Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Помогите наладить пуск асинхронного мотора на циркулярке


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
8 ответов в этой теме

#1 Зверюга

Зверюга
  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Маарду, Эстонская ССР

Отправлено 16 Май 2011 - 13:54

Вопрос к Вырвиглазу и прочим спецам. Имеется древняя циркулярка с немецким мотором бородатого года с тремя контактами. Еще там имеется раскуроченый пакетный переключатель типа ПП3-25/Н2. Это и есть включатель или это просто выбор между 220в-380в?
Как и полагается для асинхронных двигателей, подаю ток на центральный и правый контакт и раскручиваю сильно дёргая за ремень (что не есть безопасно) - работает отлично.
Я так понимаю, для нормального пуска, третий контакт надо на время пуска запитать через конденсатор. Но что это должен быть за кондёр, как расчитать, где достать, понятия не имею.

Движок Hansa Motorenfabrik Gustav Altmann
1.5 KW, 5,8A; 220V;
140.0 (или 1400) U/min

Прикрепленные файлы

  • Прикрепленный файл  3.JPG   890,62К   65 Количество загрузок

Сообщение изменено: Зверюга (16 Май 2011 - 14:33 )

  • 0
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

#2 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 16 Май 2011 - 14:36

Если мотор однофазный, то к нему подходит L-N-PE - фаза, нейтраль и заземление...
Раскуроченный переключатель - это наверное использовался для включения или отключения мотораса...
Интересно где ты такой антиквар откапал :rolleyes:
  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#3 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 502 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 16 Май 2011 - 15:06

Да, на третий контакт нужен пусковой конденсатор. Его включать к третьему и первому или второму. Если подключил к первому и крутится в обратную сторону, переподключить ко второму. Емкость нужна такая.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#4 Зверюга

Зверюга
  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Маарду, Эстонская ССР

Отправлено 16 Май 2011 - 15:44

Емкость нужна такая


Дык там про трёхфазные движки. Или этот и есть трёхфазный? Я так понял он двухфазный. Да и формулы там жутко страшные, хотя там написано, что на 1.5 киловатный движок нужен пусковой кондёр 250 мкФ. Где такое чудо достать, или из чего подручного напаять? В комьютерных БП нет полезных запчастей?
И еще вопрос: если запитать просто два контакта от одной фазы без всяких кондёров, может закрутится? Или погорит?

Сообщение изменено: Зверюга (16 Май 2011 - 16:09 )

  • 0
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

#5 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 502 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 16 Май 2011 - 17:33

Дык там про трёхфазные движки. Или этот и есть трёхфазный? Я так понял он двухфазный.

Подключай, не парься.

хотя там написано, что на 1.5 киловатный движок нужен пусковой кондёр 250 мкФ.

Ну где-то так и будет. Похоже на правду.

Где такое чудо достать, или из чего подручного напаять?

Подручно - из такой же пилорамы или чего-то, где используется запуск трехфазника от одной фазы.

В комьютерных БП нет полезных запчастей?

Есть. Там применяет такой конденсатор на 1мкФ. Надо будет распаять 250 компьютерных БП и конденсаторы соединить палаллельно. Желаю удачи! :lol:

И еще вопрос: если запитать просто два контакта от одной фазы без всяких кондёров, может закрутится? Или погорит?

Погорит. Но не сразу. Фактически ты закоротишь один третьпериод. Будет стоять на месте, жутко гудеть и быстро нагреваться.

Кстати, на счет конденсатора. Фазовращающий конденсатор - решение примитивное и грубое. В этом случае угол забега фазы регулируется за счет емкости конденсатора. Для идеализации процесса, надо понимать, что емкость - есть функция крутящего момента ибо при увеличении тока в цепи (пуск, нагрузка) надо увеличивать емкость. Для этого используются схемы с двумя конденсаторами, где пусковой разгоняет мотор и затем отключается. Советую применить этот же метод. Но т.к. срывать мотор с места с большим крутящим моментом необходимости нет, можно обойтись просто фазовращающим конденсатором, рассчитанным не на предельную мощность, а на среднюю и даже ниже. Поэтому, я рекомендую поставить 40-50 мкФ напряжением выше 350 вольт.
Думаю, мне не надо напоминать, что это должен быть не полярный не электролитический конденсатор.

Сообщение изменено: Вырвиглаз (16 Май 2011 - 17:37 )

  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#6 Зверюга

Зверюга
  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Маарду, Эстонская ССР

Отправлено 16 Май 2011 - 17:41

А вот в каждом компьютерном БП есть два бочёнка по 330мкф 200в. Я думал это оно...
Чует моё сердце, придётся за нитку дёргать как бензопилу, типа как эти


Сообщение изменено: Зверюга (16 Май 2011 - 17:52 )

  • 0
Даже если вас съели, у вас есть два выхода

#7 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 502 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 16 Май 2011 - 18:47

Эти "бочата" - электролитические конденсаторы. Бахнут так, что мало не покажется.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#8 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 16 Май 2011 - 19:35

Сам движок трёхфазный, двухфазные бывают только в Канаде, штатах и Мексике (наберите в гугле "split-phase electric motor").

Запускать конечно лучше через 3 фазы; но можно и через кондер, причём приличной ёмкости
Прикрепленный файл  capacitors.jpg   38,47К   14 Количество загрузок

Ещё есть вариант запустить через тиристор, но это надо чутка попарится с рассчётами
Прикрепленный файл  th.jpg   20,29К   21 Количество загрузок

через дешёвые кетайские кондеры пилораму лучше не пытаться запускать, т.к. они после пары секунд выстрелят и металлические осколки разлетятся в разные стороны, причём могут травмировать кого-то
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#9 Зверюга

Зверюга
  • Пользователь
  • 427 сообщений
  • Откуда:Маарду, Эстонская ССР

Отправлено 27 Май 2011 - 00:01

Продолжение истории таково:
Попробовали кондёр на 20 мкф - запускается, но медленно. Поставили на 60 - для раскрутки подходит отлично. После раскрутки надо его отключать, ибо оставаясь включённым он создает некий шум и вибрацию в движке, а без него движок работает гладко и тихо. С пуском разобрались, а вот остались некоторые непонятки.

На бирке двигателя написано: соединение только треугольник, только 220V. На самом деле в движке три обмотки с одинаковым сопротивлением, соединены в звезду, и только так работает. Пробовали подключать в треугольник, как и полагается (вроде бы) для трёхфазного, работающего от 220в, - гудит и не крутит. Стало быть на 380в он не расчитан?
Вобщем, чутьё подсказывает, что движок работает не на всю свою мощь. Что еще мы могли упустить? Может ли быть, что это двигатель трёхфазный 127/220в, (тогда понятно, почему звезда)? Но почему на бирке нет ничего про 127в? Как тогда выжать из него всё имеющуюся дурь?

Сообщение изменено: Зверюга (27 Май 2011 - 00:51 )

  • 0
Даже если вас съели, у вас есть два выхода