Micro 4/3

Отправлено 15 сентября 2010 - 13:15

• Наверх
• 

Отправлено 15 сентября 2010 - 13:20

Davix, Самсунг вычеркни, это 1.5 кроп.

По факту - m43 вещь хорошая, но брать буду Nex. Жаль, что пока под него нет нормальной оптики.

• Наверх
• 

Отправлено 15 сентября 2010 - 13:37

• Наверх
• 

Отправлено 15 сентября 2010 - 15:12

Котовский, почему Nex, а не GF-1 скажем? Мне в Nex ещё не понравилось очень неудобное меню. Все настройки попрятаны внутри.

Вот тут кстати анонсировали Samsung NX-100. Тоже не m4/3, но из того же семейства. 2 объектива только пока

Karamba25, полнокадровый в таком компактном корпусе будет стоить мягко говоря немало Leica M9, к примеру

Сообщение изменено: Davix (15 сентября 2010 - 15:13 )

• Наверх
• 

Отправлено 15 сентября 2010 - 17:05

Кстати забыли про Samsung. Я скорее взял бы его. Субъективно он как-то удобнее, и сенсор покрупнее, что реально плюс.

Davix

Немного не по теме но всё-же.

Покупая Leica ты платишь за имя. Плюс ко всему, Leica выпускает свой товар в ограниченном количестве, отсюда более высокая стоимость товара.
Если бы их выпускали тиражами цифрокомпактов, была бы и ниже цена.
Думаешь есть различия в затратах на производство допустим, Nikon D3 или Nikon D3000? Да. Небольшие есть, но это уже вторичный фактор, большую роль здесь играет массовость производства.

Это маркетинг. Как с Ferrari F50, всего выпустили около 350шт, хоть спрос был на тысячи, но маркетинг сделал своё дело - машина должна быть редкой, дорогой, и коллекционной, точка.

Сообщение изменено: Karamba25 (15 сентября 2010 - 17:09 )

• Наверх
• 

Отправлено 15 сентября 2010 - 17:44

• Наверх
• 

Отправлено 15 сентября 2010 - 21:47

Karamba25, да, имя, согласен. Но не забывай, что технически сделать full frame матрицу без дефектов намного сложнее, чем APS-C. Full Frame камера такого размера любой марки будет стоить очень недёшево, поэтому производители что-то не торопятся.

Котовский, да, ISO тоже пугает. Даже на E-PL1 шумов меньше (где-то видел прямое сравнение). + у Панасоника оптическая стабилизация в объективах, а не тушке. И самый лучший - 20мм F1,7 её лишён. То есть в таком наборе стабилизации нет вообще. Я ждал GF2 на Фотокине, который должен был бы устранить эти недостатки, но, по слухам, его анонсируют только к декабрю-февралю скорее всего...
Цены рвут в клочья Ширик 7-14 на Пиксмании в районе 18 штук )

Кстати, в Штатах это всё процентов на 30 дешевле, но налог зараза

Сообщение изменено: Davix (15 сентября 2010 - 21:47 )

• Наверх
• 

Отправлено 15 сентября 2010 - 23:00

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 09:23

Котовский, ну да, не сильно отличаются Возьмём GF1 + 20mm -

http://www.pixmania....eb-k-black.html - 11 600 крон.
http://www.bhphotovi...tal_Camera.html - 724 бакса = примерно 8700. На ebay можно и дешевле найти (новый, естественно). Но долбанные налоги при доставке в Эстонию уравняют, конечно же.

Шум на 800 равен 1250 на олимпусе.

Так я о том же - на Олимпусе шумы такого уровня появляются на более высоких ISO. То есть на одинаковых ISO, Олимпус менее шумный.

ISO на панасонике промаркировано по другому.

Проясни тут, пожалуйста. Не совсем понял...


Про выдержку в точку - большой плюс Панасоника. Кстати в той и другой камере есть встроенный ND?

Про стабилизацию действительно, возможно не так и важно. Снимаю на G9 с отключённой.

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 10:46

Davix,

724 бакса = примерно 8700

однако ты не учитываешь доставку. Общая разница выйдет не такой, чтобы ради неё заморачиваться поставкой из США.

А с Ебея можешь попробовать, занизят стоимость, вдруг повезет на таможне? У меня часто проходили такие номера.

Проясни тут, пожалуйста. Не совсем понял...

Маркировка чувствительности у всех разная. Считается, что для того, чтобы выставить одинаковую экспопару, на Панасонике можно поставить 800, а на Олимпусе 1000-1250, таким образом разницы по шумам практически нет. По крайней мере, так говорят владельцы камер.

Кстати в той и другой камере есть встроенный ND?

нет, а разве в фотокамерах они вообще бывают? Вроде только в видео.

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 11:34

Котовский, занизить до 22 евро? На ebay кстати shipping в Эстонию 15-40 баксов не так уж много

Считается, что для того, чтобы выставить одинаковую экспопару, на Панасонике можно поставить 800, а на Олимпусе 1000-1250

И это при одинаковой диафрагме и выдержке? Хм, любопытно, надо почитать..

нет, а разве в фотокамерах они вообще бывают?

У меня в G9 есть - удобно делать мазанные дневные снимки, типа

Сообщение изменено: Davix (16 сентября 2010 - 11:37 )

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 12:10

Davix,

И это при одинаковой диафрагме и выдержке?

ну, экспопара - это и есть выдержка и диафрагма.

У меня в G9 есть

чего только не бывает в мыльницах.

Кстати, на Пиксмании уже появилась Sony SLT a33, первая фотокамера со следящим фазовым автофокусом в видеорежиме. Сейчас думаю, а может - её? Размеры, к сожалению, почти как у зеркалки, но зато подходит вся оптика A-Mount.

занизить до 22 евро?

ну да. Оформить в почтовых бумагах, как нерабочая или запчасти. Почтовики же не каждую коробку вскрывают и проверяют. Как я говорил, у меня такие штуки проходили много раз, правда не из фото-тематики, а из вело.

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 12:15

А33 весьма интересна, но размеры - это минус. Я поэтому и пользуюсь мыльницами и вот рассматриваю максимум m34 - не хочу таскаться с бандурой и объективами. Если тут ещё ладно, а вот в путешествия совсем неудобно.

Гхм, запчасти.. Рискованно как-то. Посмотрим, возможно, когда решусь, кто-то как раз поедет в USA

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 12:32

Да,зеркалка в путешествии - это труба. Я в этом году два месяца автономно путешествовал на велосипеде по Южной Европе. Набрал с собой фототехники: 500D, три стекла, штатив.... В результате, камеру доставал только тогда, где это уж было необходимо. Была бы беззеркалка, интересных кадров получилось бы на порядок больше.

На следующей неделе будет фотовыствка в Германии, ходят хорошие слухи про Некс. Из них самое то, чего я жду: новая прошивка с мануальными настройками видео и анонс планов по выпуску новых стекол на E-Mount. Если прошивку на самом деле запилят, а в анонсе будет блинчик с эфр 40-50, то точно беру Некс.

Рискованно как-то

в карйнем случае придется оплатить налог. В худшем случае выйдет такая же цена, как в Фотопойнте.

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 14:04

Котовский, ну вот цена Фотопойнта меня как-то не устраивает )

Думаешь, прошивка Нексу поможет? Всё равно недостающих кнопок не добавит, к сожалению... Но Камера стильная и маленькая и даже дешевле старого GF1. Сделайте уже наконец комбинацию лучших параметров и выпустите нормальную компактную камеру

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 14:56

Davix,

Думаешь, прошивка Нексу поможет? Всё равно недостающих кнопок не добавит, к сожалению.

мне, как снимающему в 99% в режиме приоритета диафрагмы, особо лазить в меню незачем. АвтоИСО там работает достаточно корректно. А вот ручные настройки в видео нужны очень сильно, поэтому для меня это один из решающих факторов. Ну, и оптика нужна на E-Mount, очень. Если бы пообещали блинчик с эфр 40-50мм в недалеком будущем, то я бы сейчас уже купил камеру с 16мм, зум мне не нужен.

Сделайте уже наконец комбинацию лучших параметров и выпустите нормальную компактную камеру

ага, и еще к ней штук пятнадцать хороших стекол, ценой не более пяти тыщ за каждый. Мечтать не вредно.

Интересен в плане системы Самсунг. У них уже есть три стекла, сейчас с NX100 выйдет еще два, и обещают еще несколько штук запилить в течении 2011. И всё это не по запредельным ценам, как у m43.

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 15:24

Котовский, ну так я ж не губу раскатал - все эти фишки есть. Просто по разным камерам раскиданы Меня бы вполне устроила Соня с нормальным управлением, встроенной вспышкой и стёклами от Панасоника. Не так уж прямо и невозможно технически - жаль, что такого нет пока.

Да, интересно, сколько NX-100 будет стоить..

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 15:43

Davix,

ну так я ж не губу раскатал - все эти фишки есть. Просто по разным камерам раскиданы

и каким образом заставить потребителя через пару лет купить другую, если в его теперешней камере всё есть?

интересно, сколько NX-100 будет стоить..

600 евро с китом 20-50мм. Или с новым блином 20мм, не помню.

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 17:43

и каким образом заставить потребителя через пару лет купить другую, если в его теперешней камере всё есть?

сволочи все )

600 евро с китом 20-50мм. Или с новым блином 20мм, не помню.

хм, стоит задуматься... Буду ждать полного обзора и тестовых снимков.. Хотя вспышки уже точно нет..

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 18:24

стоит задуматься.

не советую. Некс по всем статьям, кроме оптики покрывает этот Самс. У Самса нет поворотного экрана, нет Full HD видео, нет вспышки, он больше по размеру, матрица старого типа, разработанная для зеркалок, отсюда большие шумы. В плюсах только наличии двух блинов и список новых объективов в будущем. Правда, есть еще интересная фишка: на новых стеклах есть кнопочка iFN, когда её нажимаешь, кольцо резкости на объективе начинает менять параметры, например - диафрагму. Это очень удобно, странно что Сони такую штуку не придумала.

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 22:24

• Наверх
• 

Отправлено 16 сентября 2010 - 22:42

• Наверх
• 

Отправлено 17 сентября 2010 - 09:48

То есть, управление параметрами, крутя резкость? Ну не знаю, у меня на G9 всё вынесено на крутилки и кнопки и никак не напрягает их использование.. Не такая уж жизненно необходимая функция, как оказывается.. Вот на Нексе это было бы очень в тему




P.S. Но дизайн у Сони и Самса очень приятен, очень

Сообщение изменено: Davix (17 сентября 2010 - 09:53 )

• Наверх
• 

Отправлено 17 сентября 2010 - 12:56

Davix,

управление параметрами, крутя резкость?

ага.

у меня на G9 всё вынесено на крутилки и кнопки и никак не напрягает их использование

так то у тебя. Не на любой зеркалке есть три колеса.

Вот на Нексе это было бы очень в тему

про то и речь. Очень удобно управлять, не входя в меню.

Но дизайн у Сони и Самса очень приятен, очень

мне и E-pl1 с GF1 нравятся.

Очень интересно, что и когда будет вместо GF1...

• Наверх
• 

Отправлено 17 сентября 2010 - 13:09

• Наверх
• 

Отправлено 17 сентября 2010 - 13:48

Ну, хорошо, что мне камера только к весне понадобится. Наверняка, там уже будет другой выбор.

Н

апрасно и непонятно.

опять-таки маркетинг. Три колеса - это репортерский уровень. В обычных бюджетных зеркалках типа 550D вообще колесо только одно.

• Наверх
• 

Отправлено 17 сентября 2010 - 14:02

да, я тоже думаю до весны подождать. Всё равно зимой особо снимать нечего )

• Наверх
• 

Отправлено 18 сентября 2010 - 02:12

• Наверх
• 

Отправлено 18 сентября 2010 - 12:02

• Наверх
• 

Отправлено 18 сентября 2010 - 19:43

Davix

Чистое имхо, но вот на GF1 не сказать, чтобы так сильно отличалось

разница в том, что твои примеры - это некислая постобработка, а мои с А33 - as is.

Кстати, суджя по слухам, новые объективы для Некса будут весьма скоро. Только непонятно - Соньковские или сторонние

Ну, во вторник начинается Photokina, все ждут-не дождутся. По слухам должны объявить новые линзы для Nex, новую прошивку с мануальными настройками видео, анонсировать Панас GH2 и многое другое.

Ладно, продолжим про Некс.

Вот пример с 16мм блинчика с фишайной насадкой:

http://masters.galle...vK6ra3CaMy8Tpk=

В претензии только ХА по углам, а так - очень даже ничего.

Также, вопреки твердому убеждению дваждыкропщиков, что с 16мм блином нереально сделать нормальных фотографий - пример:

http://verndewit.com.../p120874310.jpg
http://verndewit.com.../p182181550.jpg
http://verndewit.com.../p112680825.jpg

По-моему, очень даже ничего!

• Наверх
•