Самый страшный человек - честный человек!
#1
Отправлено 13 августа 2010 - 13:59
Пока мы дети, мы верим всему и во всё... следовательно чем старше и умнее обязаны не верить во всё большее и большее вокруг нас.
Такие понятия как: Любовь, патриотизм, религия, преданность другу... не свойственны детям и животным.
Их мы вырабатываем с годами тренировки в обмане. Нас возвышающем обмане!!!
Мы не можем признаться, что всё (кроме еды, и секса) надумано в угоду возможности общества существовать.
Любовь - придумана для оправдания и придания благовидности потребности в размножении.
Религии - для обуздания и управления дикими инстинктами людей.
Патриотизм - нужен для оправдания убийства иноплеменников и героизации смерти своих.
Преданность - главная надежда людей в себе подобных (я не предам, значит и меня не предадут)
Любое качество морали, этики, культуры имеет целью грубо практический смысл способности сосуществования людей.
Стадо обманывали и обманывать будут (и должно)покуда оно стадо. Чем более человек поднимается интеллектуально тем меньше он нуждается во лжи.
Подобно ребёнку, которому с возрастом требуются всё более сложные сказки объяснения мира.
"Всегда и повсюду, во всякую эпоху цивилизации, в любом веровании, посредством какой угодно системы и во всех отношениях, ложное, служит опорой истинному"
Поль Валери
Грубовато?
Главное, верно ли...?
#4
Отправлено 13 августа 2010 - 14:38
Звучит как попытка самооправдания за отсутвие оных качеств.
"Такие понятия как: Любовь, патриотизм, религия, преданность другу... не свойственны детям"
Чушь.
Категоричность, - первый признак ограниченности... (меня тоже касается(((
А почему чушь?
Спросите ребёнка 2 - 3 лет ? Если ему не забили программу родители, он не будет иметь представления ни о любви, ни о патриотизме, ни тем более о религии.
Или Вы думаете инако ?
Какой ребёнок родился с врождённым чувством преданности партии и правительству? (любому)))
То есть, чем выше интеллект, тем ближе к животным инстинктам? как-то нелогично.
Да почему же?
"Противоречие, - критерий истины, отсутствие противоречия - критерий ошибки".
Гегель
Не ближе к животным инстинктам... а ближе к реальному пониманию того, что нами управляет. С чем мы (иногда) не можем совладать. Это и есть первый шаг осознанного управления ими. Осознанного, а не повиновения навязанным шаблонам религии, приличий, культуры.
#5
Отправлено 13 августа 2010 - 14:40
А теперь пользуясь твоей логикой, осмелюсь спросить, у тебя в 7 лет потенция была ? А ссаться ты перестал во сколько ? Это называется взросление - получение новых навыков, изменение восприятия мира и обретение новых физиологических и психологических возможностей. Так же естественно и необратимо как жорево и секс.Мы не можем признаться, что всё (кроме еды, и секса)
Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.
#7
Отправлено 13 августа 2010 - 14:47
Ну любовь - это же обман, а значит человек интеллектуально развитый не будет любить, а тупо размножаться. Культура, приличия- обман, значит можно сесть и насрать на ратуше, то есть поведение очень интеллектуально развитого человека. Наука - тоже обман?Не ближе к животным инстинктам... а ближе к реальному пониманию того, что нами управляет. С чем мы (иногда) не можем совладать. Это и есть первый шаг осознанного управления ими. Осознанного, а не повиновения навязанным шаблонам религии, приличий, культуры.
Сообщение изменено: Depish (13 августа 2010 - 14:48 )
#9
Отправлено 13 августа 2010 - 15:01
Спросите ребёнка 2 - 3 лет ? Если ему не забили программу родители, он не будет иметь представления ни о любви, ни о патриотизме, ни тем более о религии.
Или Вы думаете инако ?
Какой ребёнок родился с врождённым чувством преданности партии и правительству? (любому)))
В этом возрасте ребенок владеет в лучшеем случае 1000 словами. Думаю, что слова "патриотизм", "религия" и "правительство" там вряд ли присутствуют. Хотя зависит от среды воспитания. Автору рекомендую почитать Психологию развития. Будет представление о том, как ребенок развивается и о чем у него в каком возрасте можно спрашивать
Мой более общий вопрос автору: Что ты хочешь добиться или узнать этой темой? Для чего ты ее создал? На тебя сильное впечатление произвели слова Поль Валери о том, что религия была придумана для управления массами? Или то что детей с детства учат врать?
Или то что ложное служит опорой истинному? Эту фразу вынесу в отдельный абзац, потому что она относится к разряду туфтологических. Данная фраза туфтология потому, что нету универсального определения лжи и истины. Для каждого они свои. Что для одного ложь, то для другого может быть святая истинна. Раз так, то нет смысла об этом спорить! Это будет просто холивар и ломание копий о "Гранитную глыбу абстрактности истинны во имя идеи"!
Сообщение изменено: d0ts3nt (13 августа 2010 - 15:03 )
#10
Отправлено 13 августа 2010 - 15:37
верно или не верно, важно другое - имеет ли право человек разрушать сложившиеся стереотипы нечего не предлагая взамен?
Хорошо подмечено!
Всему своё время... Сначала я хочу выяснить насколько я прав (или не прав). А предложение у меня обязательно будет (или не будет) в зависимости от полемики.
На вашем форуме очень интересные мысли бродят... )))
Пощиплю немного.
Ну любовь - это же обман, а значит человек интеллектуально развитый не будет любить, а тупо размножаться. Культура, приличия- обман, значит можно сесть и насрать на ратуше, то есть поведение очень интеллектуально развитого человека. Наука - тоже обман?
Скучно мне такие вопросы разбирать. Есть короткий путь ответа...
"Не пускайтесь в объяснения, если хотите быть понятыми".
Дени Дидро (1713-1784)
...Мой более общий вопрос автору: Что ты хочешь добиться или узнать этой темой? Для чего ты ее создал? На тебя сильное впечатление произвели слова Поль Валери о том, что религия была придумана для управления массами? Или то что детей с детства учат врать?
Или то что ложное служит опорой истинному? Эту фразу вынесу в отдельный абзац, потому что она относится к разряду туфтологических. Данная фраза туфтология потому, что нету универсального определения лжи и истины. Для каждого они свои. Что для одного ложь, то для другого может быть святая истинна. Раз так, то нет смысла об этом спорить! Это будет просто холивар и ломание копий о "Гранитную глыбу абстрактности истинны во имя идеи"!
Скажу честно, для меня это немного игра...
А цель одна, набрести (с Вашей помощью) на собственную мысль. Так как мы все цитаты своих предков, все наши дома цитаты лесов и рудников.
Ну а если не набреду..., то хоть потренируюсь!)
"Чтобы передать свои мысли, надобно гораздо больше ума, чем чтобы иметь их"
Адриан Гельвеций (1715-1771)
Чего и Вам желаю!
Я в деревне с 5 лет рос. Ни телевизора ни радио ни тем паче интернета. Однако я патриот. Первая любовь в 7 лет, опять таки никаких зомбирующих факторов. Преданность другу ? Вполне естественное желание человека иметь надежный тыл и отвечать ему тем же. Короче я реально не понимаю о чем речь.
А теперь пользуясь твоей логикой, осмелюсь спросить, у тебя в 7 лет потенция была ? А ссаться ты перестал во сколько ? Это называется взросление - получение новых навыков, изменение восприятия мира и обретение новых физиологических и психологических возможностей. Так же естественно и необратимо как жорево и секс.
Я не против комуняк, но против штампов. Тем более на самом себе?
"В деревне с 5 лет...?" А до этого где, в интернате при УМЛ?
Не хочу оскорблять патриотов...
поэтому не буду буквально о патриотизме, а о том для чего и кем он культивируется. Не важно какой нации и идеологии правительство.
"Политика, какими бы ни было её кредо, на практике есть систематическая организация ненависти".
Генри Брукс Адамс (1838-1918)
Насчёт ссаться... вопрос очень личный... тонкий... даже философский!
Но если сейчас, со старыми друзьями коммунистами встречусь за фуршетом, то могу после...
даже и усраться!((( Что же я после этого менее взрослым буду?
#11
Отправлено 13 августа 2010 - 16:01
подобными вопросами ещё в средневековье задавались, самый яркий пример уже ближе к нашему времени, это Фридрих Ницше. Поэтому проверяй не проверяй, но навряд ли у тебя получиться достичь большего понимания и найти больше ответов, особенно здесь на форуме. Человек социальное "животное", как бы ты не хотел, но тебе придёться иметь дело с обществом. Если ты начнёшь пытаться покушаться на святые ценности Человека, ты автоматом попадёшь в список врагов общества. Я это к тому, что подобные иследования могут печально закончиться для тебя самого.Хорошо подмечено!
Всему своё время... Сначала я хочу выяснить насколько я прав (или не прав). А предложение у меня обязательно будет (или не будет) в зависимости от полемики.
p.s: с творчеством Варракса ты видимо знаком? Если нет, то он интересные вещи пишет на интересующие тебя темы.
#12
Отправлено 13 августа 2010 - 16:12
А когда человек начинает говорить правду, он меняется, но жизнь лучше не становится от этого
Насчёт развития детей, как ни крути, базовые знания и принципы заносит воспитание домашнее, а потом, с возрастом, он уже сам выбирает что для него "правильно".
#13
Отправлено 13 августа 2010 - 16:31
Так вот. Приехав в комнату общежития молодого специалиста, главврач обнаружил совершенно неприглядную картину: в комнате, наглухо занавешенной какими-то чёрными тряпками, был совершенный бардак: вещи, раскиданные по всем углам, ободранные обои со следами крови, какая-то тара с непонятными жидкостями, источающими ужасное зловоние, кусок засохшего батона, валяющийся на полу, на столе лежала полностью исписанная записная тетрадь формата А4, а на заглавной странице было изображение витрувианского человека. На следующий день из райотдела приехала группа специалистов, а также работники спецслужб. Комнату опечатали, а через 2 дня, после окончания следственных работ, нанятые работники начали делать в ней ремонт. Загадочная тетрадь была изъята спецслужбами - и единственное, что удалось главврачу из неё узнать, так это тот тезис, с которого начаналось рассуждение в тетради. Тезис гласит:"Мы не можем признаться, что всё (кроме еды, и секса) надумано в угоду возможности общества существовать." Так - в память о бесследно пропавшем специалисте, в псих. больнице номер 19 был открыт музей, состоящий из нескольких композиций: таблички с данным изречением и подписью снизу: "В память о молодом специалисте", личной шариковой ручки молодого врача, а также - его халата . Поговаривают, что местные жители не раз пытались выкрасть экспонаты, ибо считали их анихристовыми знаками; поговаривают даже, что после устройства музея, в больнице случился пожар - аж первый за всю исторю села. Вообще же, много чего поговаривают; но это уже совсем другая история. А вот молодого специалиста с тех времён больше никто не видел.
Сообщение изменено: подранок (13 августа 2010 - 16:35 )
#14
Отправлено 13 августа 2010 - 19:38
подобными вопросами ещё в средневековье задавались, самый яркий пример уже ближе к нашему времени, это Фридрих Ницше. Поэтому проверяй не проверяй, но навряд ли у тебя получиться достичь большего понимания и найти больше ответов, особенно здесь на форуме. Человек социальное "животное", как бы ты не хотел, но тебе придёться иметь дело с обществом. Если ты начнёшь пытаться покушаться на святые ценности Человека, ты автоматом попадёшь в список врагов общества. Я это к тому, что подобные иследования могут печально закончиться для тебя самого.
p.s: с творчеством Варракса ты видимо знаком? Если нет, то он интересные вещи пишет на интересующие тебя темы.
Варакса первый раз слышу... исправлюсь!
Ницше мне нравится но его болезненность восприятия мне малосимпатична.
Спасибо за участие в моём, предстоящем взаимодействии с обществом.
На моё счастье я беспринципный эгоист и никакого столкновения не предполагаю. Люди, как и деревья в лесу, не имеют ко мне никакого отношения. Воспитывать никого не собираюсь. Святые ценности человечества для меня ниточки в руках кукловодов.
Но если я (или кто иной)попытаемся обрезать их... общество марионеток упадёт..., а что я без общества?(((
Выход я вижу, но пока он очень смутен... но есть!)
Вы мне очень помогаете, сами не замечая.