Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Математический Анализ (Jüri Kurvits)


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
842 ответов в этой теме

#121 jeuy

jeuy
  • Пользователь
  • 116 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:29

Мне тоже к пятнице)

Опишите, что будет на харьютусе ( если кто живой выйдет )
  • 0

#122 Чемоday

Чемоday
  • Пользователь
  • 451 сообщений
  • Откуда:Ласна

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:33

не слышал ничего про ящик)
подскажите, как решить такой пример..
1.Равносильно ли неравенство х/(3 - х) > (x - 7)/2 на отрезке [4;8] ?

Только не говори что ты это делаешь http://staff.ttu.ee/...0-MA-I-nad1.doc

Нам другое задавали, вот это http://staff.ttu.ee/...0-MA-I-nad1.doc
  • 0
A real brain splitta

#123 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:37

Я ЖИВУ В ТТУ,
слушай, я тут тоже решил это первое уравнение

f(x)=sqrt(3-5x-2x^2)

и ответ совпал, но я банально когда иксы нашел поставил икс между ними и вышло -3 <= x <= 0.5 тобишь [-3; 0,5]
но это походу тут просто случайно совпало, а как вообще определять какая именно область ответ, когда иксы найдешь?
здесь у меня ещё подошел способ, типо определить показатель перед х с наивысшей степенью, тут это минус ( -2x^2) и тогды на числовой оси с нашими двумя точками ветки будут вниз, а так как из за квадратного корня у нас изначально больше или равно нулю, то туда [-3; 0,5]и попадают
но этот способ вроде не всегда пашет, как ещё можно определить, не подставляя значения из промежутка?

сорри, я просто пытаюсь неравенства понять) поговаривают, что завтра самостоялка на них будет

npoctak,
не, не делаю)) это для себя, надо неравенства вспомнить
  • 0

#124 Himmel

Himmel
  • Пользователь
  • 535 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:37

Если в геогебре построен график, то как там можно узнать все точки? т.е. какому x какой у соответствует...
  • 0
Умей пережить ту минуту, когда кажется, что все уже закончилось - и жизнь снова удивит тебя...

#125 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:40

уже второй пример по области определений - голову сломаешь О_о
  • 0

#126 Чемоday

Чемоday
  • Пользователь
  • 451 сообщений
  • Откуда:Ласна

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:42

Если в геогебре построен график, то как там можно узнать все точки? т.е. какому x какой у соответствует...

Ну там же наглядно будет, изображен сам график, и по нему посмотри, ну или мышкой наведи и там значение покажет.
  • 0
A real brain splitta

#127 Himmel

Himmel
  • Пользователь
  • 535 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:43

Спс, а то я уже нифчего не соображаю :mellow:
  • 0
Умей пережить ту минуту, когда кажется, что все уже закончилось - и жизнь снова удивит тебя...

#128 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:44

Himmel,
не знаю..) сетку поставь и смотри зрительно
  • 0

#129 Чемоday

Чемоday
  • Пользователь
  • 451 сообщений
  • Откуда:Ласна

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:45

Спс, а то я уже нифчего не соображаю :mellow:

Удачи Вам там :)
А я пошел спать :D
  • 0
A real brain splitta

#130 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:47

npoctak,
везет, спокойной ночи
  • 0

#131 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:49

гори фсё адовым огнищем
  • 0

#132 Bagirka

Bagirka

    Bad Fox

  • Постоялец
  • 1 080 сообщений

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:51

а как вообще определять какая именно область ответ, когда иксы найдешь?

Не уверена, что я тебя правильно поняла, ноо... вот смотри, если на примере этой функции:
1) У тебя квадратный корень, стало быть подкоренное выражение должно быть больше или равно 0:
3 - 5х - 2х^2 => 0
2) Решаем эту шнягу, получаем корни 1/2 и -3. Далее раскладываем многочлен из пункта 1) на множители:
2(х - 1/2)(х + 3) <= 0
(Знак поменялся, потому что я в процессе решения умножила все на -1)
3) Далее наносим полученные корни на числовую прямую и расставляем знаки:
Размещенное изображение
Из неравенства в 2) видно, что нам нужен тот отрезок, где оно принимает значение меньше 0 (на знак смотрим, короче. Если меньше/меньше-равно, то берем отрезок с минусом. Если больше/больше-равно - с плюсом). Вот его и выписываем в ответ.
  • 0

#133 Я ЖИВУ В ТТУ

Я ЖИВУ В ТТУ
  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Сентябрь 2010 - 23:51

а как вообще определять какая именно область ответ, когда иксы найдешь?

Я обычно в уме быстренько подставляю значения из нужной области и смотрю, положительное значение принимает функция или нет. А когда влом — +-+ и все дела. =)))

Сообщение изменено: Я ЖИВУ В ТТУ (08 Сентябрь 2010 - 23:52 )

  • 0

#134 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:05

Bagirka,
ухт, фига ты) собственно спаисбо большое за старания,но я все это знаю, меня главным образом интересует как расставить плюсы и минусы на этой числовой оси, что ты изящно пропустила вот тут "Далее наносим полученные корни на числовую прямую и расставляем знаки:" ))
как их расставлять то?
я сам немного неправильно выразился: какую область написать в ответ по плюсам/минусам на числовой оси я могу определить, а вот сами эти плюсы/минусы не помню как расставить)

Я ЖИВУ В ТТУ,
ну можно и так, но иногда функции довольно длинные бывают >_>
  • 0

#135 Bagirka

Bagirka

    Bad Fox

  • Постоялец
  • 1 080 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:09

как их расставлять то?

Дык это проще простого: возьми какое-нибудь число (я обычно беру побольше, например 100) и прикинь, с каким знаком будет ответ :) Впрочем, если все записано в стандартном виде (т.е. нет всяких (-х) и прочего), самый правый интервал будет со знаком +.
  • 0

#136 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:12

как ещё можно определить, не подставляя значения из промежутка?

дак че, никак значит? все просто подставляют?
а я думал я чето пропустил

эх спать то уже как хочется zzzZZZzzz
  • 0

#137 Bagirka

Bagirka

    Bad Fox

  • Постоялец
  • 1 080 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:12

дак че, никак значит?

Впрочем, если все записано в стандартном виде (т.е. нет всяких (-х) и прочего), самый правый интервал будет со знаком +.


  • 0

#138 Shumalex

Shumalex
  • Пользователь
  • 166 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:14

че делать? coth(гиперболики) нету не в калькуляторе, не в геогебре...(голимый котангенс) че делать? как решать?
  • 0

#139 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:18

у меня ваще калькулятора нет!))
http://www.mathemati...ph5/theory.html
  • 0

#140 Bagirka

Bagirka

    Bad Fox

  • Постоялец
  • 1 080 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:21

Или вот: http://mathworld.wolfram.com/Coth.html
В общем, Гугл Всемогущий в помощь
  • 0

#141 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:24

Bagirka,
аа вечно путаю блин начинать справа или слева эту волну
тут вроде такая шняга действует, что берется икс с самой высокой степенью, и от того, отрицательный он или нет, по числовой оси между точками можно пустить волну, которая будет начинаться либо сверху либо снизу))
вроде бы a>0 ветви вверх, a<0 ветви вниз
правда меня смущает, что иногда ж получается, что бывает две подряд области положительные или отрицательные

блин, чето мне кажется, что я вообще лево решаю второй пример из 2 части
у кого какой ответ получился?
  • 0

#142 Bagirka

Bagirka

    Bad Fox

  • Постоялец
  • 1 080 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:28

вроде бы a>0 ветви вверх, a<0 ветви вниз

Так и есть

правда меня смущает, что иногда ж получается, что бывает две подряд области положительные или отрицательные

Это случается, когда одна из скобок неравенства имеет вид типа (х - 1)^2. Нас в таких случаях учили сразу ставить на этом луче флажок в точке 1, чтобы не забыть, что при проходе через нее знак не меняется :lol:


у кого какой ответ получился?

Лучше не спрашивай )

Сообщение изменено: Bagirka (09 Сентябрь 2010 - 00:28 )

  • 0

#143 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:30

Bagirka,
хорошо ж вас учат..я епт к экзамену готовился 1 дома, с распечатками экза и гуглом))
  • 0

#144 Bagirka

Bagirka

    Bad Fox

  • Постоялец
  • 1 080 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:35

Asacura, да, нам с учителем повезло, дай ей Бог удачи на новом месте )
  • 0

#145 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:41

хех, область определения то я в геогебре получил, но она не такая, как у меня...

вообщем ещё один походу пробел
я попроще напишу, суть такая, что у меня было
(x +5)/( x-3) => 0
znarit x NE = 3
и потом я собственно писал только
x + 5 => 0
x => -5
но так решение не сходится))
может надо писать
(x +5)/( x-3) => 0
x1= -5, x2 = -3
? верно первое или второе?)

Сообщение изменено: Asacura (09 Сентябрь 2010 - 00:42 )

  • 0

#146 Я ЖИВУ В ТТУ

Я ЖИВУ В ТТУ
  • Пользователь
  • 67 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:53

хех, область определения то я в геогебре получил, но она не такая, как у меня...

вообщем ещё один походу пробел
я попроще напишу, суть такая, что у меня было
(x +5)/( x-3) => 0
znarit x NE = 3
и потом я собственно писал только
x + 5 => 0
x => -5
но так решение не сходится))
может надо писать
(x +5)/( x-3) => 0
x1= -5, x2 = -3
? верно первое или второе?)

Это вообще откуда?
  • 0

#147 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 00:59

это из головы, чтобы принцип понять..но я его уже понял вроде, думаю это 2 варинт))
  • 0

#148 Bagirka

Bagirka

    Bad Fox

  • Постоялец
  • 1 080 сообщений

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 01:10

Вдруг кому-нить пригодится.
Я, конечно, не так ловко орудую мышкой, как Курвитс, но зато у меня есть планшет :lol:

Размещенное изображение
  • 0

#149 Asacura

Asacura
  • Пользователь
  • 740 сообщений
  • Откуда:IABB37

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 02:03

эх, кто-то спит, а кто-то в три ночи решает матан...ппц) слава богу у меня матан 2 не будет!
  • 0

#150 Ruzard

Ruzard
  • Пользователь
  • 110 сообщений
  • Откуда:Narva

Отправлено 09 Сентябрь 2010 - 02:11

нароод, идите отдыхать, не лень вам в 3 ночи дз делать?)
  • 0