Защита от Свидетелей Иеговы

Масоны служат некому Архитектору Вселенной, хотя действительно не позиционируют себя как религию

Эмилина, вы масон?

Я ещё в Штатах тоже отвадила цитированием.. не помню, где точно, где-то в Павловых письмах. Что диаконом - а один из них мне представился диаконом - ожет быть только человек заслуженный и уважаемый, который уже проявил свою сотсоятельность, вырастивх достойных сыновей. При всём к вам уважении, говорю, и моему искреннему убеждению в вашей порядочности и благонравности, под это описание диакона вы не подходите, бо лет вам 25 от силы, т.е. нето что достойных, а и вообще каких- бы то ни было сыновей вы вырастить ещё ну никак не могли. А с самозванцами вести дусехспасительные беседы о вечном - увы...

Он, бедняга, растерялся, аж побагровел весь от неловкости, На том и раскланялись. Больше не приходили.

А только так и можно с ними. Потом эти фейлы они разбирают "на собраниях критики и самокритики" (как в Северной Корее) и обычно обвиняют самого горе-проповедника, а он обещает исправится

Конечно. Речь о том что тут говорят мол СИ манипулируют и это ой как плохо, а то что православие или там ислам делают то же-ничего не говорят

Да нет же. Манипуляция манипуляци рознь. Не путайте манипуляцию с законом человеческих отношений и общества.
Манипуляция там, где личность и сознание порабощается вопреки воли человека. А закон, это когда другому, который не задумывается о последствиях своих действий напоминают об его ответственности.

Мне не нравится, когда мне втюхивают нечто неаргументированное. Проще говоря фантазии. Втюхивание например научного знания я переживу, ибо оно основано на объективных фактах...

Ой не факт. Научные знания уже давным давно профанированы недалёкими обывателями, немногим лучше верковных старушенций, до уровня "британские учёные доказали, что если женщина на 12 лунные сутки будет съедать 3 унции чёрного шоколада, то в 2012 году земля налетит на небесную ось". И многие люди, считающие себя здравомыслящими и образованными рационалистами всерьёз восрпинимают и передают дальше подобные глупости. А на самом деле многие научные теории, давно ушедшие в массы, с тех пор либо так и остались теориями, либо были уже по 5 раз орпвергнуты, передоказаны, измененым опять передоказаны, опять опровергнуты, просто сняты с повестки дня за недоказуемсотью итд итп...


Короче, опять же всё не однозначно...

Как сказал пастор в фильме Берегись автомобиля: "Все мы во что-то верим. Одни верят, что Бог есть, другие верят, что Бога нет. И то и другое - недоказуемо".

Сообщение изменено: агасфера (26 Апрель 2011 - 21:48 )

Эмилина, вы масон?

Огненный Мир, я не масон.
И я пошла спать.

Эмилина, вы масон?

Знание элементарных сведений о чём-то делает вас уже частью этого? Если я знаю основные догматы сикхизма, это что повод снять крест и взять 5 вещей и уехать в Амритсар?

на самом деле многие научные теории, давно ушедшие в массы, с тех пор либо так и остались теориями, либо были уже по 5 раз орпвергнуты, передоказаны, измененым опять передоказаны, опять опровергнуты, просто сняты с повестки дня за недоказуемсотью итд итп...

А вы Юморист(ка). Теории остались теориями. А чем по вашему они должны были стать?

либо были уже по 5 раз орпвергнуты, передоказаны, измененым опять передоказаны, опять опровергнуты, просто сняты с повестки дня за недоказуемсотью итд итп...

Это и есть путь науки. Догмы у религии...

Это главный, а вообще у них много, и наклоненный крест в короне в том числе.

Масоны служат некому Архитектору Вселенной, хотя действительно не позиционируют себя как религию.

так я же вставил цитату, где написано, что многие символы они заимствовали у других религий
также как и свастика, я это не только символ нацизма
СИ не служат Архитектору Вселенной)

Масонство не является самостоятельной религией или заменой религии, масонская философия не касается религиозных воззрений своих членов и не корректирует их.

Rodserg, А гульку на лбу из волос и полотенчика будете крутить? А то не считается...

агасфера,
да не, я из этого набора только трусы ношуу, да и то не Качла

Знание элементарных сведений о чём-то делает вас уже частью этого? Если я знаю основные догматы сикхизма, это что повод снять крест и взять 5 вещей и уехать в Амритсар?

Что ты так разволновался) Если я спрошу некоего человека ходит ли он в некий магазин я не имею ввиду что он работает в нем продавцом)

А вы Юморист(ка). Теории остались теориями. А чем по вашему они должны были стать?


Это и есть путь науки. Догмы у религии...

Гипотезы, теории, "воззрения, принятые большинством в мнаучном сообществе" итд - неважно название. Важна суть. Что "здравомыслящие рационалисты", услышав кусок звона, но не зная где он, хватаются за него, как за догмы. И носятся с этими своими псевдо-догмами, как дурак с писаной торбой. Т.е. ничуть не лучше "религиозных фанатиков". В то время их фразы в стиле "британскими учёными доказано" - ничуть не лучше около-религиозной околесицы ретивых, но не подкованных "верующих.

Короче, оба лагеря одним миром мазаны

Сообщение изменено: агасфера (26 Апрель 2011 - 21:56 )

Гипотезы, теории, "воззрения, принятые большинством в мнаучном сообществе" итд - неважно название. Важна суть. Что "здравомыслящие рационалисты", услышав кусок звона, но не зная где он, хватаются за него, как за догмы.

Ну это уже проблемы ваших "здравомыслящих рационалистов", а не науки. В науке догм нет

Даже сообщения "британских учёных" заслуживают больше доверия, чем религиозные сказки, ибо они ("британские учёные") все таки исходят из проверяемых гипотез. И любой (если откинуть чисто технические трудности) может их проверить, чего не скажешь о религиозниках

Сообщение изменено: Мир Огненный (26 Апрель 2011 - 22:03 )

Даже сообщения "британских учёных" заслуживают больше доверия, чем религиозные сказки, ибо они ("британские учёные") все таки исходят из проверяемых гипотез. И любой (если откинуть чисто технические трудности) может их проверить, чего не скажешь о религиозниках

У всех существует потребность построить целостную и непротиворечивую картину мира. Короче говоря, потребность ВЕРИТЬ.
Неважно во что, в коммунизм, в Бога, в СИ, в то что завтра бкдет новый день и на его век конца света не будет или будет...
А когда на глазах эта вера разрушается, то в голове верившего возникает результат деления на ноль.

Наука выросла из философии (жалко, что теперь прямая связь математики и философии замалчивается), философия неотделима от религии.
И наука и религия объясняют мир как умеют, на том уровне познания какого мы достигли.
Многие великие учёные кстати были верующими.

Каждый выбирает Сам свой путь! Слаб тот, кто идет на поводу со всеми сказками о Боге.

Ведь человек - это и есть Бог. В Каждом из нас живет та душа которая решает как ему прожить эту жизнь, и что Она делает в первую очередь для себя и окружающих. И уже после того, когда человек понимает свой путь(смысл жизни), становиться ясным. А именно Что совсем не важно куда тебе надо успеть, куда тебе надо придти ....Главное только исключительно Мысль о жизни, о твоём существовании на земле, чуство порывов сверхземного притяжения назад.... и свобода чувств парящего орла над расскаливаюшимейса волнами об камни, напоминающие звон разбитого хрусталя упавшего после очередного недоразумения...... Ведь осознав тонкую грань между жизнью и смертью, хочется остановится на мгновение и просто быть наедине с собою , ощущать этот момент всем своим телом, и думать, рассужать о том порывном движении мыслеи которые порою не покидают нас изо дня в день. А именно о Жизни... ведь жизнь даётся человеку только один раз, и надо её прожит так, чтобы не было обидно за безсмысленно проведённие годы, чтобы не думать о минутах ушедших в безвозвратное прошлое и не пытаться вернуть то, чего вернуть нельзя ...... и думая о тех секундах которые ТЫ еще не успел прожить, помня о прошлом и поступая правильно, не растрачивая безсмысленно дорогое время зря!!! Что всёже стремясь к чему-то мы хотим достичь именно того, без чего в данный момент нам тяжело,а это... ЛЮБОВЬ!!! А она и есть Заинтересованность восприятия челоевка именно в том облике каким мы хотим его видеть.

Но чувства порою имеют слабость к притуплению, и к сожалению растворяются безукоризненно быстро. Переводя стрелки назад, и запутывая строки. Где влюблённость таит также быстро как и весенний ручей после раскалённого солнца.Но не когда нельзя забывать, что настоящая ЛЮБОВЬ подобна океану с его волнующими штормами и чарующеи красотою, и прежде чем заплыть в этот океан, погрузиться в него, нужно знать и понимать что он не потопит тебя в своём бездонном просторе любви, красоты и незбыточных желаний...... !!!....


А религиозные фанатики - есть во всех религиях, которые с мечом, ножом, автоматом, пистолетом готовы убить других, лишь из за того что другие не верят в их веру. А попасть в ту или другую секту очень проста, стоит случиться горю, и каждый будет искать методы спасения. И тут как правило всякие паразиты и высасывают весь здоровый разум, делая из человека фанатика-зомби.

Мир - Миру.

А религиозные фанатики - есть во всех религиях, которые с мечом, ножом, автоматом, пистолетом готовы убить других, лишь из за того что другие не верят в их веру.

На самом деле здесь ВСЕГДА политическая причина. Религия лишь один из индикаторов, позволяющая отделить своих от чужих. Что совершенно не мешает одним убивать других-единоверцев, если такого требует политическая целесообразность.
Глупо смотреть на религию настолько узко.
Встать на джихад и пойти воевать легко, когда твоей семье шахида заплатят гигантскую по местным понятиям сумму (то есть всё движение существует исключительно потому, что выгодно политикам).
Но ведь джихад значит гораздо больше - борьбу с собственными страстями и пороками, что несомненно достойно уважения.
В конечном итоге можно и таким путём придти к любви (если не ограничивать это понятие человеческими отношениями).

ЛЮБОВЬ!!! А она и есть Заинтересованность восприятия челоевка именно в том облике каким мы хотим его видеть.

Странное определение

СИ не служат Архитектору Вселенной)

У меня есть большое почти доказуемое подозрение, что именно ему они и служат.

Масонская ложа. Обратите внимание на символ вверху.

Сообщение изменено: Emilina (26 Апрель 2011 - 23:33 )

одна предприимчивая бабуленция лихо обрабатывала моего сильно пожилого дедушку,
который жил один в квартире и получал некислую пенсию...
И пока моя мама её буквально не спустила с лестницы, она методично таскалась к нему со своими книженциями.

Тогда мы тоже думали, как от них отвязаться то...
Но гнев моей матушки оказался сильнее всяких искомых организаций!

успехов вам!!!

гы, тоже помню, когда мне было лет 12-13, таскались они регулярно по квартирам. в один из таких дней втюхивали как обычно свое добро, мама вежливо отказывалась, ссылаясь на дела, тогда одна из теток/бабулей сказала "вот вырастит ваша дочь в проститутку или наркоманку " и тд. Тогда уж мама сказала, что если они еще раз у нас появятся, она их спустит с лестницы. Долгое время у нас никто не появлялся)))

C.И. на самом деле вродь зарегестрированы в Эстонии.
Пункты 10,14,15,16 кстати к С.И. отношения не имеют.
Да у меня родственики Свидетели Иеговы.
Lantana, да, всё добровольно. Матушка моя сколько там состояла, ни копейки туда не отнесла. И ничо.

надо же..

а матушка тебя никогда туда не зазывала? просто интересно

Сообщение изменено: Carina (26 Апрель 2011 - 23:47 )

Мне не нравится, когда мне втюхивают нечто неаргументированное. Проще говоря фантазии. Втюхивание например научного знания я переживу, ибо оно основано на объективных фактах...

На каких же объективных данных основана например Теория Эволюции, которую нам втюхивают как научное знание со школьной скамьи?

И чем она отличается от веры? По сути, таже сказка. Потому как предполагает наличие переходных видов, а существование котопса в природе никто еще аргументированно не смог доказать.

Молись постись, слушай радио Радонеж и на тебя снизойдет благодать божия, Верую ибо абсурдно

А священник как то отличается?

блина, вот если честно, бесят такие высказывания (оговорюсь, НЕ религиозна вообще) вы когда-нибудь с настоящими священниками общались? умнейшие люди, вам бы такими быть.

ей богу, Мир Огненный, уныл как не когда. Ни черта не читал, а спорит о чем то. Ты можешь не верить в бога, и вообще считать это глупой сказкой, но перед тем как спорить о сектант, православных и католиках, стоило бы немного разобраться в вопросе. А то позиционируешь себя "типо умным", а на деле не знаешь основы данных учений.

А что, школьник Чудо больше нас не посвятит?
Вот всегда было интересно, вместо того что бы ставить людей на путь истинный, СИ ищут тех, кто о религии вообще не чего не знает. Ведь можно нести полную ерись =)

Сообщение изменено: ossesion (27 Апрель 2011 - 05:40 )

ossesion,
Да тут я, тут. Просто не хочу отвечать на глупые вопросы,а потом ещё на шести страницах доказывать или опровергать догматы т.к. эти самые догматы спасения не приносят.
Христиане верят, что получат спасение через веру в жертву Иисуса Христа(а не то, что он Бог).
например вот:

если же ходим во свете, подобно как Он во свете, то имеем общение друг с другом, и Кровь Иисуса Христа, Сына Его, очищает нас от всякого греха.

Только не проси чтото ещё обьяснить в этой теме, лучше докажи обратное(лучше на основании Библии).

Сообщение изменено: Чудо (27 Апрель 2011 - 07:08 )

Христиане верят, что получат спасение через веру в жертву Иисуса Христа(а не то, что он Бог).

Понимаете, это принципиально, что жертву принес Сам Бог. Иначе суть теряется.

Вопрос на засыпку. От чего нас спас Христос?

Emilina,
Почему суть теряется? там же написано "Сына Его".Хочу заметить, что я не отрицаю Божественности Христа.
А всего лишь пытаюсь обьяснить кто такие христиане и почему Свидетелей Иеговы можно назвать христианами.

От чего нас спас Христос?

От греха, соответственно от смерти.

Ему, возлюбившему нас и омывшему нас от грехов наших Кровию своею, и соделавшему нас царями и священниками Богу и Отцу своему слава и держава во веки веков! Аминь" (Откр. 1, 5).

Сообщение изменено: Чудо (27 Апрель 2011 - 07:19 )

ей богу, Мир Огненный, уныл как не когда. Ни черта не читал, а спорит о чем то. Ты можешь не верить в бога, и вообще считать это глупой сказкой, но перед тем как спорить о сектант, православных и католиках, стоило бы немного разобраться в вопросе.

Ну да, куда мне до профессора религиоведения ossesion'a. Поверь ты не менее уныл. Достаточно твои споры с ДДосом почитать.

И чем она отличается от веры? По сути, таже сказка. Потому как предполагает наличие переходных видов, а существование котопса в природе никто еще аргументированно не смог доказать

А что вы понимаете под переходными видами (правильно: переходные формы)? Лично то что понимает под ними наука как раз найдено.

Сообщение изменено: Мир Огненный (27 Апрель 2011 - 07:51 )

И наука и религия объясняют мир как умеют, на том уровне познания какого мы достигли.
Многие великие учёные кстати были верующими.

И есть.

Многие великие учёные кстати были верующими.

И к чему это? Типа голосованием будем истину искать?

Например Ньютон говорил, что его расчеты показывают что Земле 6000 лет. Так что теперь отринуть все данные о Земле в пользу сборника сказок еврейских скотоводов?

А еще некий Роуботэм взял справочник "Маяки мира" и провел расчеты расстояния с которого должен был быть виден маяк (было взято около 20 маяков). Расчеты показывали, что свет никак не мог быть виден с указанных расстояний. И что самое интересное: расчеты были верны. На этом основании Роуботэм сделал вывод что земля плоская. Айда назад к вере в плоскую Землю?

Сообщение изменено: Мир Огненный (27 Апрель 2011 - 08:05 )

Ну это уже проблемы ваших "здравомыслящих рационалистов", а не науки. В науке догм нет

Даже сообщения "британских учёных" заслуживают больше доверия, чем религиозные сказки, ибо они ("британские учёные") все таки исходят из проверяемых гипотез. И любой (если откинуть чисто технические трудности) может их проверить, чего не скажешь о религиозниках

"Опять вы врёте!" © Служебный роман.

То, что в науке может проверить "любой" от общего числа научных воззрений человечества - это так, копейки. По огромной части тем никто не может ничего проверить. Потому что, в отличие от, возможно, вашего представления о предмете, на самом деле никакими британскими учёными ничего не "доказано". А просто есть набор принятых в научном сообществе объяснений и выводов, которые просто были сочтены какими-то людьми за наиболее научно-обоснованные и правдоподобные из всех рассматриваемых на данном этапе вариантов. И наборы эти, кстати, регулярно меняются.

И проблема-то в том, что и сама фраза "британские учёные" и то, что отъявленный "реалист" обычно произносит вслед за этим - эта та же бредовая сказка, и к науке имеет такое же отношение, как весенняя диета и крашеные яйца - к религии...

Вот, а если бы было больше апологетов веры в науку и апологетов веры в Бога, которые, вместо густого слоя слепой веры немного более подкованы по мат.части, то больше народу перестало бы нести околесицу каждый со своей колокольни, а поняли бы, что наука и религия на самом деле - НЕ конкурируют, а дополняют друг друга. Ибо во всех своих попытках познать и пояснить мир главный вопрос науки - "как?", а религии "зачем?"

А что вы понимаете под переходными видами (правильно: переходные формы)? Лично то что понимает под ними наука как раз найдено.

И что же найдено наукой как переходные формы? Приведите несколько примеров.

1. Почему суть теряется? там же написано "Сына Его".Хочу заметить, что я не отрицаю Божественности Христа.
А всего лишь пытаюсь обьяснить кто такие христиане и почему Свидетелей Иеговы можно назвать христианами.

2. От греха, соответственно от смерти.

1. Без концепции триединства Бога никак не обойтись. Христос - Сын Бога и Бог. Свидетели Иеговы отрицают, что Христос - Бог, поэтому они не христиане. Для них Христос - это инкарнация архангела Михаила, или что то в этом роде.

2. И что, верующие в Христа перестали грешить?

Сообщение изменено: Emilina (27 Апрель 2011 - 08:29 )

И что же найдено наукой как переходные формы? Приведите несколько примеров

Тиктаалик например. Из Живых примеров: Земноводные.