Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Micro 4/3


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
310 ответов в этой теме

#241 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 16:22

А светочувствительность матрицы? Чем она физически больше, тем и больше света на неё падает.

И еще - солнечный день бывает разным. Например - на пляже или на лужайке в лесу будут разные экспопары в одинаковый день.
  • 0
Моя берлога

#242 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 14:50

Размещенное изображение

вот, кстати, GF2
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#243 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 17:13

видел, видел. :)

Всё-таки Панас - молодец! Даже со старой матрицей аппарат будет классным. Обещается FullHD и сенсорный экран. По цене около 600$ c блином 14мм в США.
  • 0
Моя берлога

#244 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 22:48

меня пока не впечатляет, если честно. Похоже, Некс номер 2 :) Причём отстающий в плане матрицы :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#245 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 23:04

Похоже, Некс номер 2


вы так говорите, как будто Некс - это плохо. :)

GF2 на мой взгляд - правильная камера. Панас взял всё хорошее от GF1, добавил сенсорный экран и FullHD видео, если еще и откидной экран будет - то супер. Большая компактность - это конечно спорный вопрос, нужно ли было.

Кстати, нет гарантий, что это якобы рекламный плакат не фейк. Будем завтра смотреть, что на самом деле получилось у панаса.
  • 0
Моя берлога

#246 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 23:29

Котовский, ну нет смысла делать рекламный плакат с феком, имхо :)

Я не говорю, что Некс - плохо. Я просто их несколько разделяю - Некс более "модный" и "попсовый" (я не в негативном плане, а в плане минимализма управления и наличия всяких автоматических штучек).
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#247 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 03 Ноябрь 2010 - 23:57

Davix

ну нет смысла делать рекламный плакат с феком, имхо



нет, если подделан не плакат, а картинка с плакатом? Впрочем, действительно, зачем.

в плане минимализма управления


знаешь, я как юзер зеркальных камер последние пять лет, перешел на Некс совершенно безболезненно. Мне от камеры нужно только три вещи: менять диафрагму в А режиме, менять ISO, менять зональность экспозамера. Диафрагма меняется по умолчанию колесом, ISO - один щелчок, экспозамер - два. На моей прошлой 500D чтобы изменить эти параметры, нужно сделать ровно столько же движений. Правда, на моей позапрошлой 30D нужно было на один щелчок меньше: там для экспозамера была отдельная кнопка на корпусе.

наличия всяких автоматических штучек


эти штучки обязательно прокрадутся во все камеры. То, что они есть уже в Нексе, ничуть его не портит. Я, например, не пользуюсь ни одной. :) Режим панорамы, HDR, DRO, автоматический режим не пробовал ни разу.
  • 0
Моя берлога

#248 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 07:53

http://dpreview.com/...anasonicdmcgf2/


Добавление от 04.11.2010 08:52:

GF2 vs GF1 - major changes

Here's a brief summary of the major changes between the GF2 and GF1:
Smaller and lighter body
LCD screen now touch-sensitive
Fewer external controls (mode dial, drive mode lever, AEL and DOF preview buttons removed)
Completely revamped, fully-customizable Q-menu designed for touchscreen operation
Built-in stereo microphone
1080i 60fps full HD video (from 25p sensor output)
Continuous shooting at 2.6fps with Live View
Increased maximum sensitivity (ISO 6400)
iAuto button on top plate
Variable 'Peripheral Defocus' control in iAuto mode, with live preview
Full support for F-FT012 3D lens
No remote release socket
2nd curtain sync and flash exposure compensation no longer available
New smaller DMW-BLD10 battery with slightly lower capacity (7.3Wh vs 9 Wh)

Из этого набора ISO 6400 кажется наиболее интересным изменением.

PS. Грозились сделать меньше Некса, а получилось больше...
  • 0
Моя берлога

#249 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 10:50

Хотя всё равно везде пишут, что самая маленькая :) Ширина та же, по высоте больше Некса (аж на 5 мм), зато по длине меньше на 4mm

как видишь, на самом деле видео не full HD, а только 1080i. Что можно сделать с помощью хака при желании. У меня, по-крайней мере точно (камера выпущена раньше июня)

Из плюсов лично для себя отмечу
- фокус тачскрином - тык и готово. Быстрее, чем вести кнопками.
- больше скорострельность
- вроде как лучше результаты на высоких ISO. Но конкретно тестов пока нет. И раз матрица та же, то возможно дело в каком-то алгоритме шумодава, а не лучшей
- стерео микрофон - небольшой, но плюс.

Размер не особо-то уменьшился - по 3 мм по высоте и толщине и 6 mm по длине. 20 грамм веса. Имхо, не считал бы это прямо прорывом.
Отсутствие 2nd curtain sync удивило. Я пользуюсь именно таким режимом для Slow Syncro, а не первой шторкой.

Тачсрин управление оценить так сложно. С одной стороны - крутилки приятней, с другой про телефоны тоже все орали, а теперь кнопочных скоро не останется :) Тут надо покрутить в руках.

Буду читать дальше

Кстати, цена не особо маленькая на старт продаж.

GF2-KEB = £599.99 (14-42mm zoom lens kit)
GF2-CEB = £629.99 (14mm pancake lens kit)
GF2-WEB = £729.99 (14-42mm & 14mm twin lens kit)

14-42 вообще как-то мимо, судя по обзорам. Комплекта с 20mm вообще нет, а ты знаешь, сколько такая линза стоит отдельно. Разве что покупать GF1 + 20mm и продавать тушку :)

+ 3D поддержка. Хз, как там и что, но идея 3D картинок прямо из камеры нравится.

Что нравится - синхронность обзоров. А не так как с GH2, к примеру. Вышел один скудный, ждёшь неделю второго, потом третий. А тут заранее подготовились и ударили залпом :) сразу можно прояснить большинстов деталей и вопросов.

В целом, трудно назвать это прямо шагом вперёд. Скорее, небольшой апгрейд. Многие комментят в стиле, что это должно было не GF2, а какой-нибудь GS1 (=small). А GF2 тогда в идеале GH2 в форм-факторе GF1. Как и было сделано в паре GH1 / GF1.
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#250 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 11:02

Davix, Некс все равно тоньше:

http://www.dpreview.com/previews/panasonicdmcgf2/Images/SidebySideTd-001.jpg


сама тушка (от байонета до экрана) гораздо тоньше, а "лишние" миллиметры набегают за счет удобной ручки, которая все равно перекрывается, когда обеваешь объектив, даже самый тонкий.

как видишь, на самом деле видео не full HD, а только 1080i.


может я что-то не понимаю, но что тогда ФуллХД?

фокус тачскрином - тык и готово. Быстрее, чем вести кнопками.


шашечки. При малой Грип ты утомишься тыкать пальцем на маленьком экране, чтобы попасть прямо в глаз. :)

вроде как лучше результаты на высоких ISO. Но конкретно тестов пока нет.


да, будем смотреть.

Кстати, цена не особо маленькая на старт продаж.


цена хорошая, это значит, что примерно 650$ с китом 14-42 в США.
  • 0
Моя берлога

#251 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 11:13

Некс все равно тоньше:

Грип влияет на размер в плане портативности - чехол, карман. Без него да, тоньше.

может я что-то не понимаю, но что тогда ФуллХД?

честно, я не спец в видео, но всегда считал, что Full HD - 1080p. Interlaced - там вроде как в два раза меньшая развёрстка. Что-то вроде доведение картинки до 1080 программным путём, но не реальным количеством пикселей/линий. Пусть меня поправят более знающие.

При малой Грип ты утомишься тыкать пальцем на маленьком экране, чтобы попасть прямо в глаз.

возможно. Как я говорил, таскрин вообще сложно так оценивать не попробовав. Но чисто теоретически функция хороша.

цена хорошая, это значит, что примерно 650$ с китом 14-42 в США.

я на себя проецирую :) К тому же, не забывай, что в ЮС цены рисуются без налога, потому что он отличается в разных штатах. Так что туда ещё добавится десяток-два процентов.
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#252 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 12:17

Davix, GF2 снимает не 1080i 60fps, а 1080p 30fps, также как и Некс. :)
  • 0
Моя берлога

#253 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 12:45

Котовский, судя по спецификациям, которые пока курсируют по сайтам - 1080i 60fps
У Некса тоже самое.

Откуда у тебя инфа про 1080p и 30fps?

У GH2 максимум 1080p 24fps
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#254 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 12:55

Davix

судя по спецификациям, которые пока курсируют по сайтам - 1080i 60fps
У Некса тоже самое.


ты не путай. Именно 1080p 30fps на самом деле. Для Европы - 25p.

Откуда у тебя инфа про 1080p и 30fps?


знаю. Во-первых у меня Некс, а во вторых - в одном из обзоров про GF2 это явно написано.

Вот из Dpreview:

Most notably, the GF2 gains Full HD movie recording capability (1080i at 60fps from 30p capture)


  • 0
Моя берлога

#255 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 13:12

Так, погодь :)

Во-первых, про GF2 - ты сам подтверждаешь мои слова цитатой

Most notably, the GF2 gains Full HD movie recording capability (1080i at 60fps from 30p capture)


О чём спор тогда? :) У GF2 1080i 60fps, как я и писал выше, а не 1080p 30fps как писал ты выше.


Теперь про Некс.

я понимаю, что ты владелец, но сайты с тобой не согласны :)

навскидку - dpreview - http://www.dpreview....5Nex3/page2.asp

1920 x 1080i 60/50fps


Вот тут объясняется - http://www.digitalph...rogressive.html

Сообщение изменено: Davix (04 Ноябрь 2010 - 13:14 )

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#256 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 13:18

Davix
О

чём спор тогда? У GF2 1080i 60fps, как я и писал выше, а не 1080p 30fps как писал ты выше.


камрад, у тебя очень большие пробелы в знаниях. :)

Вот эта фраза

1080i at 60fps from 30p capture


означает, что камера снимает 1080 с частотой 30 к/с в прогрессиве, но потом "заворачивает" в обертку 1080i 60fps для совместимости с железячными плеерами. Это уже на всех форумах обсосали еще со времен Некса. Там точно тоже.

я понимаю, что ты владелец, но сайты с тобой несогласны


ты просто не понимаешь, о чем речь. Загрузи любой сэмпл с Некса или Sony A33-55 в монтажку и увидь реальную частоту. 1080i 60fps - это лишь фантик.

Вот тут объясняется


разницу между прогрессивом и интерлейсом я прекрасно знаю. Но в данном случае интерлейсом и не пахнет.
  • 0
Моя берлога

#257 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 13:21

Котовский, гхм, ну, возможно :) Я ж сказал, что оперирую фактами с сайтов - как написано, так и копирую :) Будет время - изучу подробнее

Сообщение изменено: Davix (04 Ноябрь 2010 - 13:22 )

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#258 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 15:38

Подытоживая сегодняшнюю долгожданную новость, могу с уверенностью сказать, что не жалею, что взял GF1, а не дождался GF2. Можно было бы ещё размышлять на тему тачскрин vs. крутилки и даже выбрать в итоге тачскрин (GF2), но их политика насчёт отсутствия комплекта GF2 + 20mm убивает всё на корню. Покупать GF1 + 20mm и продавать отдельно тушку - несколько окольный и хлопотный путь.

Разве что цена на GF1 вскоре упадёт и я мог подождать. Но чёрт с ним, так можно ждать вечно :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#259 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 04 Ноябрь 2010 - 15:59

Davix,

отсутствия комплекта GF2 + 20mm


да, это они зря.

Но чёрт с ним, так можно ждать вечно


именно. Обычно такое ожидание выглядит так: сначала ждешь, пока появится анонсированная модель, потом ждешь, пока на неё упадет цена, потом опять появляется на горизонте новая интересная модель и всё начинается сначала. :)
  • 0
Моя берлога

#260 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 02:13

ты просил как-то объект при свете. Не знаю, подойдёт ли, но вот

Размещенное изображение

равка - http://www.mediafire...cv5739bo7iopova
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#261 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 06 Ноябрь 2010 - 21:32

Davix, неплохо!

Слушай, можешь снять комнатном освещении что-то на 3200 с кита на 55мм и 5.6 и вывесить равку? Нужно оценить уровень шумов.
  • 0
Моя берлога

#262 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 02:40

Котовский, ты имеешь в виду на 55 мм и с диафрагмой 5,6? 55 мм - это в полноформатном (то есть 27,5 в панасовском)?

Проблемка в том, что он ещё до меня не доехал по какой-то причине.. Как получу - сделаю! Но 3200 будет очень шумно :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#263 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 03:37

вот, ещё снимок пока

Весьма радует объектив

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  P1000396.jpg   120,3К   26 Количество загрузок

  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#264 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 10:42

Davix

он ещё до меня не доехал по какой-то причине.


аналогичная проблема. Не могу до сих пор получить заказанный 35мм 1.7. Уже давно пришел переходник, а линзы нет. :(

Сделай мне тогда на блинчике кадр 3200, при комнатном свете. Просто на одном дваждыкропнутом форуме втирают, что на 3200 по шумам м43 и Некс сравнимы, но никто не торопится представить доказательства. Вот и хочется проверить, может я что-то упускаю? :)
  • 0
Моя берлога

#265 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 07 Ноябрь 2010 - 14:26

Лови - диафрагма 5,6 и ISO 3200

http://www.mediafire...7494bpx7v3m72d3

Да, у Панаса ISO занижено, если не ошибаюсь, 3200 - это примерно 4000 у других камер. Но всё равно до Некса далеко по шумам - это факт :) И видел не один обзор, где они сравнивались по такому параметру, не понимаю, почему народ спорит :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#266 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 13 Ноябрь 2010 - 19:45

Китайская почти последнее время не радует. 30 дней понадобилось переходнику EOS-NEX, чтобы дойти до меня, объектив 35мм 1.7 до сих пор где-то гуляет.

Но тем не менее, примерчик с Canon 50mm 1.8:

http://fotkidepo.ru/...piLK/563777.jpg

Пойдет пока что.

Со временем буду искать, на что его заменить. Хочется что-то из телевизионных линз на С-Mount, типа Fujinon 50mm 1.4.
  • 0
Моя берлога

#267 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 14 Ноябрь 2010 - 02:57

я пока осваиваюсь с 20 и 14-45, думаю, не так скоро ещё понадобится что-то ещё :)
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#268 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 16 Ноябрь 2010 - 10:43

Вчера вылез в старый город, но толком пофоткать не удалось - холодно. :(

http://fotkidepo.ru/?id=album:32320

Темновато у нас как-то в городе. :)
  • 0
Моя берлога

#269 Davix

Davix

    Майский СЭлвер

  • S-Модератор
  • 7 427 сообщений
  • Откуда:Tallinn, EU

Отправлено 17 Ноябрь 2010 - 16:14

интересно. Это ведь уже после обработки? 3200 (решётка авто) очень круто!

А я в Лондоне пока тестирую, поглядим на результаты. Особенно интересно, как с 1,7 получится съёмка с рук..
  • 0
Music ::: davix.pdj.ru

Photo ::: davix.eu

#270 Котовский

Котовский
  • Постоялец
  • 1 563 сообщений
  • Откуда:Ласнагорск

Отправлено 17 Ноябрь 2010 - 17:39

Davix, обработка чисто творческая: ББ, света-тени, виньетка. Шумы почти не трогал: световой - 24, цветовой - 20.

Вот рав, если хочешь:

http://www.mediafire...llkl4wotzbs7m3s

А я в Лондоне


отдыхаешь или предаешь Родину? :)

Особенно интересно, как с 1,7 получится съёмка с рук..


хмм.. интересный вопрос... Наверно также, как и в Таллине? :)
  • 0
Моя берлога