Необходима нагревать проточную жидкость до температуры от 90 до 200 градусов. Ток жидкости небольшой, объёмы тоже. Желательно чтобы была регулировка и отображение температуры жидкости на выходе. Питание 12 вольт. Кто может подсказать где такое можно купить или сможет собрать такое?
18 ответов в этой теме
#2
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 30 сентября 2010 - 18:56
Можно собрать. Нужно больше подробностей. Могу взяться за разработку.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#3
RiFF- RaFF
-
- Постоялец
-
- 1 727 сообщений
- Откуда:Кронштадт
Отправлено 30 сентября 2010 - 19:02
Лет через 25 вам дадут НОБЕЛЯ. а для чего греть то?
А затраты!
А затраты!
Сообщение изменено: RiFF- RaFF (30 сентября 2010 - 19:09 )
#4
BECHA
-
- Пользователь
-
- 602 сообщений
Отправлено 01 октября 2010 - 12:29
Греть нужно солярку, на ходу, тобиш включил зажигание - пошёл нагрев, но тока чтобы не перегреть. Какие конкретно подробности интересуют? Главное в этом деле - автоматика, которая будет управлять нагревом.
Сообщение изменено: BECHA (01 октября 2010 - 12:30 )
#5
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 01 октября 2010 - 12:33
Такая штука была на старых опелях. Зачем-то солярка подогревалась перед ТНВД.
Но хозяин - барен.
Главная подробность - какой мощностью мы располагаем?
Ну и объемы протекания, конечно, тоже важны. Надо же мощность нагревателя рассчитать.
Но хозяин - барен.
Главная подробность - какой мощностью мы располагаем?
Ну и объемы протекания, конечно, тоже важны. Надо же мощность нагревателя рассчитать.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#6
BECHA
-
- Пользователь
-
- 602 сообщений
Отправлено 04 октября 2010 - 09:37
Какой мощностью мы располагаем, я точно сказать не могу, но мне кажется что 100 ватт должно хватить с избытком и их авто генератор будет способен дать, тут надо эксперементировать. Чем меньше конечно, тем лучше =) Объёмы протекания тоже на глаз литров 6 в час...маленькие объёмы вобщем. Если возьмёшся за разработку, то что я буду тебе должен за работу?
#7
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 05 октября 2010 - 11:52
BECHA, я деньги рассчитываю исходя из затраченного времени. Тут задача простейшая. Сам справишься. Термореле на 2А, релюшка и три-четыре могучих резистора вокруг шланга. Все это обтянуть термоусадкой и готово.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#8
Зверюга
-
- Пользователь
-
- 434 сообщений
- Откуда:Маарду, Эстонская ССР
Отправлено 17 октября 2010 - 19:51
Буш делать - фотки выложи
Даже если вас съели, у вас есть два выхода
#9
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 19 октября 2010 - 21:34
Вырвиглаз,
Вообще не советую такие вещи писать в открытую. Тут под видом гостей могут сидеть душевно больные люди из TJA и подобных им организаций, которые в определённый момент могут спросить у тебя разрешения на изготовление подобных вещей и придётся просто так кормить и без того откормленные рты.
Вообще не советую такие вещи писать в открытую. Тут под видом гостей могут сидеть душевно больные люди из TJA и подобных им организаций, которые в определённый момент могут спросить у тебя разрешения на изготовление подобных вещей и придётся просто так кормить и без того откормленные рты.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#10
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 20 октября 2010 - 08:36
Сначала пусть покажут мне, что я такого сделал, на что требуется разрешение. Любой человек считается невиновным, пока не доказано обратное.Вырвиглаз,
Вообще не советую такие вещи писать в открытую. Тут под видом гостей могут сидеть душевно больные люди из TJA и подобных им организаций, которые в определённый момент могут спросить у тебя разрешения на изготовление подобных вещей и придётся просто так кормить и без того откормленные рты.
Сообщение изменено: Вырвиглаз (20 октября 2010 - 08:37 )
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#11
DDoS web killer
-
- Постоялец
-
- 7 197 сообщений
Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд
- Откуда:суровый центр свирепых кибератак
Отправлено 20 октября 2010 - 19:22
Изготавливаемые для своих целей приборы до 50 вольт не лицензируются вообще; а вот всё что на продажу или для чужих людей (независимо от параметров) требует разрешения самого изготовителя и сертификации. Поэтому с подобными вещами лучше не публично на форуме, а через суфлёрное радио. Да и к тому же эстонские законы вообще теоретически не разрешают разработку таких вещей, акцент сделан на увеличение импорта из узкоглазии одноразовых приборов.Сначала пусть покажут мне, что я такого сделал, на что требуется разрешение. Любой человек считается невиновным, пока не доказано обратное.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#12
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 22 октября 2010 - 12:42
Вырвиглаз,
BECHA,
ну это не совсем то , что хочет автор...BECHA, я деньги рассчитываю исходя из затраченного времени. Тут задача простейшая. Сам справишься. Термореле на 2А, релюшка и три-четыре могучих резистора вокруг шланга. Все это обтянуть термоусадкой и готово.
BECHA,
если по мощности пролезим , то твя задача решается проще простого. Берем любой контророллер , программируем ПИ регулятор аналоговый, его выход даем на ШИМ. Выхода контроллера должны быть транзисторные. И все =))) За счет ШИМа регулируем мощность. Делов то =) Причем регуляция будет очень плавная...Необходима нагревать проточную жидкость до температуры от 90 до 200 градусов. Ток жидкости небольшой, объёмы тоже. Желательно чтобы была регулировка и отображение температуры жидкости на выходе. Питание 12 вольт. Кто может подсказать где такое можно купить или сможет собрать такое?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#13
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 22 октября 2010 - 14:23
Любой каприз за ваши деньги. Хоть на АРМ9 800МГц 
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#14
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 29 октября 2010 - 17:09
кста, тут подумал еще. Если "расход топлива = константа", и нам нужно регулировать только температуру, то можно обойтись только схемкой. В электронике я не силен, но можно собрать на транзисторах схемку, где переменным сопротивлением менять ШИМ...
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#15
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 29 октября 2010 - 20:08
ossesion, применять шим в интерционных системах тоже самое, что ставить туда АРМ9
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#16
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 29 октября 2010 - 20:40
Вырвиглаз,
а как ты собираешься поддерживать задание на ровной температуре ,а ?? =) Кроме ШИМа нечем.
Вырвиглаз,
Я предложил контроллер, для простоты вывода значений на дисплее.
а как ты собираешься поддерживать задание на ровной температуре ,а ?? =) Кроме ШИМа нечем.
Вырвиглаз,
ossesion, применять шим в интерционных системах тоже самое, что ставить туда АРМ9
А сам же и предлагаешь ШИМ =) , только организовываешь его по средством двух позиционного регулятора. В моем случае будет Пи регулятор, будет точнее держать задание.BECHA, я деньги рассчитываю исходя из затраченного времени. Тут задача простейшая. Сам справишься. Термореле на 2А, релюшка и три-четыре могучих резистора вокруг шланга. Все это обтянуть термоусадкой и готово.
Я предложил контроллер, для простоты вывода значений на дисплее.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#17
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 29 октября 2010 - 22:41
ossesion, ой беда с этими автоматчиками. Человеку нужен подогрев топлива, а не дисплей с ненужной информацией. К тому же, не сильно-то и нужен, раз автор забил на эту тему.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
#18
ossesion
-
- Постоялец
-
- 8 632 сообщений
Покормите тролля!!!Will work for food...
- Откуда:США, Хьюстон
Отправлено 02 ноября 2010 - 09:36
Вырвиглаз,
ок, давай разберем твой случай и мой. ты предлагаешь простой пропорциональный регулятор, где коэффициент пропорциональности может изменяться за счет двух параметров:
1)Инертности датчика.
2)Инертности нагревательного элемента.
3)Установкой последовательно резистора в цепь питания нагревательным элементом.
На выходе мы получаем незатухающие колвеликолепния, даже при постоянном расходе топлива, его температуре и бесконечно большом промежутке времени подачи. Величина колвеликолепний будет зависит от тех двух параметров.
+ самое главное, при первом включении будет пере регулирование(опять же величина первого колвеликолепния зависит от двух парамтеров ). Вот и получается, что может будет работать, может и не будет. Смотри на вещи реальным взглядом, а не теоретическим подходом. После установившегося режима, система будет работать как ШИМ управляемый "П" регулятором.
з.ы. будет твой вариант работать или нет, покажет только реальный опыт. Если будет нехилое колвеликолепние и пере регулирование, предлагаешь тогда менять нагревательный элемент, или ставить менее инергтный датчик либо подбирать резистор для уменьшения мощности нагревателя? Опять таки может быть куча подводных камней. Как говорится, практика покажет..
з.з.ы. не надо писать про несостоятельность ШИМа по "ПИ" закону, может получиться так, что это будет единственный нормальный вариант.
+ все упирается во время. Париться с подборкой всякой мишуры или по быстрому настроить регулятор - экономия времени.
ой бяда с этими электрониками-теоретиками.ossesion, ой беда с этими автоматчиками. Человеку нужен подогрев топлива, а не дисплей с ненужной информацией. К тому же, не сильно-то и нужен, раз автор забил на эту тему.
ок, давай разберем твой случай и мой. ты предлагаешь простой пропорциональный регулятор, где коэффициент пропорциональности может изменяться за счет двух параметров:
1)Инертности датчика.
2)Инертности нагревательного элемента.
3)Установкой последовательно резистора в цепь питания нагревательным элементом.
На выходе мы получаем незатухающие колвеликолепния, даже при постоянном расходе топлива, его температуре и бесконечно большом промежутке времени подачи. Величина колвеликолепний будет зависит от тех двух параметров.
+ самое главное, при первом включении будет пере регулирование(опять же величина первого колвеликолепния зависит от двух парамтеров ). Вот и получается, что может будет работать, может и не будет. Смотри на вещи реальным взглядом, а не теоретическим подходом. После установившегося режима, система будет работать как ШИМ управляемый "П" регулятором.
з.ы. будет твой вариант работать или нет, покажет только реальный опыт. Если будет нехилое колвеликолепние и пере регулирование, предлагаешь тогда менять нагревательный элемент, или ставить менее инергтный датчик либо подбирать резистор для уменьшения мощности нагревателя? Опять таки может быть куча подводных камней. Как говорится, практика покажет..
з.з.ы. не надо писать про несостоятельность ШИМа по "ПИ" закону, может получиться так, что это будет единственный нормальный вариант.
+ все упирается во время. Париться с подборкой всякой мишуры или по быстрому настроить регулятор - экономия времени.
Сообщение изменено: ossesion (02 ноября 2010 - 09:38 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#19
Вырвиглаз
-
- Постоялец
-
- 15 928 сообщений
Убийца травы
- Откуда:Эстония, Таллин
Отправлено 02 ноября 2010 - 10:28
В одном ты прав. Хоть ты и не знаком с таким понятием, как кольцо гистерезиса, но интуитивно ты к этому понятию подобрался близко. Да, термореле имеет огромный радиус кольца. Примерно 15-20 градусов. Зато схема легко собирается и гарантированно работает.
Можно собрать на терморезисторе и компараторе. Но понадобится ИОН (источник опорного напряжения). Консткруктивно - печатная плата со всеми вытекающими сложностями: корпус, разъемы, герметизация. Мне было бы проще поставить МК и полевой ключ. В хороших современных мк есть уже ИОН. Можно взять что-нибудь восьминогое. Туда и ШИМ заложить и кривые. Разработка такого проекта - 5 тысяч крон. Схему на компараторе разработаю за 1000. Плюс еще 500 за сборку одного экземпляра. Итого 1500.
Схема на реле и термодатчике займет 20 минут времени и запчастей на 50 крон. Итого 200-250 крон за все удовольствие. И главное - будет работать. На старых опелях именно такая схема. Сам видел.
Можно собрать на терморезисторе и компараторе. Но понадобится ИОН (источник опорного напряжения). Консткруктивно - печатная плата со всеми вытекающими сложностями: корпус, разъемы, герметизация. Мне было бы проще поставить МК и полевой ключ. В хороших современных мк есть уже ИОН. Можно взять что-нибудь восьминогое. Туда и ШИМ заложить и кривые. Разработка такого проекта - 5 тысяч крон. Схему на компараторе разработаю за 1000. Плюс еще 500 за сборку одного экземпляра. Итого 1500.
Схема на реле и термодатчике займет 20 минут времени и запчастей на 50 крон. Итого 200-250 крон за все удовольствие. И главное - будет работать. На старых опелях именно такая схема. Сам видел.
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.
