Короче, мы в Эстонии живем почему-то американскими идеалами. Только горькая правда в том, что мы все-таки не в Америке.Если человеку этого достаточно
474 ответов в этой теме
#151
шуй
-
- Постоялец
-
- 3 737 сообщений
Девочка с яйцами.
Отправлено 22 марта 2011 - 00:35
#152
Из Воронежа
-
- Постоялец
-
- 700 сообщений
Отправлено 22 марта 2011 - 00:58
мечтаю о своей овцеферме, поэтому в Новую Зеландию хочу. Либо в Австралию/Англию. В планах ещё годик пожить в Нью-Ёрке.
^.^
#153
Wooddi
-
- Пользователь
-
- 240 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 марта 2011 - 01:05
Да, но американские идеалы нужны лишь для того чтобы вы грезили об Америке. Вам не предлагали сыграть в Гринкарту?Короче, мы в Эстонии живем почему-то американскими идеалами. Только горькая правда в том, что мы все-таки не в Америке.
http://www.youtube.com/watch?v=PZvA7ruDiYM&feature=player_detailpage
Тот кто её рвёт, тот её поверте и порвёт, а пожить может и не успеть.Никак. У нас капитализм и хорошо живет тот кто жопу рвёт...
#154
шуй
-
- Постоялец
-
- 3 737 сообщений
Девочка с яйцами.
Отправлено 22 марта 2011 - 02:08
Нет, американские идеалы нужны американцам. Они у них есть, и работают. А в эстонии американские идеалы только потому, что своя современная культура бедна. Масспродукт местный взять неоткуда. Особоенно русскоязычным, кого фестиваль песни и танца не особо втыкает. Маленькая мы страна, ма-а-аленькая. От этого все идет.Да, но американские идеалы нужны лишь для того чтобы вы грезили об Америке
А вам не предлагали сыграть в ящик?Вам не предлагали сыграть в Гринкарту?
#155
MadLekss
-
- Постоялец
-
- 607 сообщений
Днем с огнем, вечером - разогнем.
- Откуда:не возьмись, появился !
Отправлено 22 марта 2011 - 06:32
По показателям социального уровня привлекает Норвегия и Дания да и сравнительно близко к дому.
Но где то внутри необъяснимое желании попасть в Австралию с её новой архитектурой и тут же соседствующей дикой природой.
Единственное, что отталкивает, что там часто находят всяких змей в бассейнах, которые уже успели слопать твоего котика или собачку.
Но где то внутри необъяснимое желании попасть в Австралию с её новой архитектурой и тут же соседствующей дикой природой.
Единственное, что отталкивает, что там часто находят всяких змей в бассейнах, которые уже успели слопать твоего котика или собачку.
Если успех объявляют поражением, значит, это большой успех... 
#156
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 22 марта 2011 - 10:45
Что-то у меня эта фраза когнитивный диссонанс вызывает. Если человеку нужна "реализация личности", то причём тут охранник и стройка? А если человека действительно интересует охрана/стройка, то на кой ляд ему "реализация личности"?от охраника перешли к строителю,который скоро будет на бирже труда ?)
тут мало возможностей реализоваться как личность
Думаю, имеется в виду "встать на ноги". А поскольку, чтоб финансово встать в Эстонии на более-менее такие же ноги, как в Европе, требуется больше усилий, поэтому возникает ощущение пробивания. Имха.cо всех сторон слышу: пробиться, пробиться. А зачем пробиваться? Вы что, все что ли ПРОБИЛИСЬ? Куда вы пробились?
И самое главное, как жить тем, кто пробиваться не любит и не хочет?
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#157
Wooddi
-
- Пользователь
-
- 240 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 марта 2011 - 10:45
шуй, зацепило?
Может стоит иногда собирать вещи и ехать в Америку или ещё куда искать приключений?
Может стоит иногда собирать вещи и ехать в Америку или ещё куда искать приключений?
Сообщение изменено: Wooddi (22 марта 2011 - 11:24 )
#158
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 22 марта 2011 - 10:57
По-моему, это нормально для дяденек в Англии и нормально для дяденек в Эстонии. Бытие определяет сознание. В Англии бытие такое, что весьма себе средненький уровень доходов, жизни, благоустроенности инфраструктуры итд - такой, как в Эстонии только у тех, кто "пробился". А срений эстонский уровень - такоей не очень себе весёлый и комфортный. Поэтому в эстонском сознании "среднее - значит плохое, НАДО пробиваться наверх". А в английском сознании "среднее - уже хорошее; ЕСЛИ хочешь бОльшего - пробивайся".Нам окна моет дядька - мойщик окон в третьем поколении. Очень интелегентный и приятный британец. И пламмер тоже. Воспитатели в детсаду, работники домов престарелых, приютов для собак, даже продавец гамбургеров на углу! Люди гордятся своей профессией, живут полной и интересной жизнью.
Но вот дяденька из Эстонии считает, что на заводе работать - западло. И что нужно пробиваться, чтоб не голодать.
Кстати, я заметила, что в благополучной Сев.Европе люди, особенно поездившие, побывавшие в не очень богатых странах, гордятся своей простотой, отсутствием потребности выпендриться выше других. Думаю, это такая завуалированная бравада общим качеством жизни в своей стране. Мол, вот, у нас такая классная страна, что то, что у других - только для "пробившихся", у нас - "по дефолту".
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#159
шуй
-
- Постоялец
-
- 3 737 сообщений
Девочка с яйцами.
Отправлено 22 марта 2011 - 10:58
шуй ,Цепануло?
Может стоит иногда собирать вещи и ехать в Америку или ещё куда искакть на Опу приключений!
Вы читали вообще, что я написала?
Гаварити па русски!!
#160
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 22 марта 2011 - 11:06
Ну да, но сходство, по-моему, есть. И там и сям, кто мало или не авантажно работает - тот плохо ест.Короче, мы в Эстонии живем почему-то американскими идеалами. Только горькая правда в том, что мы все-таки не в Америке.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#161
Disco Bear
-
- Постоялец
-
- 7 907 сообщений
Чудненько!
- Откуда:Ласна
Отправлено 22 марта 2011 - 11:08
почему мечтами 
в наше время все возможно
в наше время все возможно
#162
шуй
-
- Постоялец
-
- 3 737 сообщений
Девочка с яйцами.
Отправлено 22 марта 2011 - 11:09
chickensexer,
я говорю абсолютно о том же самом.
Можно бесконечно долго хвалить свое болото, но не побывав, или хотя бы не потрудившись узнать о том, что существуют более приятные и менее влажные места в лесу, утверждать, что везде так же мокро и воняет - глупо. И ты, мол, сначала научись на болоте жить. А зачем, если просто достаточно из него вылезти?
я говорю абсолютно о том же самом.
Можно бесконечно долго хвалить свое болото, но не побывав, или хотя бы не потрудившись узнать о том, что существуют более приятные и менее влажные места в лесу, утверждать, что везде так же мокро и воняет - глупо. И ты, мол, сначала научись на болоте жить. А зачем, если просто достаточно из него вылезти?
#163
Disco Bear
-
- Постоялец
-
- 7 907 сообщений
Чудненько!
- Откуда:Ласна
Отправлено 22 марта 2011 - 11:12
шуй,
а кто же тогда болото то поднимат будет если все в лес разeдустя?
а кто же тогда болото то поднимат будет если все в лес разeдустя?
#164
шуй
-
- Постоялец
-
- 3 737 сообщений
Девочка с яйцами.
Отправлено 22 марта 2011 - 11:20
Я с этим не спорю, это вообще один из столпов экономики. Раньше было: тюкнул мамонта - поел. Просидел в пещере - умер с голоду. Теперь правда, лучше всех ест тот, кто этого мамонта перепродал, но для сидящего в пещере ситуация не поменялась.кто мало или не авантажно работает - тот плохо ест
Все не разъедутся.а кто же тогда болото то поднимат будет если все в лес разeдустя?
Сообщение изменено: шуй (22 марта 2011 - 11:16 )
#165
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 22 марта 2011 - 11:24
Золотые слова.chickensexer,
я говорю абсолютно о том же самом.
Можно бесконечно долго хвалить свое болото, но не побывав, или хотя бы не потрудившись узнать о том, что существуют более приятные и менее влажные места в лесу, утверждать, что везде так же мокро и воняет - глупо. И ты, мол, сначала научись на болоте жить. А зачем, если просто достаточно из него вылезти?
Но в принципе, я Locke тоже понимаю. Точней, вижу смысл в его позиции, тоже. в том смысле, что для того, чтобы уехать в другую страну и там одному в чужой среде устраиваться, вживаться итд - на это большинству нормальных людей нужны усилия, терпение, умения итд выше среднего уровня обычной среднестатистической жизни в своих обычных условиях. Поэтому имеет смысл сначала проверить/потренировать себя на предмет этих усилий-умений ещё дОма.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#166
Wooddi
-
- Пользователь
-
- 240 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 марта 2011 - 11:26
Плохо ест ещё иногда в шутку говорят постится. Говорят иногда полезно....кто мало или не авантажно работает - тот плохо ест.
#167
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 22 марта 2011 - 11:28
Всё таки развитая Европа и Америка в этом плане различаются. в Европе можно несильно работать (если вообще), но при этом вполне себе так ничего есть. А в Америке расклад другой, разница в уровне жизни между нижними, средними и верхними гораздо более существенная. И в этом сходтство Америки и Эстонии и их отличие от развитой Европы.Я с этим не спорю, это вообще один из столпов экономики. Раньше было: тюкнул мамонта - поел. Просидел в пещере - умер с голоду. Теперь правда, лучше всех ест тот, кто этого мамонта перепродал, но для сидящего в пещере ситуация не поменялась.
Сообщение изменено: chickensexer (22 марта 2011 - 11:30 )
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#168
Disco Bear
-
- Постоялец
-
- 7 907 сообщений
Чудненько!
- Откуда:Ласна
Отправлено 22 марта 2011 - 11:29
ну понятное дело, в чужой стране можно своим дипломом и цв поддтерет зад
#169
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 22 марта 2011 - 11:34
Disco Bear, Ну не совсем. Тот факт, что у тебя ВО вообще есть, роль играет. А вот что именно там у теебя в этом дипломе написано - это да, им не очень интересно... Хотя... В Эмиратах мы берём людей с дипломами о техническом ВО университетов Аммана, Багдада, Каира, Дамаска, Бейрута...
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#170
Wooddi
-
- Пользователь
-
- 240 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 марта 2011 - 11:36
Просто в чужом болоте человек изначально чужд, никому не нужен в квадрате. В Эстонии, например, это проявляется жёстким языковым цензом при приёме на работу. И не потому в стране нет зарубежной трудовой иммиграции что нет свободных рабочих мест, а потому что ни в одном зарубежном учебном заведении будущих потенциальных трудовых иммигрантов в эту страну не обучают эстонскому..Можно бесконечно долго хвалить свое болото, но не побывав, или хотя бы не потрудившись узнать о том, что существуют более приятные и менее влажные места в лесу, утверждать, что везде так же мокро и воняет - глупо. И ты, мол, сначала научись на болоте жить. А зачем, если просто достаточно из него вылезти?
Социум согласно публикаций ещё терпимо относится к зарубежным студентам, но не к трудовым иммигрантам
#171
Disco Bear
-
- Постоялец
-
- 7 907 сообщений
Чудненько!
- Откуда:Ласна
Отправлено 22 марта 2011 - 11:38
chickensexer,
допустим в той же Дании, куда я может соберус уехат, не интересно
допустим в той же Дании, куда я может соберус уехат, не интересно
#172
агасфера
-
- Постоялец
-
- 6 497 сообщений
chickensexer
- Откуда:Espoo
Отправлено 22 марта 2011 - 11:41
Disco Bear,
Верю. я ж не говорю, что везде интересно. А с Данией - всяческих успехов. Особенно в освоении велосипеда. И в звуковом вопроизведении этого их икающего птичьего языка.
Верю.
я ж не говорю, что везде интересно. А с Данией - всяческих успехов. Особенно в освоении велосипеда. И в звуковом вопроизведении этого их икающего птичьего языка.
Даже если бы Бога не было, его следовало бы выдумать; ибо жить без надежды снова быть с теми, кого мы любим - можно, но незачем. ©
#173
Wooddi
-
- Пользователь
-
- 240 сообщений
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 марта 2011 - 11:56
Ну в общем никого больше не буду пытаться переубедить! Если кто решил куда ехать значит так тому и быть. Действительно во многих странах средний уровень жизни выше и только этим уже обычный обыватель может улучшить свою жизнь, не говоря о том, если он ещё к тому же чего то и умеет. В общем езжайте, терзайте, но только не заблуждайтесь что вас там ждут и готовы уступить вам своё престижное рабочее место.
Всем удачи!
Всем удачи!
#174
Disco Bear
-
- Постоялец
-
- 7 907 сообщений
Чудненько!
- Откуда:Ласна
Отправлено 22 марта 2011 - 11:58
Wooddi,
спасибо, кэп а я думал меня там с обятями примут (хотя так и будет )
спасибо, кэп
а я думал меня там с обятями примут (хотя так и будет )
#175
Adrammelehh
-
- Постоялец
-
- 3 321 сообщений
гиперактивен
- Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа
Отправлено 22 марта 2011 - 11:59
что вас там ждут и готовы уступить вам своё престижное рабочее место.
А люди разве едут в другую страну, чтобы кого-то согнать с рабочего места? Или всё же на открытую вакансию?
Сообщение изменено: Мир Огненный (22 марта 2011 - 12:01 )
Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#176
шуй
-
- Постоялец
-
- 3 737 сообщений
Девочка с яйцами.
Отправлено 22 марта 2011 - 12:00
Да тут, знаете, и в своем не то чтобы очень.Просто в чужом болоте человек изначально чужд, никому не нужен в квадрате.
#177
Wildboar
-
- Validating
-
- 6 086 сообщений
Отправлено 22 марта 2011 - 12:18
это не больше тысяч трех чистыми
научите меня, а?
у меня это аренда плюс счета, и то я считаю что довольно дешево
Можно бесконечно долго хвалить свое болото, но не побывав, или хотя бы не потрудившись узнать о том, что существуют более приятные и менее влажные места в лесу, утверждать, что везде так же мокро и воняет - глупо. И ты, мол, сначала научись на болоте жить. А зачем, если просто достаточно из него вылезти?
так пусть вылезают из болота
тем кто удачно вылез - риспект, но большинству надо сидеть здесь и ныть что в болоте плохо
#178
shb
-
- Постоялец
-
- 5 253 сообщений
New life, much more options
- Откуда:Таллинн
Отправлено 22 марта 2011 - 12:19
А можно жить спокойно, без стрессов, без забот, никуда не гонясь и наслаждаясь жизнью при этом имея чуть больше трех тыс на еду и повседневные расходы =)
Чтож вас всех тут притесняют-то? Наверное потому что вы думаете что раз вы тут родились значит все вам сразу должны, а как уедете куда - там сразу ясно - никто ничего не должен. Чуток пошевелились и получили все что хотели. Вопрос - а чего бы тут чуток не пошевелиться?
Чтож вас всех тут притесняют-то?
Наверное потому что вы думаете что раз вы тут родились значит все вам сразу должны, а как уедете куда - там сразу ясно - никто ничего не должен. Чуток пошевелились и получили все что хотели. Вопрос - а чего бы тут чуток не пошевелиться?
Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен
Joga Bonito!
Joga Bonito!
#179
пудель Смерти
-
- Постоялец
-
- 2 185 сообщений
iTomato
- Откуда:Страна городов, город улиц. Квартира жильцов в доме кварит на улице домов.
Отправлено 22 марта 2011 - 15:09
В какой стране хотели бы жить?
В своей.
90% чего угодно — полная чушь
#180
Locke
-
- Постоялец
-
- 1 933 сообщений
- Откуда:Таллин
Отправлено 22 марта 2011 - 15:43
для того, чтобы уехать в другую страну и там одному в чужой среде устраиваться, вживаться итд - на это большинству нормальных людей нужны усилия, терпение, умения итд выше среднего уровня обычной среднестатистической жизни в своих обычных условиях. Поэтому имеет смысл сначала проверить/потренировать себя на предмет этих усилий-умений ещё дОма.
всё верно
