С моим колегой (назовем его "Сашей") в среду 1-го сентября произошел такой случай. Он ехал с работы. Примерно через пять км был остановлен стоящим патрулем полициии и получает претензию, что ехал не пристегнутым, а пристегнулся только тогда, когда увидел полицию. Типа они это все видели. Далее протокол, с которым он естественно не согласился, и преложение явится через две недели к коммисару, для принятия окончательного решения.
Но дело в том, что Саша БЫЛ пристегнут. Его машина оборудована контролем непристегнутого ремня, и в случае езды с непистегнутым ремнем, в салоне раздается противный сигнал, от которого через две минуты голова опухнет. Кроме того Саша был в темной одежде, задние стекла в машине тонированные, а переднее типа "Хамелеон"(на свету слегка темнеет), и разглядеть что происходит в салоне машины трудно даже с пяти метров, но ни как не за 50-100 да еще во время движения машины. Естественно Саша пытался возразить, но его возражения не были приняты. Что теперь можно предпринять, ведь ему грозит штраф до 6000 крон, причем ни за что?
Это произошло в Кохтла-Ярве в мкрн-е Идла около 17-00.
-
Тема закрыта
43 ответов в этой теме
#1
Wisky
-
- Пользователь
-
- 58 сообщений
- Откуда:Кохтла-Ярве
Отправлено 03 сентября 2010 - 10:57
Сдохну, но жизнь проживу до конца.
#2
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:00
в чём беспредел? он с протоколом не согласился. штраф ему не дали, комиссар такое дело выкинет сразу же. Его что, избивали? требовали под дулом пистолета написать что он согласен с обвинением?
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#3
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:09
Никто ничего не выкенет. Через 30 дней пойдет за решением и получит штраф.в чём беспредел? он с протоколом не согласился. штраф ему не дали, комиссар такое дело выкинет сразу же. Его что, избивали? требовали под дулом пистолета написать что он согласен с обвинением?
#4
Wisky
-
- Пользователь
-
- 58 сообщений
- Откуда:Кохтла-Ярве
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:20
Вообще-то основные нормы права:
Соответственно вопросы.
- Презумпция невиновности: Человек считается невиновным, пока не доказано обратное. Ни кто не обязан доказывать свою невиновность.
- Бремя доказывания лежит на обвинителе.
- Польза сомнения. В случае сомнения в виновности, решение принимается в пользу обвиняемого.
Соответственно вопросы.
- Какие доказательства должны быть, что-бы подтвердить наличие нарушения?
- Куда обратиться для защиты своих прав, не дожидаясь решения коммисара?
Сдохну, но жизнь проживу до конца.
#5
Sergio
-
- Постоялец
-
- 3 051 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:42
Это все круто. Но статью ты либо неполностью скопировал, либо сама статья неполная. Презумция невиновности применяется в уголовном праве. В данном же случае она совершенно ни при чем.Вообще-то основные нормы права:
- Презумпция невиновности: Человек считается невиновным, пока не доказано обратное. Ни кто не обязан доказывать свою невиновность.
- Бремя доказывания лежит на обвинителе.
- Польза сомнения. В случае сомнения в виновности, решение принимается в пользу обвиняемого.
Посмотри также, что такое "презумпция вины".
Обращаться к самому комиссару, объяснить, что машина вообще не позволяет без ремня ездить.
Сообщение изменено: Sergio (03 сентября 2010 - 11:46 )
#6
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:46
Achhaaa, с какой стати? есть какое-то основание для штрафа? презумпцию невиновости отменили?
хотя если лень поднять зад и позвонить или написать письмо хотя бы - то конечно будет
хотя если лень поднять зад и позвонить или написать письмо хотя бы - то конечно будет
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#7
Sergio
-
- Постоялец
-
- 3 051 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:48
Агент, она, к сожалению, никогда не действовала в Эстонии при выписывании штрафов полицией.презумпцию невиновости отменили?
А еще есть такой прикол, что показания свидетелей они могут учитывать или не учитывать по своему усмотрению. В газете даже как-то скандальная статья была.
Дословно не помню, но суть была в том, что у какого-то начальника из полиции спросили, как они выбирают, учитывать показания свидетелей или нет. Тот ответил, что как хотят, так и выбирают.
Вот
http://rus.postimees.ee/?id=224110
Сообщение изменено: Sergio (03 сентября 2010 - 11:57 )
#8
Delete___
-
- Постоялец
-
- 29 175 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:51
В течении 15-и дней есть возможность представить свои возражения в письменом виде.Можно и на майл отправить,можно обычной почтой а так-же есть возможность на Рахумяе написать на готовом бланке и отдать работнику отделения.
Комисар рассматривает протокол , представленное возражение и принимает решение.Если это решение вас не устроит то надо подать заявление в суд.
Комисар рассматривает протокол , представленное возражение и принимает решение.Если это решение вас не устроит то надо подать заявление в суд.
Сообщение изменено: Tourne (03 сентября 2010 - 11:54 )
#9
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:54
Основание для штрафа самое обыкновенное, патруль видел вдителя не пристегнутого ремнем безопасности. Всё. Больше не нужно ничего.Achhaaa, с какой стати? есть какое-то основание для штрафа? презумпцию невиновости отменили?
хотя если лень поднять зад и позвонить или написать письмо хотя бы - то конечно будет
Водитель напишет что был пристегнут, полицейские напишут наоборот. Угадай в чью пользу вынесет решение комиссар и (или) в дальнейшем судья.
#10
null
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:55
добавлю, что это бесплатно)Если это решение вас не устроит то надо подать заявление в суд.
#11
Агент
-
- S-Модератор
-
- 23 267 сообщений
Поставщик загробных мук
- Откуда:Виймисленд
Отправлено 03 сентября 2010 - 11:57
Основание для штрафа самое обыкновенное, патруль видел вдителя не пристегнутого ремнем безопасности. Всё. Больше не нужно ничего.
Водитель напишет что был пристегнут, полицейские напишут наоборот. Угадай в чью пользу вынесет решение комиссар и (или) в дальнейшем судья.
Это вы придумываете оправдания почему не надо жопу поднимать и делать что-то? ну удачиАгент, она, к сожалению, никогда не действовала в Эстонии при выписывании штрафов полицией.
А еще есть такой прикол, что показания свидетелей они могут учитывать или не учитывать по своему усмотрению. В газете даже как-то скандальная статья была.
Дословно не помню, но суть была в том, что у какого-то начальника из полиции спросили, как они выбирают, учитывать показания свидетелей или нет. Тот ответил, что как хотят, так и выбирают.
По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!
#12
Achhaaa
-
- Постоялец
-
- 7 312 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 03 сентября 2010 - 12:00
Ну какие оправдания то. Распиши свои действия в данном случае. Что ты сможешь сделать в данной ситуации? Суд? Сам то веришь в исход слушания в свою пользу?Это вы придумываете оправдания почему не надо жопу поднимать и делать что-то? ну удачи
#13
Sergio
-
- Постоялец
-
- 3 051 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 12:02
Нет, скорее наоборот, призыв действовать активнее. Презумпция невиновности в этом случае не действует, и не надо на нее уповать.Это вы придумываете оправдания почему не надо жопу поднимать и делать что-то? ну удачи
А почему нет? Если раздобыть бумагу (от представителя марки, например),что ехать с непристегнутым ремнем практически нереально из-за умной электроники.Суд? Сам то веришь в исход слушания в свою пользу?
Сообщение изменено: Sergio (03 сентября 2010 - 12:30 )
#14
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 03 сентября 2010 - 12:04
это ты придумываешь сказки про нашу гуманную полициюЭто вы придумываете оправдания почему не надо жопу поднимать и делать что-то? ну удачи
в Кохтла живут по своим правилам и если они и выкинут что-то то это будет твоё письмо ещё и поржут всем отделом.
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#15
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 03 сентября 2010 - 12:06
Думаю, что стоит начать с написания письма комиссару, принимающему решение, высказав свою точку зрения.
Ничего плохого не будет если к письму будут добавлены фотографии машины, документы о техническом оснащении и/или прочие материалы, относящиеся к делу.
Будьте учтивы и вежливы и с большой вероятностью, ни в какой суд идти не придётся.
Ничего плохого не будет если к письму будут добавлены фотографии машины, документы о техническом оснащении и/или прочие материалы, относящиеся к делу.
Будьте учтивы и вежливы и с большой вероятностью, ни в какой суд идти не придётся.
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#16
Railer
-
- Постоялец
-
- 1 455 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 03 сентября 2010 - 12:16
а почему штраф до 6 тонн? за ремень 300 крон штраф дают!
#17
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 03 сентября 2010 - 12:29
Railer,
§ 7464. Turvavarustuse kasutamise nõuete rikkumine
(1) Sõiduki juhi või sõitja poolt turvavöö nõuetekohaselt kinnitamata jätmise eest või sõidukijuhi poolt turvavarustuse abil nõuetekohaselt kinnitamata lapse sõidutamise eest –
karistatakse rahatrahviga kuni 50 trahviühikut.
(2) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 sätestatud teo eest, kui isikut on varem karistatud sellise teo eest, –
karistatakse rahatrahviga kuni 100 trahviühikut.
§ 7464. Turvavarustuse kasutamise nõuete rikkumine
(1) Sõiduki juhi või sõitja poolt turvavöö nõuetekohaselt kinnitamata jätmise eest või sõidukijuhi poolt turvavarustuse abil nõuetekohaselt kinnitamata lapse sõidutamise eest –
karistatakse rahatrahviga kuni 50 trahviühikut.
(2) Käesoleva paragrahvi lõikes 1 sätestatud teo eest, kui isikut on varem karistatud sellise teo eest, –
karistatakse rahatrahviga kuni 100 trahviühikut.
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#18
Gustav777
-
- Пользователь
-
- 26 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 13:33
С моим колегой (назовем его "Сашей") в среду 1-го сентября произошел такой случай. Он ехал с работы. Примерно через пять км был остановлен стоящим патрулем полициии и получает претензию, что ехал не пристегнутым, а пристегнулся только тогда, когда увидел полицию. Типа они это все видели. Далее протокол, с которым он естественно не согласился, и преложение явится через две недели к коммисару, для принятия окончательного решения.
Но дело в том, что Саша БЫЛ пристегнут. Его машина оборудована контролем непристегнутого ремня, и в случае езды с непистегнутым ремнем, в салоне раздается противный сигнал, от которого через две минуты голова опухнет. Кроме того Саша был в темной одежде, задние стекла в машине тонированные, а переднее типа "Хамелеон"(на свету слегка темнеет), и разглядеть что происходит в салоне машины трудно даже с пяти метров, но ни как не за 50-100 да еще во время движения машины. Естественно Саша пытался возразить, но его возражения не были приняты. Что теперь можно предпринять, ведь ему грозит штраф до 6000 крон, причем ни за что?
Это произошло в Кохтла-Ярве в мкрн-е Идла около 17-00.
Это не первый случай,мой знакомый 56 лет(водитель с 30 летним стажем) был остановлен примерно в том же районе,с той же проблемой где-то около 3 месяцев назад... Что либо доказать и спорить с ними было бесполезно,это на самом деле беспредел,как человек хотя бы на расстояние 8-10 метров от объекта может увидеть в двигающимся автомобиле при скорости 70-75 км/ч что пристегнуто там у него,а что нет... Мое мнение дождитесь назначения штрафа и с этим штрафом идти прямиком в суд,пускай проводят следственный эксперимент на какой скорости и с какого расстояния можно заметить пристегнут водитель или нет...ИМХО
#19
Wisky
-
- Пользователь
-
- 58 сообщений
- Откуда:Кохтла-Ярве
Отправлено 03 сентября 2010 - 13:49
Дак, может это один и тот же экипаж себе "плюсы" зарабатывает? Gustav777, а чем у знакомого дело закончилось?
Сдохну, но жизнь проживу до конца.
#20
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 03 сентября 2010 - 14:24
А не лучше ли начинать решать проблему до её усугубления?Мое мнение дождитесь назначения штрафа и с этим штрафом идти прямиком в суд
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
#21
Gustav777
-
- Пользователь
-
- 26 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 15:20
А не лучше ли начинать решать проблему до её усугубления?
Ну так подскажи тогда человеку как начать решать эту проблему до получения штрафа,лично я не в курсе на каком основание тогда подавать заявление в суд,без решения о назначение штрафа полиции...
Дак, может это один и тот же экипаж себе "плюсы" зарабатывает? Gustav777, а чем у знакомого дело закончилось?
Он судится не стал,просто пришел в Йыхвинское отделение полиции заявление на два листа накатал про то как все было,не знаю пошло ли заявление дальше на рассмотрение,но в итоге ему 600 кр штрафа дали,хотя он шел полностью в отказ что не виноват...
#22
Morgan1
-
- Пользователь
-
- 108 сообщений
- Откуда:Kouvola
Отправлено 03 сентября 2010 - 15:21
Другу на той неделе тоже в Кохтла 300еек за ремень дали.
#23
AlexTLN
-
- Пользователь
-
- 99 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 15:28
Ну вы как вчера родились.. ну проехал ты под красный, тебя тут же отловили. Не вершина ли тупости сдавать задний и утверждать мол нет, это был зелёный! А поди докажи! Чушь.. без всякого видео оформят как положено.
Achhaaa всё верно говорит. Показания полицейских по дефолту имеют больший вес, чем обвиняемого. Считается как бы, что полицейский - не заинтересованное лицо, которое выполняет свою работу защищая интересы граждан и призывая нарушителей к ответу. )))
В данном случае решение уже очевидно, но если дело правое, я бы в суд пошёл. Пускай следственный эксперимент проводят.
Achhaaa всё верно говорит. Показания полицейских по дефолту имеют больший вес, чем обвиняемого. Считается как бы, что полицейский - не заинтересованное лицо, которое выполняет свою работу защищая интересы граждан и призывая нарушителей к ответу. )))
В данном случае решение уже очевидно, но если дело правое, я бы в суд пошёл. Пускай следственный эксперимент проводят.
#24
Delete___
-
- Постоялец
-
- 29 175 сообщений
Отправлено 03 сентября 2010 - 15:28
До вынесения решения это нереально.А не лучше ли начинать решать проблему до её усугубления?
#25
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 03 сентября 2010 - 17:15
В среду в одном из продуктовых магазинов Кохтла-Ярве полицейский следователь из Йыхви, размахивая служебным удостоверением, требовала сделать ей скидку на крендель с кремом, срок годности которого истекал как раз 1 сентября. В противном случае женщина обещала "всех уволить".
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#26
КИСЛЫЙ
-
- Постоялец
-
- 731 сообщений
- Откуда:ЛАСНА ТЛН
Отправлено 04 сентября 2010 - 13:03
Wisky,
Штраф дадут 100%! Но не 6000, а 300-600 крон!
Весь расчет на то, что чел из-за таких небольших денег судится не будет!
Суды тянутся годами. Потом сам пожалеешь, что обратился в суд.
Хотя, если врямя есть для этого....., вперед, останавливай беспредел.
Штраф дадут 100%! Но не 6000, а 300-600 крон!
Весь расчет на то, что чел из-за таких небольших денег судится не будет!
Суды тянутся годами. Потом сам пожалеешь, что обратился в суд.
Хотя, если врямя есть для этого....., вперед, останавливай беспредел.
Всем здоровья и удачи!!!)))
#27
Горбушка
-
- Постоялец
-
- 1 348 сообщений
комсомол
- Откуда:Tallinn
Отправлено 04 сентября 2010 - 13:23
заботливые какие )) прям сердце радуется, нашли за что тормозить.
хай
#28
Стасец
-
- Постоялец
-
- 6 999 сообщений
Не стоит ненавидеть врагов. Эмоции мешают думать.
Отправлено 04 сентября 2010 - 13:29
3000 не хочешь?а 300-600 крон!
Моя сила в счастье, в моих руках карты всех мастей, я - РАСТА - проповедник любви и страсти
#29
Satelit
-
- Постоялец
-
- 736 сообщений
- Откуда:таллинн
Отправлено 04 сентября 2010 - 14:02
чтоб такой херни не было включаешь диктафон в машине у ментов он сейчас есть в 90% мобильных телефонов и начинаешь беседовать с ментами если наставивают на протоколе то заявляешь требую адвоката они обязаны предоставить адвоката на место а ещё лучьше позвони своему адвокату а это лишняя голованя боль для ментов т.к в доказательстве твоей мины должна быть видеозапись того как ты едешь без ремня.Но сам ты её потребовать не можешь точнее можешь но тебе скажут что да она есть или она не нужна т.к нас двое и поверят нам на это вестись не стоит это они мозг парят на самом деле они свидетели только когда есть запись нарушения на видео.В этом случае штраф будет 100% и в течении 15 суток ты можешь написать протест что может тебе помочь 50/50 а может его и увеличить. ВСЁ НУЖНО БЫЛО РЕШАТЬ НА МЕСТЕ А ТЕПЕРЬ ПОЗДНО и придётся смотриться с этим и плотить штраф....
#30
Медвевонок
-
- Постоялец
-
- 3 677 сообщений
Плюшевая плоть
- Откуда:Tallinn
Отправлено 04 сентября 2010 - 14:27
https://forum.ee/t237881/politcejskij-bespredel/page__view__findpost__p__3164196Ну так подскажи тогда человеку как начать решать эту проблему до получения штрафа,лично я не в курсе на каком основание тогда подавать заявление в суд,без решения о назначение штрафа полиции.
When choosing between two evils I always like to take the one I.ve never tried before. © Mae West
