До-до, после Кембриджу да в Политех, за ради одного голого патриотизму.Сменить специальность не судьба? ПТУ по-русски и бесплатно (ещё и стипендию дают).
Рапорт: Покидающие Эстонию молодые образованные русские – потеря для страны
#152
Отправлено 03 августа 2010 - 09:10
ааа так это выпускник Кембриджа имеет невостребованную специальность?
А может это 21 Оксфорд у Клондайка?
А вообще жрать захочешь и не так раскорячишься, можно, например, в море на рыбу пойти 65-70 тыс. еек в месяц, контракт на 140 дней.До-до, после Кембриджу да в Политех, за ради одного голого патриотизму.
Но ведь проще ныть на форуме и понтоваться "Кембриджами" экоменовскими.
#153
Отправлено 03 августа 2010 - 10:17
ой Дикси, хватит русофобства. В Москве отлично живется и зарплата тут в 1,5-2 к Евро в полне реальна имея 3-5 лет опыт работы. Цены тут ниже чем в Эстонии(топливо, ЖКХ, продукты). Транспорт так же стоит как в Таллинне. Шмотки и ЕС продукция, и квартиры дороже.Ну почему же. Многие хотят стать гражданами Эстонии. чтобы нормально уехать на Запад. Это же гражданство ЕС. А на кой российское надо?
не в Россию же из Эстонии ехать... Хотя наверно и такие патриоты есть. Но это сразу к врачу надо бы направлять, ага...
Патриотизм - это когда нормальных условий создать не могут людям, но нужно, чтобы кто-то на них горбатил. Тогда орут про патриотизм. Больше всего в Рашке сейчас, ага.
Люди скоро станут болшой ценностью, особенно люди, которые хотят и умеют работать(в отличае от цветных братьев, которые в основном на социалке сидеть предпочитают). Считаю, что люди должны уезжать в те страны, где лучше живется - потому что правительство делает жизнь такой, чтоб лучше жилось. И там и надо платить налоги. а патриотов пусть кормят сказками.
Зато работа тут супер. Объекты которые в России, хрен еще где найдешь в таком же объеме. Из Эстонии есть смысл уехать, что бы получить очень ценный, практически уникальный опыт работы. Потом уже есть смысл ехать в штаты, Австралию или Европу.
+ Москва - лучший город для начала карьеры. Много работы на родном языке.
+ Хоть в России и много ленивых людей, но зато всегда найдется тот, кто объяснит, научит и поможет. Чего про Европу сказать не могу.
DDoS web killer,
вот врет то. Все провайдеры по всей Москве оптику используют.оптика разве что по Москве немного распространяется.
Бывают конечно места исключения и определенные "пятна" определенных провайдеров, но если брать в целом, то вся Москва в оптике. + у многих провайдеров Wifi ловит.
+ Область.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#154
Отправлено 03 августа 2010 - 10:19
налоги прежде всего работают на неработающих, арапцев с 10 детьми и ущербных. А вот денег заработать не получиться, как не пыхти - ЗП примерно одинаково. Что самое интересное, если вообще не работать - доход практически не меняется.совковое мышление. Представляешь, там твои налоги работают на тебя! Конечно, это с трудом укладывается в голове, но это так (проверено на примере Финляндии).
З.Ы. Финка здесь пример неочень хороший, там все-таки работать есть хоть какой-то смысл. А вот Швеция и Норвегия безнадежны.
Жене тоже может быть надо учиться, с ребенком хочется и отдыхать, а не постоянно сидеть за уроками. Да и диплом ребенку не выдать самому, а бамажка из ТТУ глобально ценности не имеет.В Скандинавии или на Британских островах хороший климат?
Про учёбу верно, это очень большая проблема, склоняюсь к тому что придётся дополнительно самому и жене заниматься с ребёнком
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#156
Отправлено 03 августа 2010 - 10:30
и в Таллинне такая ЗП реальна. А теперь скажи, сколько лет надо работать на приличное жилье в Москве с такой ЗП?В Москве отлично живется и зарплата тут в 1,5-2 к Евро в полне реальна имея 3-5 лет опыт работы.
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#157
Отправлено 03 августа 2010 - 10:45
вот врет то. Все провайдеры по всей Москве оптику используют.
Бывают конечно места исключения и определенные "пятна" определенных провайдеров, но если брать в целом, то вся Москва в оптике. + у многих провайдеров Wifi ловит.
+ Область.
А в глубинке?
Помнится, Путин запускал программу по интернетизации школ и так до сих пор ничего не слышно о результатах.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#158
Отправлено 03 августа 2010 - 11:13
Ага , конечно. сколько человек получают 25-30 ЕЕк в месяц? Вот у меня доход получается от 60-120(1,5к - 3 к Евро) к рублей в месяц. Мне 21 год. В Эстонии тоже столько же платить будут?и в Таллинне такая ЗП реальна. А теперь скажи, сколько лет надо работать на приличное жилье в Москве с такой ЗП?
В Москве будучи Генеральным Инженером , можно получать 2,5 - 6 к Евро. В Эстонии тоже такие зарплаты есть?
Финансовые директора в хорошей фирме имеют по 5к-6к евро. Топ менеджеры в серьёзных кампаниях до полумиллиона рублей(12,5 к Евро).
Что бы купить квартиру в Москве в Строящемся доме можно купить за 6-7 миллионов рублей(двушка ).
В области за 4 миллиона двушка в строящемся доме.
Зарабатывая 100 к рублей в месяц, можно позволить себе купить хорошую квартиру. Если жена зарабатывает 50-60 , то без проблем. Ипотека молодая семья 5-7 % годовых.
А вообще смысл жить в Москве? Я же написал про начало карьеры. Хреново читаешь.
DEREWO,
+
А много за последний год в Эстонии было построено АЭС? ТЭЦ? Нефтяных заводов? Электростанций и подстанций? Автомобильных конвейеров сколько запущено было? Сколько хоть котельных было построено? В России таких строек масса, а это ценный опыт. В Эстонии нету такой работы в таком объеме. Некоторых объектов нету вообще по природе.
DDoS web killer,
В деревне не будет инета. Вот сейчас я нахожусь в Челябинске(посмотри по карте), тут интернет стоит 500 рублей 6-8 мбит без лимитка. Можно и до 30 мбит , но цену не узнавал.А в глубинке?
Помнится, Путин запускал программу по интернетизации школ и так до сих пор ничего не слышно о результатах.
В России хватает других проблем - люди, дороги. Но не интернет и нехватка работы.
DDoS web killer,
ты читай по больше газет. В России сам не был, а рассказываешь как тут все происходит.так до сих пор ничего не слышно о результатах.
DEREWO,
Кстати, не так давно как пару лет назад, в Эстонии однокомнатная квартира стоила миллион. Не в новом доме. 2,5 миллиона рублей(или 2 миллиона рублей на тот момент). Велика ли разница ?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#159
Отправлено 03 августа 2010 - 11:15
В деревне не будет инета. Вот сейчас я нахожусь в Челябинске(посмотри по карте), тут интернет стоит 500 рублей 6-8 мбит без лимитка. Можно и до 30 мбит , но цену не узнавал.
Далековато будет. Но в России ещё хоть как-то трудятся ИТшники, а вот в Европе (где интернет-банки, VoIP и IP-телевидение мало распространены среди простых смертных) у айтишников далеко не самая большая востребованость на рынке.
А много за последний год в Эстонии было построено АЭС? ТЭЦ? Нефтяных заводов? Электростанций и подстанций? Автомобильных конвейеров сколько запущено было? Сколько хоть котельных было построено? В России таких строек масса, а это ценный опыт. В Эстонии нету такой работы в таком объеме. Некоторых объектов нету вообще по природе.
И на это есть причины, почему Эстония проморгала кучу объектов.
Сообщение изменено: DDoS web killer (03 августа 2010 - 11:15 )
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#160
Отправлено 03 августа 2010 - 11:23
достаточно, просто они работают, а не ноют на форумахАга , конечно. сколько человек получают 25-30 ЕЕк в месяц?
в Эстонии ты как молодой специалист никому не уперся, так что молодец, что в Москве. Но говорил я немного про другое - если человек уже имеет опыт работы и хорошую ЗП здесь, то уехать достаточно сложно.Вот у меня доход получается от 60-120(1,5к - 3 к Евро) к рублей в месяц. Мне 21 год. В Эстонии тоже столько же платить будут?
сейчас 1-комнатную можно взять за 400 в хорошем доме/месте, так что разница великаКстати, не так давно как пару лет назад, в Эстонии однокомнатная квартира стоила миллион. Не в новом доме. 2,5 миллиона рублей(или 2 миллиона рублей на тот момент). Велика ли разница ?
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#161
Отправлено 03 августа 2010 - 11:30
на сколько я помню, то % людей получающих такую зп, очень маленький.достаточно, просто они работают, а не ноют на форумах
Ну с моим резюме на данный момент(хоть и опыт работы 3 года), я как два пальца найду в Таллине работу =)в Эстонии ты как молодой специалист никому не уперся,
а я говорил о начале карьеры в Москве. Что для руско говорящего человека - лучше города для начала карьеры НЕТ =)Но говорил я немного про другое - если человек уже имеет опыт работы и хорошую ЗП здесь, то уехать достаточно сложно.
потому что недавно пузырь лопнул. Скоро опять надуют.сейчас 1-комнатную можно взять за 400 в хорошем доме/месте, так что разница велика
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#162
Отправлено 03 августа 2010 - 13:56
не меньше чем % получающих 2К ЕУР в Москвена сколько я помню, то % людей получающих такую зп, очень маленький.
ога, тысяч за 8Ну с моим резюме на данный момент(хоть и опыт работы 3 года), я как два пальца найду в Таллине работу =)
не надуют - надорвалися в прошлый разпотому что недавно пузырь лопнул. Скоро опять надуют.
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#163
Отправлено 03 августа 2010 - 15:19
ога, тысяч за 8
Причём, на сдачу экзамена и получение разрешения улетит куда больше денег В Эстонии инженерные специальности вообще мимо, т.к. получать на них разрешения самому дороже обойдётся.
Разве что быть ответственным лицом за рабочих несколько предприятий (за месяц с каждого подпольного предприятия по 2000-3000 эстонских крон можно иметь будучи их инженером). Но и тут у меня был печальный опыт - когда персонал без квалификации, то и работа происходит с игнорированием многих правил и техники безопасности; как чуть что, сразу трудовая инспекция выписывает штраф.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#165
Отправлено 03 августа 2010 - 16:34
Ты хочешь сказать, что без проблем тут найдешь работу с зарплатой 25-30 тыс, при том что тебе 21 год? Я не знаю, какие у тебя познания в твоей области и опыт. Но зато знаком с местным рынком труда. ИМХО, местные работодатели столько платить тебе не будут, и плевать они хотели на твой профессионализм и твои навыки.Поверь мне, далеко не 8 и не 12 тысяч.
Хотя... Как знать. Самому хотелось бы верить, что это не так, или что ситуация исправится в ближайшем будущем.
#166
Отправлено 03 августа 2010 - 16:41
я имел ввиду около 15 ))))Ты хочешь сказать, что без проблем тут найдешь работу с зарплатой 25-30 тыс, при том что тебе 21 год? Я не знаю, какие у тебя познания в твоей области и опыт. Но зато знаком с местным рынком труда. ИМХО, местные работодатели столько платить тебе не будут, и плевать они хотели на твой профессионализм и твои навыки.
20 в вряд ли найду, потому что не будет таких объемов что бы проявить себя на столько.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#170
Отправлено 03 августа 2010 - 21:59
Я с ними работал/работаю. Если ты так думаешь о тех кто с тобой учился, значит убогий задрот и конченый отморозок ты самИ уважаемые тобой люди это кто - конченые задроты или убогие отморозки?
Может тогда и нет смысла? А если интерес есть, получи на нынешнем месте работы рекомендательное письмо и вперёдНо говорил я немного про другое - если человек уже имеет опыт работы и хорошую ЗП здесь, то уехать достаточно сложно.
Что он (выпускник Кембриджа) тут забыл? Тем более в науке?Да легко, многих специальностей в Эстонии попросту нет. Особенно если брать научную сферу.
Всё правда.Вот тут ты не прав. Фирма имеет право брать в инженеры только человека получившего в ТКК разрешение быть инженером. А вот сертифицированый со стороны ТКК инженер имеет право брать себе в помошники хоть студентов (за которых он несёт ответственность), но автором проекта будет числиться только имеющий разрешение проектировщик.
#172
Отправлено 04 августа 2010 - 08:12
да без разницы на самом деле - все равно на ети денги зит с семёй достаточно тязело, а о 2К ЕУР тут точно мозеш забыт.решил расписать тебе все свои навыки, да передумал )))
Поверь мне, далеко не 8 и не 12 тысяч
The only thing you can't predict with any accuracy is people's capacity for stupidity.
#173
Отправлено 04 августа 2010 - 11:44
Whatever you share, you share what's inside.
#175
Отправлено 04 августа 2010 - 15:37
Не совсем естественно.Естественно, она в большей степени характеризует самих участников, а не страну.
Заголовок вызывает впечатление, что для молодежи в США делать нечего. В этом большая часть залечки.Работа в США разочаровала молодежь
Отталкиваясь от произведенного впечатления читаеться статья, которая заполнена запугиванием и разочарованием.
Такая статья вполне может повлиять на решение юного мозга, остаться дома.
ИМХО, статья являеться более запигувающего/контролирующего характера, нежели информационного.
Сообщение изменено: _Garik_ (04 августа 2010 - 15:39 )
Whatever you share, you share what's inside.
#176
Отправлено 04 августа 2010 - 18:45
Да ты, наверн, исключение. Думаю, хрен кто устроится просто так подобным образом.Я в одиночку(провожу шеф монтаж монтажной организации, исправляю ошибки наших проектировщиков, потом начну запускать установку сначала в ручном, потом в автоматическом режиме, отлавливая при этом баги в программе контроллера и исправляя их. Работа закончится только тогда, когда будут подписаны акты о сделанной работе и полной передаче установки в пользование заказчику) запускаю водоподготовку для нового, третьего по счету энерго блока, так как тут я являюсь представителем фирмы в которой я работаю.
'О Зайка, прости за грубость!. Еще один Остер' - Фонтан
'Систематически ср*т в вентилятор' - simply
'Я от вас БалдЮ' - СмеШинка
'Oвца как там в израиле?' - TikPrav
'Слышь дебил' - Андрей.
'Производишь впечатление интересного-умного человека' - Йошь
#178
Отправлено 06 августа 2010 - 13:42
так хочется, чтобы всем уравняли зарплаты
Даже в эпоху развитого социализма не было этого)
заумные электрические вещи
Уж создал бы кто нибудь тему про подбор автоматов каких нибудь, или реле. Это было бы интересно
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#180
Отправлено 06 августа 2010 - 13:44
дааа? наверно в союзе было много олигархов?
Олигархов не было, ну если таковыми не считать партийных лидеров) Но разница в зарплате была. У дедушки моего была зарплата 350 рублей, у бабушки 200
Сообщение изменено: Мир Огненный (06 августа 2010 - 13:45 )
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство