Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Нужен нагреватель проточной жидкости


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
18 ответов в этой теме

#1 BECHA

BECHA
  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 10:21

Необходима нагревать проточную жидкость до температуры от 90 до 200 градусов. Ток жидкости небольшой, объёмы тоже. Желательно чтобы была регулировка и отображение температуры жидкости на выходе. Питание 12 вольт. Кто может подсказать где такое можно купить или сможет собрать такое?
  • 0

#2 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 18:56

Можно собрать. Нужно больше подробностей. Могу взяться за разработку.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#3 RiFF- RaFF

RiFF- RaFF
  • Постоялец
  • 1 727 сообщений
  • Откуда:Кронштадт

Отправлено 30 Сентябрь 2010 - 19:02

Лет через 25 вам дадут НОБЕЛЯ. а для чего греть то?
А затраты!

Сообщение изменено: RiFF- RaFF (30 Сентябрь 2010 - 19:09 )

  • 0

#4 BECHA

BECHA
  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 12:29

Греть нужно солярку, на ходу, тобиш включил зажигание - пошёл нагрев, но тока чтобы не перегреть. Какие конкретно подробности интересуют? Главное в этом деле - автоматика, которая будет управлять нагревом.

Сообщение изменено: BECHA (01 Октябрь 2010 - 12:30 )

  • 0

#5 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 01 Октябрь 2010 - 12:33

Такая штука была на старых опелях. Зачем-то солярка подогревалась перед ТНВД.
Но хозяин - барен.
Главная подробность - какой мощностью мы располагаем?
Ну и объемы протекания, конечно, тоже важны. Надо же мощность нагревателя рассчитать.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#6 BECHA

BECHA
  • Пользователь
  • 602 сообщений

Отправлено 04 Октябрь 2010 - 09:37

Какой мощностью мы располагаем, я точно сказать не могу, но мне кажется что 100 ватт должно хватить с избытком и их авто генератор будет способен дать, тут надо эксперементировать. Чем меньше конечно, тем лучше =) Объёмы протекания тоже на глаз литров 6 в час...маленькие объёмы вобщем. Если возьмёшся за разработку, то что я буду тебе должен за работу?
  • 0

#7 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 05 Октябрь 2010 - 11:52

BECHA, я деньги рассчитываю исходя из затраченного времени. Тут задача простейшая. Сам справишься. Термореле на 2А, релюшка и три-четыре могучих резистора вокруг шланга. Все это обтянуть термоусадкой и готово.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#8 Зверюга

Зверюга
  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Маарду, Эстонская ССР

Отправлено 17 Октябрь 2010 - 19:51

Буш делать - фотки выложи
  • 0
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

#9 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 19 Октябрь 2010 - 21:34

Вырвиглаз,
Вообще не советую такие вещи писать в открытую. Тут под видом гостей могут сидеть душевно больные люди из TJA и подобных им организаций, которые в определённый момент могут спросить у тебя разрешения на изготовление подобных вещей и придётся просто так кормить и без того откормленные рты.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#10 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 08:36

Вырвиглаз,
Вообще не советую такие вещи писать в открытую. Тут под видом гостей могут сидеть душевно больные люди из TJA и подобных им организаций, которые в определённый момент могут спросить у тебя разрешения на изготовление подобных вещей и придётся просто так кормить и без того откормленные рты.

Сначала пусть покажут мне, что я такого сделал, на что требуется разрешение. Любой человек считается невиновным, пока не доказано обратное.

Сообщение изменено: Вырвиглаз (20 Октябрь 2010 - 08:37 )

  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#11 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 20 Октябрь 2010 - 19:22

Сначала пусть покажут мне, что я такого сделал, на что требуется разрешение. Любой человек считается невиновным, пока не доказано обратное.

Изготавливаемые для своих целей приборы до 50 вольт не лицензируются вообще; а вот всё что на продажу или для чужих людей (независимо от параметров) требует разрешения самого изготовителя и сертификации. Поэтому с подобными вещами лучше не публично на форуме, а через суфлёрное радио. Да и к тому же эстонские законы вообще теоретически не разрешают разработку таких вещей, акцент сделан на увеличение импорта из узкоглазии одноразовых приборов.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#12 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 12:42

Вырвиглаз,

BECHA, я деньги рассчитываю исходя из затраченного времени. Тут задача простейшая. Сам справишься. Термореле на 2А, релюшка и три-четыре могучих резистора вокруг шланга. Все это обтянуть термоусадкой и готово.

ну это не совсем то , что хочет автор...

BECHA,

Необходима нагревать проточную жидкость до температуры от 90 до 200 градусов. Ток жидкости небольшой, объёмы тоже. Желательно чтобы была регулировка и отображение температуры жидкости на выходе. Питание 12 вольт. Кто может подсказать где такое можно купить или сможет собрать такое?

если по мощности пролезим , то твя задача решается проще простого. Берем любой контророллер , программируем ПИ регулятор аналоговый, его выход даем на ШИМ. Выхода контроллера должны быть транзисторные. И все =))) За счет ШИМа регулируем мощность. Делов то =) Причем регуляция будет очень плавная...
  • 0

#13 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 22 Октябрь 2010 - 14:23

Любой каприз за ваши деньги. Хоть на АРМ9 800МГц :lol:
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#14 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 17:09

кста, тут подумал еще. Если "расход топлива = константа", и нам нужно регулировать только температуру, то можно обойтись только схемкой. В электронике я не силен, но можно собрать на транзисторах схемку, где переменным сопротивлением менять ШИМ...
  • 0

#15 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 20:08

ossesion, применять шим в интерционных системах тоже самое, что ставить туда АРМ9 :lol:
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#16 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 20:40

Вырвиглаз,
а как ты собираешься поддерживать задание на ровной температуре ,а ?? =) Кроме ШИМа нечем.

Вырвиглаз,

ossesion, применять шим в интерционных системах тоже самое, что ставить туда АРМ9


BECHA, я деньги рассчитываю исходя из затраченного времени. Тут задача простейшая. Сам справишься. Термореле на 2А, релюшка и три-четыре могучих резистора вокруг шланга. Все это обтянуть термоусадкой и готово.

А сам же и предлагаешь ШИМ =) , только организовываешь его по средством двух позиционного регулятора. В моем случае будет Пи регулятор, будет точнее держать задание.
Я предложил контроллер, для простоты вывода значений на дисплее.
  • 0

#17 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 22:41

ossesion, ой беда с этими автоматчиками. Человеку нужен подогрев топлива, а не дисплей с ненужной информацией. К тому же, не сильно-то и нужен, раз автор забил на эту тему.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#18 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 09:36

Вырвиглаз,

ossesion, ой беда с этими автоматчиками. Человеку нужен подогрев топлива, а не дисплей с ненужной информацией. К тому же, не сильно-то и нужен, раз автор забил на эту тему.

ой бяда с этими электрониками-теоретиками.
ок, давай разберем твой случай и мой. ты предлагаешь простой пропорциональный регулятор, где коэффициент пропорциональности может изменяться за счет двух параметров:
1)Инертности датчика.
2)Инертности нагревательного элемента.
3)Установкой последовательно резистора в цепь питания нагревательным элементом.
На выходе мы получаем незатухающие колвеликолепния, даже при постоянном расходе топлива, его температуре и бесконечно большом промежутке времени подачи. Величина колвеликолепний будет зависит от тех двух параметров.
+ самое главное, при первом включении будет пере регулирование(опять же величина первого колвеликолепния зависит от двух парамтеров ). Вот и получается, что может будет работать, может и не будет. Смотри на вещи реальным взглядом, а не теоретическим подходом. После установившегося режима, система будет работать как ШИМ управляемый "П" регулятором.

з.ы. будет твой вариант работать или нет, покажет только реальный опыт. Если будет нехилое колвеликолепние и пере регулирование, предлагаешь тогда менять нагревательный элемент, или ставить менее инергтный датчик либо подбирать резистор для уменьшения мощности нагревателя? Опять таки может быть куча подводных камней. Как говорится, практика покажет..

з.з.ы. не надо писать про несостоятельность ШИМа по "ПИ" закону, может получиться так, что это будет единственный нормальный вариант.
+ все упирается во время. Париться с подборкой всякой мишуры или по быстрому настроить регулятор - экономия времени.

Сообщение изменено: ossesion (02 Ноябрь 2010 - 09:38 )

  • 0

#19 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 02 Ноябрь 2010 - 10:28

В одном ты прав. Хоть ты и не знаком с таким понятием, как кольцо гистерезиса, но интуитивно ты к этому понятию подобрался близко. Да, термореле имеет огромный радиус кольца. Примерно 15-20 градусов. Зато схема легко собирается и гарантированно работает.
Можно собрать на терморезисторе и компараторе. Но понадобится ИОН (источник опорного напряжения). Консткруктивно - печатная плата со всеми вытекающими сложностями: корпус, разъемы, герметизация. Мне было бы проще поставить МК и полевой ключ. В хороших современных мк есть уже ИОН. Можно взять что-нибудь восьминогое. Туда и ШИМ заложить и кривые. Разработка такого проекта - 5 тысяч крон. Схему на компараторе разработаю за 1000. Плюс еще 500 за сборку одного экземпляра. Итого 1500.
Схема на реле и термодатчике займет 20 минут времени и запчастей на 50 крон. Итого 200-250 крон за все удовольствие. И главное - будет работать. На старых опелях именно такая схема. Сам видел.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.