Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Нужны ли Эстонии умные люди?


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
87 ответов в этой теме

#1 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:09

Не раз всплывает то тут, то там, что Эстонии нехватает "образованных людей". Недавно Ансип тоже это упомянул.
Но так ли это в действительности? Может это обычный пиар и демогогия?

Если Эстонии действительно не хватает умных людей, то почему человека вынуждают ходить в армию, а не в универ??? Почему за армию человек получает деньги, а за универ, лезет в долг???

Реальность говорит совсем другое. Разве нет?

Сообщение изменено: _Garik_ (30 Июнь 2010 - 14:24 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#2 shb

shb

    New life, much more options

  • Постоялец
  • 5 253 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:14

А зачем ты лезешь в долг за универ? Умные люди начинают учиться чуть раньше, чем сдают госы.

UPD. а вообще - очередное трололо, нафига я тут ответил?
  • 1
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен

Joga Bonito!

#3 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:24

shb, где я сказал что я лезу в долг? Учебный кредит это для чего?

нафига я тут ответил?

И я не знaю :unknow:

Сообщение изменено: _Garik_ (30 Июнь 2010 - 14:25 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#4 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:41

_Garik_,

Учебный кредит это для чего?

учебный кредит - это для кого??? =)
Умный человек и учебный кредит, совсем не совместимые вещи...

_Garik_,
умных людей не хватает везде. Т.е. спецов. Так что это не пиар, а реальность. Не более чем 1-2 человека с группы в ВУЗе, станут спецами.
  • 0

#5 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:41

Не раз всплывает то тут, то там, что Эстонии нехватает "образованных людей". Недавно Ансип тоже это упомянул.
Но так ли это в действительности? Может это обычный пиар и демогогия?

Если Эстонии действительно не хватает умных людей, то почему человека вынуждают ходить в армию, а не в универ??? Почему за армию человек получает деньги, а за универ, лезет в долг???

Реальность говорит совсем другое. Разве нет?


Какая-то у тебя болтливая Реальность + похоже перекурила.

Сообщение изменено: Shavazii (30 Июнь 2010 - 14:43 )

  • 0

#6 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:43

Давно об этом задумываюсь. Я бы сделал армию за бабки, а институты бесплатно. Это логично. Сапоги носить все умеют, а коллайдер починять - единицы. Не выгодно государству, видимо, когда все умные. Чует власть, падла, свое слабое место. Народ нужен тупой, покорный. Чтобы не рыпался.
  • 5
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#7 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:46

Какая-то у тебя болтливая Реальность + похоже перекурила.

Ну так ты поделись, покажи ее такой, какой сам видишь.

Тут же все предельно ясно. Если стране нужны солдаты, она их "делает".
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#8 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:47

вы не поняли, в армии бабло платят, в универе только очень маленькое пособие
в параллели ПТУ/Гимназия та же тема, в ПТУ стипендия + бесплатная хавка, в гимназии же НИЧЕГО
госурадство выделяет деньги на рабочий класс, а не на высшее образование
в европе например можно без проблем со статусом researcher учиться в универе и ещё получать 500 евро
а у нас.. если поступать в универ из другого города, то на жилье бытье одной стипендией не заработаешь, если даже на беслпатное поступишь

вот какая ситуация в стране
  • 3

#9 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:48

Не выгодно государству, видимо, когда все умные. Чует власть, падла, свое слабое место. Народ нужен тупой, покорный. Чтобы не рыпался.

Вот вот. +1
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#10 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:50

Asacura,

вы не поняли, в армии бабло платят, в универе только очень маленькое пособие
в параллели ПТУ/Гимназия та же тема, в ПТУ стипендия + бесплатная хавка, в гимназии же НИЧЕГО
госурадство выделяет деньги на рабочий класс, а не на высшее образование
в европе например можно без проблем со статусом researcher учиться в универе и ещё получать 500 евро
а у нас.. если поступать в универ из другого города, то на жилье бытье одной стипендией не заработаешь, если даже на беслпатное поступишь

И правильно что не платят. Денег грохается на школу масса, а смысл? Абы какие выпускники идут за высшим образованием(если идут) , в итогу не работают по специальности. А вот с ПТУ народ идет в основном по специальности( как учиться , так и работать).
  • 1

#11 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 14:51

госурадство выделяет деньги на рабочий класс, а не на высшее образование

Вот и я говорю, политики подхватывают популярное мнение и пиарятся перед народом.
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#12 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:07

Asacura,

И правильно что не платят. Денег грохается на школу масса, а смысл? Абы какие выпускники идут за высшим образованием(если идут) , в итогу не работают по специальности. А вот с ПТУ народ идет в основном по специальности( как учиться , так и работать).

Народ действительно не хочет учиться. Но в чем логика душить тех, кто хочет? Типа, не хотите, ну и не надо? И так проживем? А на ремонт дорогой техники будем приглашать спецов из германии, платить им по 500 евро в час и радоваться, что мы такие тупые и счастливые? Что не в деньгах счастье? Совком попахивает эта политика, ей богу.
  • 1
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#13 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:12

Умный человек и учебный кредит, совсем не совместимые вещи...

абсолютная чушь

Учебный кредит один из самых выгодных кредитов в нашей стране, даже те кто учится бесплатно, предпочитают взять учебный кредит, чем не взять.

а по теме, откуда взяться умным людям, стоящих преподов на всю страну около 10?
наша вышка очень бестолковая.

Сообщение изменено: Depish (30 Июнь 2010 - 15:14 )

  • 3
улыбаемся и машем!

#14 shb

shb

    New life, much more options

  • Постоялец
  • 5 253 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:13

Depish, а не взял и доволен )
  • 1
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен

Joga Bonito!

#15 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:14

Вырвиглаз,
Не вижу в Эстонии такой проблемы, что бы поступить на бесплатное в ТТУ. Сдать ГОСы на бесплатное обучение, даже я могу. Любой язык и математика или физика. Что сложного?

п.с. ведь не мне тебе рассказывать, какая ситуация допустим в России. за 50 000 рублей в год, можно без проблем учиться в Ухте. Точнее не учиться, а покупать все что можно. В России наверное первое место в мире по количеству людей с ВО. И смысл?

Depish,

абсолютная чушь

Учебный кредит один из самых выгодных кредитов в нашей стране, даже те кто учится бесплатно, предпочитают взять учебный кредит, чем не взять.

включи моск.
разговор был о том, что брать кредит на учебу, а не для личных целей.
т.е. автор тогда вообще сам себе будет противоречить.
  • 0

#16 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:15

Depish, а не взял и доволен )

каждому свое. тут вопрос надобности, но никак не ума.

разговор был о том, что брать кредит на учебу, а не для личных целей.

даже если на учебу. у нас есть престижные для нашей страны факультеты, куда хрен на бесплатное поступишь и что плохого, что человек берет кредит? что в этом глупого?

Сообщение изменено: Depish (30 Июнь 2010 - 15:17 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#17 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:28

Depish,

даже если на учебу. у нас есть престижные для нашей страны факультеты, куда хрен на бесплатное поступишь и что плохого, что человек берет кредит? что в этом глупого?

Начинается.
Я вообще считаю что нужно отменить платное образование. Только бесплатное с более серьёзным конкурсом. Причем конкурс на основе азов специальности, на которую хочешь поступать + ГОСы. Если хрен поступишь на бесплатное, значит уступи место тому кто умнее тебя, ибо значит место ответственное и для умных людей.

Вырвиглаз,

Совком попахивает эта политика, ей богу.

По поводу совка. Вот повальное ВО и есть совок. Каждая прирожденная домохозяйка считает, что ей срочно нужно ВО. Что бы работать секретаршей. А зачем?
Вот нафига идти на ВО если в нем не видишь смысла? нужно осознанно его получать, а не просто "ДАЙТЕ ВО В МАССЫ" ...

Вырвиглаз,
в курсе сколько в России и в Эстонии людей с твоей специальностью? А в курсе сколько из них увлекаются и работают хотя бы с 10% интересов , с чем работаешь ты?
  • 0

#18 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:33

ВО нужно не только для специальности. Это общая образованность человека и общества в целом. Это интеллигенция. Вопрос качества ВО также взаимосвязан с его доступностью. Качество упало. Но причины тому разные. В эстонии просто некому учить. В России же учат кое-где нормально, но взятки... Везде не слава Богу в общем. Но все равно ВО человеку не вредит. Даже Ленин помните что говорил по этому поводу?
  • 3
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#19 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 30 Июнь 2010 - 15:34

Начинается.
Я вообще считаю что нужно отменить платное образование. Только бесплатное с более серьёзным конкурсом. Причем конкурс на основе азов специальности, на которую хочешь поступать + ГОСы. Если хрен поступишь на бесплатное, значит уступи место тому кто умнее тебя, ибо значит место ответственное и для умных людей.

с одной стороны оно, конечно, правильно.
но с другой стороны, наше среднее образование оставляет желать лучшего, все-таки, чтобы вводить серьезный конкурс, нужно чтобы все школы(государственные) были примерно на одном и том же уровне. Что нереально.
Кроме того, не все после школы идут в универ, и не потому что мозгами обделены, а потому что нет возможности. Потом этот конкурс уже не захотят или не смогут пройти.
И вообще, имхо, образование в Эстонии, заплати(отходи)- получи бумажку. В основном. Какой серьезный конкурс? :)
  • 0
улыбаемся и машем!

#20 epicx

epicx

    Knight Bachelor

  • Постоялец
  • 1 905 сообщений
  • Откуда:от верблюда

Отправлено 30 Июнь 2010 - 18:04

Нужны ли Эстонии умные люди?

Я бы вопрос поставил вот таким образом: Нужна ли Эстония умным людям?Выводы сделает каждый сам.
  • 7
Well polish my nuts and serve me a milkshake © Steve Stifler

#21 КоT

КоT
  • Пользователь
  • 535 сообщений
  • Откуда:Таллинн, Ыйсмяэ

Отправлено 01 Июль 2010 - 00:01

Я бы вопрос поставил вот таким образом: Нужна ли Эстония умным людям?Выводы сделает каждый сам.

И смогут ли работодатели платить таким умным людям по Европейским стандартам :lol:
  • 0

#22 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 01 Июль 2010 - 00:01

а вообще - очередное трололо

+1

Уже была создана политкурилка, идите туда с такими тупыми темами.
  • 0

#23 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:30

+1

Уже была создана политкурилка, идите туда с такими тупыми темами.

Не гони. Вопрос конкретный и актуальный. Твой пост - это трололо. Коли тебе по поводу сказать нечего, проходи мимо. Высказался, тоже мне автор.
  • -3
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#24 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:37

Хорошо. Нужны.

Ответ. Доволен? :)
  • 1

#25 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:40

_Garik_,

Не гони. Вопрос конкретный и актуальный.

Не вижу ни какой актуальности.
  • 1

#26 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:40

Нужны.

Отличное мнение. Развиваем мысль. :)
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#27 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:42

Развил мысль: разрушить гос-во и построить с нуля, чтобы всё было хорошо :D
  • 2

#28 Никаteen

Никаteen
  • Постоялец
  • 4 779 сообщений
  • Откуда:KQ hill

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:42

я была в ратуше на награждении медалистов недавно
и там сначала сависаар долго речь на эст толкал
потом какая-то тётка, тоже на эст
а потом она по-русски такая

"я по-русски скажу буквально пару слов... я посмотрела по спискам и многие из вас уезжаеют учиться в россию... я вас прошу - возвращайтесь!!!"

что, умные русские нужны, что ли ?)
  • 5

#29 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:45

Вероничка Пэ, а имя тётки не помнишь?
  • 0

#30 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 01 Июль 2010 - 12:53

_Garik_,

Не вижу ни какой актуальности.

Смотри:

http://rus.postimees.ee/?id=275698
Лидер реформистов хочет, чтобы в Эстонии были лучшие в Северных странах условия для предпринимательства, самый быстрый рост экономики, а также лучшее образование. «Ветер северного направления, пришло время Эстонии!», - пропел Ансип.

«Высокая зарплата, лучшая защита от безработицы, высокая пенсия — это будут самые важные достижения жителей Эстонии, если мы сможем предоставить им качественное образование», - заявил с трибуны Ансип.

До Ансипа еще много кто говорил об образовании. По моему даже Лаар и сависаар, могу врать. Я считаю, что Ансип лишь подхватывает популярные мнения и пиарится.

http://rus.postimees.ee/?id=273807
Скверное положение в высшем образовании Эстонии обусловлено его подчинением стихии свободного рынка. Рейн Вейдеманн размышляет о том, что станет с эстонской культурой, когда слабо подготовленный выпускник университета начнет снимать фильмы и телепередачи, преподавать в школе историю и литературу или станет чиновником от культуры

Когда преподавание в университете превращается в выпуск массовой продукции (бакалавров), результатом становится инфляция высшего образования, торжество формализма в обучении и отчуждение всего процесса от его изначальной цели — подготовки элиты, представляющей научную и ценностную первооснову общества.

Советую почитать всю статью.

Сообщение изменено: _Garik_ (01 Июль 2010 - 13:01 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.