Крик из Киргизии
#32
Отправлено 24 июня 2010 - 21:37
LaCroix,
1. Открываем словарь и смотрим значение слова "оккупация".
2. Штудируем хронологию истории ЭР 1940 года.
А чтобы рамка приняла более содержательное наполнение, штудируем историю ЭР 30-ых годов.
то что россия не признает оккупации, не значит что ее не было.
а если изучать ету историю по естонским учебникам, то она была
Volvo. Made by Sweden
#33
Отправлено 24 июня 2010 - 21:38
ну тогда и финляндия "твоя страна" ? как входившая в российскую империю ?Flinston, а еще до этого Российская Империя была.
А еще до этого - Дойчланд и Свярье. А еще до этого.. в общем не надо мне про "до этого".
и чево это "нинада" . есть законы , мы живем по законам современным . и по ним было 2 страны , потом одну оккупировали по шумок .
"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"
#34
Отправлено 24 июня 2010 - 21:44
а еще совсем недавно две страны было . и эстонцев ниипет так же как и тебя
и по женевской конвенции 1949 оккупированые территории запрещено заселять своими гражданами .
и весь мир считает аннексию прибалтики 39-40года - оккупацией.
Вот именно. Женевская конвенция не распространяется на ПЕРИОД до 1949 года. Тогда были другие порядки. Включение ЭР в состав СССР было вполне, по тем временам, легетимным. Хельсинговское сооглашение лишь тому подтверждение.
Епать, нашествие эльфов. Я ретируюсь ;-)
#35
Отправлено 24 июня 2010 - 21:55
а это в природе есть и это факт... Вот вороны 100% соберутся стаей и убьют ворону альбиноса... Есть и другие...Я бы назвал их животными, но ни одно животное не станет жечь другое за "неправильный" цвет шерсти.
С чем бороться???Смешение, паразитирование, иммиграции - это да, надо бороться,
Если со смешением крови, то это бред... чем больше разных генотипов тем лучше иначе сначала станем зубастыми уродами а потом и дебилами )))
А вот с такими иммигрантами, которые едут - откровенно заявляют, что они НИКОГДА работать не будут (хотя физ здоровы), сидят на пособие + перетаскивают всех своих родственников, а если че еще и свои права какие-то качают, устраивая беспорядки надо лебедить...
То, что приехали в Эстонию, это вообще не иммиграция... Была 1 страна люди всегда передвигаются по стране, что, что она раскололась на части, не значит, что все стали иммигрантами. Закон обратной силы не имеет, если это закон. И ехали сюда большинство по приглашениям руководителя тов. Рютеля итд (они писали заявы, людям давали направления на предприятия)
А Киргизия это Азия, че с них взять, уровень жизни дерьмовый вот и бунтуют и бьют кого могут, чтобы злость выплеснуть + клановый уклад жизни ВЕКАМИ...
#36
Отправлено 25 июня 2010 - 01:00
Наши родители в массе своей по доброй воле сюда не приезжали.Время было такое -надо и послали.Никто никого не спрашивал есть ли желание у человека менять место жительства.плохо, что тебя ниипет.
твои родители приехали в окупированную страну, потом ты здесь родилась и для аборигенов ты понаехала, в лучем случае, ато еше и оккупант
#37
Отправлено 25 июня 2010 - 08:58
Но как говорицца, мне жал но ето не моя проблема. Ето не мои соотечественники или мои етнос за которого когти рват. Удачи им.
Räägi riigikeeles, kallis
#38
Отправлено 25 июня 2010 - 12:20
Ну это наш, "русскоязычный" взгляд на историю СССР.Наши родители в массе своей по доброй воле сюда не приезжали.Время было такое -надо и послали.Никто никого не спрашивал есть ли желание у человека менять место жительства.
а вот коренные жители этой земли (эстонцы всмысле) смотрят по другому на свою незавидную эстоноземельную историю . им тоже хочется гордится за свою страну . оттого и всякие шутовские "дни победы", "дни независимости" и прочее шапито )))
правда у каждого своя
надо чтоб лет 70-100 прошло , тогда страсти улягутся
Сообщение изменено: Flinston (25 июня 2010 - 12:20 )
"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"
#42
Отправлено 25 июня 2010 - 14:28
У нас массовое 9-е мая стало после известных всем событий.И это скорее протест чем желание исполнить долг перед павшими.Но именно то что сейчас происходит на день победы и остановит нацистов от дальнейших действий против памяти русского народа.Следующая выпадка Ансипа и прочих уже одним погибшим не обойдётся и они это понимают,а больше всего злятся на собственную глупость которой разожгли огонь в умах и сердцах русских.оттого и всякие шутовские "дни победы", "дни независимости" и прочее шапито )))
Сообщение изменено: TOURNE (25 июня 2010 - 14:28 )
#43
Отправлено 25 июня 2010 - 14:51
лично моих родителей сюды пригласили , то бишь их просили сюда приехать поскольку Таллину нужны были инженеры-строители и педагоги.твои родители приехали в окупированную страну, потом ты здесь родилась и для аборигенов ты понаехала, в лучем случае, ато еше и оккупант
Так что даже в отношении них слово "иммиграция" лишена какого-либо негативного подтекста, тут уже вроде как сами коренные по-сравнению с ними неотесаные "равшаны и джумшуды", ибо бегали у моего отца в чернорабочих и подсобниках.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#44
Отправлено 25 июня 2010 - 15:14
а больше всего злятся на собственную глупость которой разожгли огонь в умах и сердцах русских.
я думаю работу сделали-бабло получили. Как то так можно охарактеризовать отношение ансипа и его друзеи к тем событиям и сердцам русских. Команда будет- будет пронксиоо2. Лишь бы дядя сем башлял
лично моих родителей сюды пригласили , то бишь их просили сюда приехать поскольку Таллину нужны были инженеры-строители и педагоги.
Так что даже в отношении них слово "иммиграция" лишена какого-либо негативного подтекста, тут уже вроде как сами коренные по-сравнению с ними неотесаные "равшаны и джумшуды", ибо бегали у моего отца в чернорабочих и подсобниках.
в ето можешь верить только ты.
Ну ладно и я поверю, мои родители также сюда приехали.
но для естноцев ты чужои, в их стране.
Volvo. Made by Sweden
#45
Отправлено 25 июня 2010 - 15:36
Вера - вещь хорошая, но факты - железная. Просто пройдись взглядом по родителям своих знакомых, подавляющее большинство из них спецы и профессионалы, будь то квалифицированный столяр или врач-хирург. Они сюда приезжали давать знания местному контингенту, в них были заинтересованы как правительство, так и рядовые люди, так что эстонцы не могут считать по-другому...в ето можешь верить только ты.
Просто мысль о том, что ты уже лишь по происхождению лучше чем "тибла" с колоссальным опытом и вышкой слишком сладка для их столетиями угнетаемых мозгов. И чем меньше у эстонца оснований понукать квалифицированного человека, тем сильнее он это делает, бо понимает, что кроме его "титульного" авторитета у него ровным счетом ничего нет. Вот они и обсасывают тему "чужих" и "оккупантов" с благославления государства и тешут свое пустые головы роликами Репортера о пьяных русских люмпенах.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#46
Отправлено 25 июня 2010 - 15:55
Вера - вещь хорошая, но факты - железная. Просто пройдись взглядом по родителям своих знакомых, подавляющее большинство из них спецы и профессионалы, будь то квалифицированный столяр или врач-хирург. Они сюда приезжали давать знания местному контингенту, в них были заинтересованы как правительство, так и рядовые люди, так что эстонцы не могут считать по-другому...
Просто мысль о том, что ты уже лишь по происхождению лучше чем "тибла" с колоссальным опытом и вышкой слишком сладка для их столетиями угнетаемых мозгов. И чем меньше у эстонца оснований понукать квалифицированного человека, тем сильнее он это делает, бо понимает, что кроме его "титульного" авторитета у него ровным счетом ничего нет. Вот они и обсасывают тему "чужих" и "оккупантов" с благославления государства и тешут свое пустые головы роликами Репортера о пьяных русских люмпенах.
так мы с чего начали спор вспомни.
ктото предложил бороться с мигрантами.
Мы можем не считать себя мигрантами, но местные жители считаю нас мигрантами.
Поетому я против борьбы с иммигрантами, потому что не хочу чтоб со мнои боролись. И не хочу никому доказывать потом и собирать доказательства и документы, что я здесь имею право жить.
Потому что миграция ето здоровая тенденция, а те кто считают, что иммигрантов надо убивать, при етом находясь на земле где его самого считают врагом, иммигрантом, оккупантом и тд, - ето дебилизм
Volvo. Made by Sweden
#47
Отправлено 25 июня 2010 - 16:38
ну да, только до тех пор пока им не скажут "мочите русский, Ансип разрешает", эстонцы боятся закона и слепо внемлют власти, что им скажут, то и будут делать, как прикажут думать, так и будут.ну а сами по себе эсты вполне законопослушны и безобидны, без инициативы незаконной . в отличие от многих других стран и национальностей где инородцев убивают за внешний вид просто
#49
Отправлено 25 июня 2010 - 16:59
а причем тут ненавидеть?Божежмой, насколько же нужно ненавидеть людей, что бы такое о них думать...
У каждой национальности свои особенности, эстонцы такие вот. А че поспорить хочешь? У нас они вслух не говорили за кого голосуют и вообще против власти вслух ниче не скажут, не все канеш, но большинство.
#51
Отправлено 25 июня 2010 - 17:05
Ну как-то тут живу вот, с эстонцами работаю долго. И спорить со мной не надо, у меня вполне четкое мнение по этому поводу и то что в силу лояльности к Эстонии, отрицаются очевидные вещи, тоже понятно давно.А откуда ты это взяла?
Сообщение изменено: Depish (25 июня 2010 - 17:08 )
#52
Отправлено 25 июня 2010 - 17:16
Сообщение изменено: sobb (25 июня 2010 - 17:17 )
#53
Отправлено 25 июня 2010 - 17:22
разумно, не разумно, а то что одни будут делать, что им скажут, другие, может быть, будут против, но слова не скажут, потому что побоятся - это факт. Для меня это стало фактом не так давно, потому что были преценденты. А те у кого их "не было", либо не хотят в это верить, либо с эстонцами на самом деле не общались.Ну и ещё называть целую национальность потенциальными убийцами без мозга в голове - мягко говоря не разумно, мне так кажется.
Сообщение изменено: Depish (25 июня 2010 - 17:22 )
#55
Отправлено 26 июня 2010 - 21:49
Что-то подобное уже было, Босния 90х - добро пожаловать в Сараево. И если серьезно такая ситуация складывается в этом регионе то наверное здесь есть одно решение проблемы - ввод войск под эгидой ООН, ибо сами они уже не справятся.тническая чистка, если это можно так назвать. Целые кварталы узбекских домов сожжены дотла, людей вырезают семьями, женщин, детей, горы трупов на улицах, раненых, которым никто не оказывает помощи.
А что касается того, что подобное может произойти тут - по мне так это самая натуральная чушь) Начни хоть немного уважать страну, этот народ, эту культуру - ведь вы здесь живете и если бы хотели устроить подобное здесь, то уже бы устроили.С эстонцами сложно, уж такой народ, они и с друг другом не всегда могут найти то общий язык, но и русские не идеальный, уж хватает минусов. Плохих национальностей нет, есть плохие люди. Пора отложить на полку эти "имперские" идеи о создании русского государства на территории Прибалтики, ибо этого все равно никогда не произойдет) У меня тоже были инцеденты с эстонцами, но тем неменее среди них у меня много знакомых, друзей и поверьте, они не возьмутся за оружие чтобы выяснять проблемы подобного рода, да и многие местные русские так не поступят) Это не Югославия, и не Кавказ с Азией.
Сообщение изменено: Foxtrot (26 июня 2010 - 21:57 )
#56
Отправлено 26 июня 2010 - 22:22
Господа, много оффтопа) Говорим ведь про Киргизию)
#58
Отправлено 27 июня 2010 - 10:19
угу, и вообще, да здраствует свобода, равенство, братство. "Рамки обсуждения" теряются как раз-таки из-за подобной демагогии. Я думаю, тут уже все сошлись во мнении, что речь идет не о "плохой" нации, а о "наследственной болезни" (паранойя) эстонской нации. Так что думаю этот предмет спора можно смело закрыть.Плохих национальностей нет, есть плохие люди.
Вот объясните мне, почему у многих форумчан элементарное требование прекратить нас (русских) преследовать и третировать по национальному признаку трансформируется в , опять-таки параноидальные, подозрения в "имперстве" или "создании русского г-ва в Прибалтике"?Пора отложить на полку эти "имперские" идеи о создании русского государства на территории Прибалтики, ибо этого все равно никогда не произойдет)
Откуда такая зашореность, может хватит тащить комплексы из 90-х?
Говори уж прямо: выросло поколение тех, кто смирился с тем, что быть русским в Эстонии "не этично". Пока ты говоришь на русском, требуешь на русском и думаешь как русский тебя будут обвинять в недостаточном уважении местной культуры, нравов и обычий. Это уже общеизвестный факт, своего рода "прибалтийская аксиома".фактически уже выросло поколение тех, кто родился не в ЭССР, а в Эстонии и рос с эстонцами вместе.
Но, имхо, это какая-то холуйская психология потакать этому настрою, бо забывать о самоуважении не стоит даже в угоду такой благой цели, как мирное сосуществование целых народов!
Веришь - нет, но у них получается, причем делается это самым наглым образом: через твою имя-фамилию, акцент, полит. взгляды, ментальные особенности, родственные связи и т.д. Факт твоего рождения и, даже обладания гражданством, здесь мало кого волнует, в том-то и есть главная загвоздка, мы по-прежнему "не уважаем эстонскую культуру", не желаем такие гады ассимилироваться с местным контингентом.Просто таких назвать эмигрантами, приезжими - уже не получится, ибо уже они местные, с эст.гражданством, со знанием языка.
Географическое местоположение значения не имеет, был бы прецендент, а остальное приложится.Это не Югославия, и не Кавказ с Азией.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#60
Отправлено 27 июня 2010 - 16:07
А если я согласен со строем, уважаю закон, уважаю местную культуру и о боже, хорошие отношения с эстонцами - ах ты гад! Предатель, нет у тебя самоуважения!Но, имхо, это какая-то холуйская психология потакать этому настрою, бо забывать о самоуважении не стоит даже в угоду такой благой цели, как мирное сосуществование целых народов!
Нет, не смирились. Они просто выросли в своей стране. Да, родной язык у них другой, но и отличает их уже от эстонцев мало что. Нравится или нет - но это правда.Говори уж прямо: выросло поколение тех, кто смирился с тем, что быть русским в Эстонии "не этично".
Ну будет прецендент, а что дальше? Ведь очевидно, что этого не будет, слава Богу в такой стране родились)) Ой, географическое расположение играет большую роль. Скажем в той же провинции Ош, узбеки с киргизами проживают вместе на протяжении многих веков, а многие русско говорящие приехали сюда только после Второй Мировой войны. Да и нравы здесь другие)Географическое местоположение значения не имеет, был бы прецендент, а остальное приложится.
или стериотипыkompleksid
Сообщение изменено: Foxtrot (27 июня 2010 - 16:08 )









