Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Micro 4/3


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
310 ответов в этой теме

#211 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 14:11

Davix,

Но какая может быть прямо текстура на таком расстоянии?


да не, это на любом расстоянии чувствуется. Например на данном снимке полотно за танцорами, пол, колонки полностью не имеют рельефа. В принципе, это возможно из-за сложного света, поэтому я и просил дневных фоток.

так а что Рав тебе показал? реально так встроенный шумодав работает?


ничего не показал, снимок прилизанный. Но повторяю, это может быть просто из-за такого освещения.

Про встроенный шумодав ничего не могу сказать, этого всё равно не поймешь по раву.

А в целом снимок отличный, экспозиция на пятерку, равно как и резкость.
  • 0
Моя берлога

#212 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 14:21

кстати, что мне нравится - Панасониковские равки содержат инфу об искажениях и абберациях и Лайтрум исправляет их автоматически без использования какого-либо модуля

там, кстати, прямо в камере есть настройка "шумоподавление" и значения от -2 до +2. По дефолту на 0 стоит. Надо поизучать, что это и как работает.

И экспозиция да, автоматическая - точечная по сцене. Порадовало

Сообщение изменено: Davix (31 Октябрь 2010 - 14:21 )

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#213 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 14:32

там, кстати, прямо в камере есть настройка "шумоподавление" и значения от -2 до +2. По дефолту на 0 стоит. Надо поизучать, что это и как работает.


все камерные настройки не влияют на рав. По крайней мере не должны. Иначе смысл рава будет весьма непонятен. :)
  • 0
Моя берлога

#214 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 14:38

Котовский, думаю, да. Но WB всё-таки влияет наверно ж - дефолтовое значение :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#215 ser3

ser3
  • Пользователь
  • 30 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 16:43

И если можно, то дайте пример видео с gf1, кстати, прошивать будете? (тоже интересно глянуть результаты по видео).
Взяли с блинчиком или зумом?

Еще хотел спросить по нексу, а где реально используете 18-55?
  • 0

#216 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 17:03

ser3

Еще хотел спросить по нексу, а где реально используете 18-55?


я пока нигде. Планирую брать с собой в велопоходы и прочие путешествия. Словом - нужен там, где нет возможности неторопливо перекидывать стекла. Ну и для видео он хорош.
  • 0
Моя берлога

#217 ser3

ser3
  • Пользователь
  • 30 сообщений

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 18:31

Я имел ввиду, где без него (18-55) не обойтись???, держал фотик ним, сильно увеличивает размер и в сумку обычную не влезает....
  • 0

#218 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 19:10

ser3,

Я имел ввиду, где без него (18-55) не обойтись???


ты так всё время спрашиваешь, как будто я знаю, что тебе надо, а что не надо. :)

Я могу сказать, что нужно лично мне, без чего я не обойдусь. В порядке важности:

1. Светосильный портретный фикс.
2. Сверхширик с эквивалентным фокусным расстоянием не менее 24мм.
3. Зум 18-55 для видео и путешествий.

Также в системе мне нужен светосильный фикс с эфр 40-50мм, но без него я скорее всего бы обошелся. И на самом последнем месте - зум-телевик с эфр ~ 100-300.

А кто-то другой назовет список вроде: макрообъектив, дальнобойный телевик, фишай, то есть то, что мне вообще не надо. Так что решать тебе. Купи сначала с одним объективом, потом поймешь, надо ли тебе еще что-то.

в сумку обычную не влезает...


странная у тебя сумка. :) Чтобы разместить Некс-5 с 18-55, нужен объем всего 10х11х6см.
  • 0
Моя берлога

#219 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 23:52

ser3, видео как-нибудь сниму, да. Прошивать - не знаю, я видео не увлекаюсь, мне и 720p выше крыши (даже уменьшаю для хранения). Надо почитать, что хак делает кроме 1080p

Брал и с блином и с зумом 14-45 (14-42 по обзорам явно проигрывал)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#220 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 23:53

Надо почитать, что хак делает кроме 1080p


ручные настройки и высокий битрейт. Короче, тебе не надо.

Брал и с блином и с зумом 14-45


и это всего за 9К еек с учетом доставки??
  • 0
Моя берлога

#221 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 23:55

Котовский, не, зум я взял подержанный за 2300 где-то с доставкой
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#222 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 31 Октябрь 2010 - 23:55

А, нормально тогда.
  • 0
Моя берлога

#223 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 00:31

ну всё равно заметно дешевле, чем тут рисуют :)


Вот, кстати, сегодня. Очень тусклое освещение, ИСО 800, 640 и 640. К сожалению, шум уже значителен, пришлось пройтись Лайтрумом. Но, я был к этому готов - лёгкая вспышка и Slow Syncro творят чудеса :)

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  P1000219.jpg   113,69К   17 Количество загрузок
  • Прикрепленный файл  P1000253.jpg   131,34К   14 Количество загрузок
  • Прикрепленный файл  P1000216.jpg   65,9К   14 Количество загрузок

Сообщение изменено: Davix (01 Ноябрь 2010 - 00:32 )

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#224 Убитый Солнцем

Убитый Солнцем
  • Постоялец
  • 899 сообщений
  • Откуда:Estonia

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 00:41

здорово
  • 0

#225 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 18:55

в течении пары дней, кстати, будет анонсbрован GF2 и, судя по всему, он будет ещё меньше NEX'а :D

Сообщение изменено: Davix (01 Ноябрь 2010 - 18:56 )

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#226 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 20:00

Откуда дрова?

А матрица от GH2 будет?

UPD. Да, прочитал сам.

Ну что ж ты так поторопился?? Надо было еще три месяца подождать, пока на GF2 цены упадут. :)

Кстати, матрица от G2 - это плохо. Надо было бы от GH2.

Сообщение изменено: Котовский (01 Ноябрь 2010 - 20:03 )

  • 0
Моя берлога

#227 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 20:45

насколько я понимаю, это один и тот же сенсор, что и в GF1 и в E-PL1.. А цену заломят, наверно, ого-го :) "Новая камера! Меньше Некса!" :)

Насчёт поторопился - так я знал, что в начале года выйдет GF2, даже писал ранее тут. Но я настолько плотно втянулся в эту тему (обзоры, тесты и прочее), что дальше тянуть было уже как-то невмоготу :) С точки зрения здравой логики да, стоило подождать.
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#228 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 21:09

Davix

насколько я понимаю, это один и тот же сенсор, что и в GF1 и в E-PL1


матрицы разные, процессоры разные - в результате картинка отличается прилично.

А цену заломят, наверно, ого-го "Новая камера! Меньше Некса!"


люди пишут, что цена будет очень вкусная. Ибо это единственная возможность вписаться в сегмент компактных беззеркалок, как-то конкурировать с Nex и NX. Тут ведь как: две категории покупателей, те которые уже владеют m43, и те, которые нет. Первых надо привлечь чем-то, что заставит их уйти с GF1. На мой взгляд, это сложно, ибо эта камера очень самодостаточна. Матрицей не переманишь, так как она практически идентичная, маленьким корпусом тоже. Остается цена. А тех, кто раздумывает, на какую систему присесть тоже можно привлечь только ценой. Она точно должна быть не дороже той, с которой стартовал Некс.

Насчет размера - это для меня непонятное. Куда меньше-то? Если они не сделают на GF2 такой удобный захват, как на Некс-5, то камера будет очень неудобная.На мой взгляд - Некс это уже край, нельзя беззеркалки делать меньше.

Насчёт поторопился - так я знал, что в начале года выйдет GF2, даже писал ранее тут.


знать ты не мог, только догадываться.

Я не пойму логики Панаса. Почему они не сделали анонс на Фотокине? Если бы они прямо намекнули, что через пару месяцев выходит GF2, то это запросто могло многих удержать от покупки Nex или NX. Так дела не делаются. Такая информация должна сливаться издалека, по кусочкам, чтобы постоянно держать покупателей в тонусе. Сони в этом смысле молодцы. Они почти год дразнили Нексом, потом А33-55, теперь потихоньку сливают инфу про А77 и Некс-7. Интерес к их продукции держится всегда на постоянно высоком уровне.
  • 0
Моя берлога

#229 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 21:33

матрицы разные, процессоры разные

Хм, вроде быстрый поиск выдают, что матрица та же.

http://www.digitalca...70/Hardware.htm

The Panasonic G2 has the same sensor as last year's GF1.

Возможно, что-то путаю.

знать ты не мог, только догадываться.

Yep. Но статьи на разных ресурсах, ссылающиеся на разные источники и мнения аналитиков, сходились во мнении насчёт декабря-февраля, на крайняк март. Это я не про анонс, а про реальные продажи. Январь, во всей видимости, и выходит.

Да, с ценой твои выводы логичны. Да и мало представляю, куда меньше. Лицевую панель некуда - экран + кнопки/крутилки. Толщина? Тоже уже как MacBook Air скоро будет - куда дальше? :)) С нетерпением жду анонса :)

Вот ещё снимок - ISO 500. Давил только цветные шумы, luminance не трогал

Размещенное изображение

Сообщение изменено: Davix (01 Ноябрь 2010 - 21:34 )

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#230 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 21:44

Возможно, что-то путаю.


ты же писал про GF1 и E-PL1.

один и тот же сенсор, что и в GF1 и в E-PL1.


там разные матрицы. А в GF1 и G1 - одинковые, да.

Вот ещё снимок



отличный!

Неужели на 500 уже есть цветовые шумы??

У Некса цветовые я вообще ниже 3200 не трогаю...

Ты фотки таки побольше выкладывай, в 1920х1080 лучше всего.

Сообщение изменено: Котовский (01 Ноябрь 2010 - 21:43 )

  • 0
Моя берлога

#231 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 22:11

там разные матрицы. А в GF1 и G1 - одинковые, да.

Хм, ну возможно да, не суть. Главное, что если в GF2 будет такая же матрица как в GF1, то очень странный ход :)

отличный!

Неужели на 500 уже есть цветовые шумы??

Да, друг взял попробовать и щёлкнул. Чёткость нравится.
Цветовых шумов по минимуму. Думаю, на таком размере и не было бы видно. Но в то же время я не заметил, чтобы Лайтрум портил снимок при включении цветного шумодава, поэтому и сделал.

Тут равка - http://www.mediafire...s3zjuw5mzga7bww
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#232 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 22:12

Вот, немного исследований. :) Шумодав в LR3 на нуле (подчеркиваю: не на дефолте, а на нуле), как цветовой, так и световой.

Фото на 1600:

Прикрепленный файл  1600.jpg   337,5К   13 Количество загрузок

100% кропы:

Прикрепленный файл  1600_crop_1.jpg   411,64К   8 Количество загрузок

Прикрепленный файл  1600_crop_2.jpg   298,2К   5 Количество загрузок

Теперь 3200:

Прикрепленный файл  3200.jpg   453,85К   11 Количество загрузок

100% кропы:

Прикрепленный файл  3200_crop_2.jpg   437,56К   6 Количество загрузок

Прикрепленный файл  3200_crop_2.jpg   437,56К   6 Количество загрузок

Скажу честно - очень впечатляет. Цветовой шум начинает чутка вылезать только на 3200, но и там он убирается всего на 10 пунктов шумодава!

Кстати, тут как раз видно именно то, что я называю детализацией. Резкости особой не наблюдается, но картинка естественна, передает характер поверхностей.

Сообщение изменено: Котовский (01 Ноябрь 2010 - 22:16 )

  • 0
Моя берлога

#233 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 22:16

Да, с шумами на Нексе всё намного лучше :) У меня, правда, етсь небольшое преимущество в полтора стопа на 20mm :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#234 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 22:21

Davix, покрутил твою равку, и где ты там цветовой шум нашел?? Практически нету.

Я и удивился. Если уже на 500 цветовой шум присутствует, то 1600 будет в хлам нерабочая.
  • 0
Моя берлога

#235 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 01 Ноябрь 2010 - 22:25

Котовский, значит перепутал с ИСО 1000, там был точно - совсем слегка.
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#236 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 14:45

Кстати, весьма рад, что не взял E-PL1. Сейчас вышел, щёлкнул при такой пасмурной погоде несколько кадров. На ISO 100 и F/1.7, выдержка уже получилась 1/2000. В солнечный день, как ты понимаешь, пришлось бы сужать дифрагму...
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#237 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 15:07

Davix,

Кстати, весьма рад, что не взял E-PL1. Сейчас вышел, щёлкнул при такой пасмурной погоде несколько кадров. На ISO 100 и F/1.7, выдержка уже получилась 1/2000

.

стоп - это почти без разницы. Если ты хочешь в солнце снимать на 1.7, то тебе полюбому придется применять ND фильтр, 1/4000 тебя не спасет.
  • 0
Моя берлога

#238 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 15:58

Котовский, разве только один стоп? Жду солнца для теста :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#239 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 16:01

разве только один стоп?


1/2000 - 1/4000 разница один стоп.

То, что не спасет - 100%. Помню, летом на солнце мне приходилось поджимать свой Кэнон 50мм 1.8 до 5,6, чтобы добиться правильной экспозиции на 1/4000. ND фильтра не было, к сожалению.
  • 0
Моя берлога

#240 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 16:10

хм, значит, надо брать ND

Хотя, на G9 у меня всё было более-менее хорошо на 2.8, ISO 80, 1/2000...

Сообщение изменено: Davix (02 Ноябрь 2010 - 16:16 )

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu