с определенным состоянием вещества. Выходит, что гравитационные силы взаимодействуют больше с состоянием вещества, а некая другая сила больше с атомной массой вещества. Что за вторая сила? Или гравитасия обладает больше чем одним свойством? Или... вещество приобретает новые свойства, когда его молекулы образуют определенную структуру...


Вопрос: Почему по отдельности молекулы воды взлетают, а когда соединяются вместе, падают вниз?


Потому что действие происходит в воздухе который тоже имеет свою плотность, проводя этот опыт в вакуме думаю результаты были бы другими

Сообщение изменено: Whatever (12 Август 2010 - 13:48 )

  • 0