Новые публикации

Javascript Disabled Detected

You currently have javascript disabled. Several functions may not work. Please re-enable javascript to access full functionality.

Психология это наука?

Started By Adrammelehh, июн 22 2011 19:39

Вы не можете создать новую тему
Please log in to reply

147 ответов в этой теме

#1 Adrammelehh

гиперактивен

Постоялец
3 321 сообщений

Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 22 июня 2011 - 19:39

Есть мнение, что психология вовсе не наука. Основывается на паре Теорий бородатой древности которые и Теориями то не назвать (Фрейд и его психоанализ) стыдно, а стремиться познать человека.
http://humanism.al.r...html?num=000004

Сообщение изменено: Мир Огненный (22 июня 2011 - 19:40 )

Внимание! Пост-детектор!
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство

Наверх

#2 Achhaaa

Постоялец
7 312 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 22 июня 2011 - 19:48

Как я уже говорил. Мои волосы-птица, твой аргумент не катит.
Размещенное изображение

Считаю, что полноценная наука ибо постоянно вижу подтверждения тому что она работает.

Наверх

#3 d0ts3nt

Постоялец
2 161 сообщений

Отправлено 22 июня 2011 - 20:40

Есть мнение, что психология вовсе не наука.

Мнение принадлежит людям, очень мало знающим о психологии и ее сути.

http://humanism.al.ru/ru/articles.phtml?num=000004

Вся статья сплошной :facepalm:

Наверх

#4 Wildboar

Validating
6 086 сообщений

Отправлено 22 июня 2011 - 21:48

ну вообщем да, наука это по определению некий упорядоченный свод правил, типа "нажми туда - будет так"
поэтому даже если тупо взять всяких карнеги и прочее (это как пример самого примитива), это работает, значит можно наукой назвать

Наверх

#5 MasterMeda

♠ ♣ ♥ ♦

Постоялец
6 167 сообщений

Отправлено 22 июня 2011 - 23:04

психология- это сомнительное движение основанное на паре тройке высказываний параноиков

не наука все таки. Наука- вещь точная и прямолинейная. С психологией же неоднозначно. В раздел херомантии короче.

Kiss me! I'm Irish
https://t.me/+IKcXP5mr_fczZmNk

Наверх

#6 d0ts3nt

Постоялец
2 161 сообщений

Отправлено 22 июня 2011 - 23:14

психология- это сомнительное движение основанное на паре тройке высказываний параноиков

Высказывания в студию. Обаготи знаниями!

Народ про методы научного исследования в социальных дисциплиннах абсолютно ничего не слышад и не знает. Вот и городите фигню всякую. Уверен, что люди с техническим орбразованием в большинтсве никакого представления не имеют о том как ставятся нормальные научные исследования в их дисциплиннах, о "нормальном распределении", корреляциях, статистически значимых различиях и тд.

Предмет изучения психологии является очень сложный и комплексный феномен - душа человека. В душе много неизмеряемого и не исследованного. Но это еще не делает психологию не наукой.

Наверх

#7 MasterMeda

♠ ♣ ♥ ♦

Постоялец
6 167 сообщений

Отправлено 22 июня 2011 - 23:19

Высказывания в студию. Обаготи знаниями!

поскольку акцент сделан на не слове- ВЫСКАЗЫВАНИЯ. Не считаю нужным приводить.

Предмет изучения психологии является очень сложный и комплексный феномен - душа человека. В душе много неизмеряемого и не исследованного. Но это еще не делает психологию не наукой.

в том все и дело.

Когда очередной гомосапиенс приходит на прием к психологу это смахивает на театр одного актера, в лучшем случае на разговор воспитательницы с ребенком.

Психика, гипноз это тоже ведь составляющие направления психологии. псевдонаука

Kiss me! I'm Irish
https://t.me/+IKcXP5mr_fczZmNk

Наверх

#8 Adrammelehh

гиперактивен

Постоялец
3 321 сообщений

Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 22 июня 2011 - 23:25

душа человека

А что такое душа?

Сонник по Фрейду: Если вам снится собака-вы хотите секса, Если вам снится женщина-вы хотите секса, Если вам снится секс-то вы хотите секса...

поэтому даже если тупо взять всяких карнеги и прочее (это как пример самого примитива), это работает, значит можно наукой назвать

А у некоторых иконы дома висят или какой нибудь камень-оберег в кармане. И эти люди скажут вам что это им помогает...

Насчет статистики: Какая есть например статистика по толкованию сновидений? Ну там миллиону человек снилась рыба и все забеременели итд?

Сообщение изменено: Мир Огненный (22 июня 2011 - 23:33 )

Наверх

#9 vaxduk

Постоялец
3 315 сообщений

Откуда:Хельсинки

Отправлено 22 июня 2011 - 23:54

Мир Огненный, так тебя просто не устраивает то, что как не крути, ты хочешь секса? :shuffle:

Наверх

#10 Adrammelehh

гиперактивен

Постоялец
3 321 сообщений

Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 23 июня 2011 - 10:40

Мир Огненный, так тебя просто не устраивает то, что как не крути, ты хочешь секса?

Неправда. Я его не хочу с рождения)

Наверх

#11 juxy

в гармонии с собой

Пользователь
252 сообщений

Отправлено 23 июня 2011 - 15:29

Зайди в раздел "детские вопоминания" - вот тебе конкретный пример, как не видя человека и не зная его можно очень многое рассказать о нём по паре воспоминаний из детства. И это наука.

Наверх

#12 Adrammelehh

гиперактивен

Постоялец
3 321 сообщений

Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 23 июня 2011 - 16:52

Зайди в раздел "детские вопоминания" - вот тебе конкретный пример, как не видя человека и не зная его можно очень многое рассказать о нём по паре воспоминаний из детства. И это наука.

Правильнее сказать: Приписать человеку свои собственные выдумки о нем)

Наверх

#13 MasterMeda

♠ ♣ ♥ ♦

Постоялец
6 167 сообщений

Отправлено 23 июня 2011 - 17:15

как не видя человека и не зная его можно очень многое рассказать о нём по паре воспоминаний из детства

из разряда сказки ганса кристиана андерсона

ну или заметки христофора колумба, кому как нравится ))

Kiss me! I'm Irish
https://t.me/+IKcXP5mr_fczZmNk

Наверх

#14 Аграфена

Пользователь
45 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 24 июня 2011 - 17:18

Это наука, потому что психологи так же стремятся доказать свои теории с помощью экспериментов и опытов, хоть и не все. А теория Фрейда - это одна из теорий, которых в психологии много и которые этой теории противоречат. Вовсе не обязательно свято верить в то ,что говорил Фрейд. Факт в том, что он был первый, кто попытался разложить психику человека на составные части и объяснить поведение людей.

"Насчет статистики: Какая есть например статистика по толкованию сновидений? Ну там миллиону человек снилась рыба и все забеременели итд?"

Ну, сонника Фрейда не существует скорее всего, и Фрейд не говорил про рыбу и беременность, а про то ,что сны отражают желания человека, потребности. Он анализировал сны своих пациентов. Конечно, вряд ли нам снится только то, в чём мы нуждаемся. Опять же, психология не основана только на Фрейде. То, что утверждал Фрейд вообще сложно доказать. Но, то ,что например с помощью поощрения можно обучить человека, а что лишение поощрения эффективнее ,чем физическое наказание- вполне доказуемо. Или то ,что шизофрения может быть обусловлена генетически. Или то, как можно в чём-то убедить человека, повлиять, изменить поведение.

Я уже молчу про социальную психологию.Это вообще мощная штука. Может сделать из людей марионеток, может вообще до войны довести. И есть специальные механизмы, специальные "кнопочки", на которые нужно с определённой силой в определённое время "нажать".

Кто поёт песни, у того лоб тресни!

Наверх

#15 Adrammelehh

гиперактивен

Постоялец
3 321 сообщений

Откуда:Ида-Вирумаа, Нарва, Ээстимаа

Отправлено 24 июня 2011 - 17:51

и вся эта вот теория, это Фрейд это всё говорит: «Всё, блджад, мы все в комплексах! Всё у нас какие-то, блджад, таинства, блджад, сны! Если тебе снится шляпа дыркой вверх, это значит - к пиз*е. Вроде как, ты хочешь.» Я говорю: «Так. Ну, а если мне снится **зда? Значит, мне шляпа, что ли нужна, 6ля!?»
Шура Каретный. «Комплексы»
Размещенное изображение

Сообщение изменено: Мир Огненный (24 июня 2011 - 17:56 )

Наверх

#16 juxy

в гармонии с собой

Пользователь
252 сообщений

Отправлено 25 июня 2011 - 08:34

Вас почитать, так астрология и хиромантия тоже не науки. Хотя используются столетиями. Как и психология.

И вообще "чего я не виделне щупал/не пробовал - того не существует. И земля плоская, ага."

Сообщение изменено: juxy (25 июня 2011 - 08:36 )

Наверх

#17 Achhaaa

Постоялец
7 312 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 25 июня 2011 - 11:01

juxy, ты изучала психологию? Ну или хоть пару книжек прочитала?
Просто если даже хоть немного вникнуть, то потом легко сможешь убедиться в повседневной жизни насколько хорошо это работает.

П.с извиняюсь, не правильно прочитал.

П.с2 Кстати хиромантию и астрологию как раз за науки не считаю.

Сообщение изменено: Achhaaa (25 июня 2011 - 11:46 )

Наверх

#18 Wildboar

Validating
6 086 сообщений

Отправлено 25 июня 2011 - 11:41

juxy, ты изучала психологию? Ну или хоть пару книжек прочитала?
Просто если даже хоть немного вникнуть, то потом легко сможешь убедиться в повседневной жизни насколько хорошо это работает.

она то как раз изучала, тут посмотри например))

Наверх

#19 Achhaaa

Постоялец
7 312 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 25 июня 2011 - 11:44

Это я тупанул, показалось что девушка написала обратное.

Наверх

#20 shb

New life, much more options

Постоялец
5 253 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 25 июня 2011 - 11:51

juxy,
Вас почитать, так астрология и хиромантия тоже не науки. Хотя используются столетиями. Как и психология.

Хиромантия и астрология - науки? :facepalm:

то, что они используются где-то даже иногда дают верный результат - не делает их науками.

Мыслящий человек просто обязан время от времени поднимать себя за волосы © Тот самый Мюнгхаузен

Joga Bonito!

Наверх

#21 Wildboar

Validating
6 086 сообщений

Отправлено 25 июня 2011 - 11:57

Хиромантия и астрология - науки? то, что они используются где-то даже иногда дают верный результат - не делает их науками.

а что тогда наука по твоему определению?))

Наверх

#22 shb

New life, much more options

Постоялец
5 253 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 25 июня 2011 - 12:01

Ну вот я как-то соглашаюсь с определением данным в википедии

Отдельно выделю такие важные компоненты научной деятельности такие как

научные учреждения, экспериментальное и лабораторное оборудование;
методы научно-исследовательской работы;
понятийный и категориальный аппарат;

Наверх

#23 Wildboar

Validating
6 086 сообщений

Отправлено 25 июня 2011 - 12:05

shb,
за хиромантию не скажу, а астрология вполне вписывается в определение))
естественно, можно подвергать сомнению трактовку результатов применения этой науки, но философия например тоже наука, и там вообще нет никаких результатов, которые можно проверить))

Наверх

#24 Achhaaa

Постоялец
7 312 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 25 июня 2011 - 12:07

Хиромантия это жеж ну вообще край. Какая еще наука. Давайте запишем в науки гадание по кофейной гуще, месячным и картам.
А ну и "любит не любит" по ромашке.

Наверх

#25 shb

New life, much more options

Постоялец
5 253 сообщений

Откуда:Таллинн

Отправлено 25 июня 2011 - 12:21

Wildboar, ну, извините за мою простоту, но тут я опять приведу статью из википедии о паранауках.

Вот все это (астрологию и с огромной натяжкой хиромантию), имхо, можно запихать в эту группу. Там же сказано, что со временем, когда кто-нибудь сделает нормальную базу, четкие толкования экспериментов, однозначные результаты - тогда может быть некоторые паранауки могут перейти в категорию наук.

Вот кстати, см "Разнообразие современного контекста" третий пункт. Согласен.

Туда же - псевдонаука

Сообщение изменено: shb (25 июня 2011 - 12:25 )

Наверх

#26 d0ts3nt

Постоялец
2 161 сообщений

Отправлено 25 июня 2011 - 16:03

Во-первых, че вы уперлись в толкование Фрейдом сновидений??? Вы хотите сказать, что раз его толкования сейчас выглядят такими смешными, то вся наука психологии более не наука??? Думаете, что за 100 лет психология ни на шаг не сдвинулась вперед? Давайте возьмем познания человечества по физике начала прошлого столетия и поржем какие они все тогда тупые были, а после этого обьявим, что физика не наука.

Во-вторых, психика человека очень сложна для изучения, потому что она постоянно эволюционирует! Это вам не шарики разной плотности в воде топить и измерять плотность материалов. Всего за 100 лет, что прошли со времен написания работ Фрейда, тех заболеваний, что он описывал более не встречается. Названия могут быть теми же, но диагностические критерии и суть болезнь сильно отличается от "оригинала".

В-третьих, не беритесь судить о том, чего не знаете. Вы как дождевые черви - сидите под кочкой и рассуждаете о звездах, которых не видели.

Сообщение изменено: d0ts3nt (25 июня 2011 - 16:05 )

Наверх

#27 juxy

в гармонии с собой

Пользователь
252 сообщений

Отправлено 25 июня 2011 - 22:05

Мир Огненный,
а вам, собственно, не всё-равно, наука это или нет? Так хочется доказать, что нет? И смысл? Просто поспорить? Внимание на себя обратить?
Ну написали бы тут другие 50 пользователей, что это не наука, вам достаточно было бы потешить самолюбие?

d0ts3nt,
полностью поддерживаю.

Хиромантия и астрология - науки? то, что они используются где-то даже иногда дают верный результат - не делает их науками.

Нау́ка — особый вид познавательной деятельности, направленной на получение, уточнение и производство объективных, системно-организованных и обоснованных знаний о природе, обществе и мышлении. Основой этой деятельности является сбор научных фактов, их постоянное обновление и систематизация, критический анализ и, на этой базе, синтез новых научных знаний или обобщений, которые не только описывают наблюдаемые природные или общественные явления, но и позволяют построить причинно-следственные связи и, как следствие — прогнозировать. Те естественнонаучные теории и гипотезы, которые подтверждаются фактами или опытами, формулируются в виде законов природы или общества.

И то, что они не входят в список обязательных дисциплин, изучаемых в высших учебных заведениях и список наук в Википедии (не самый авторитетный источник) ничуть не умаляет их достоинств и результатов.
Синоптики вон тоже вышку получают и дипломы, специальности, а результаты гораздо плачевнее. Ну так, для примера.

Wildboar, ну, извините за мою простоту, но тут я опять приведу статью из википедии о паранауках.

Вот все это (астрологию и с огромной натяжкой хиромантию), имхо, можно запихать в эту группу. Там же сказано, что со временем, когда кто-нибудь сделает нормальную базу, четкие толкования экспериментов, однозначные результаты - тогда может быть некоторые паранауки могут перейти в категорию наук.

Вот кстати, см "Разнообразие современного контекста" третий пункт. Согласен.

Туда же - псевдонаука

Википедия, на букву "П" тут

Наверх

#28 Вырвиглаз

Убийца травы

Постоялец
15 928 сообщений

Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 25 июня 2011 - 23:43

Да физика тоже на полном серьезе изучает равноускоренное движение, которого в природе не существует. Выпить с друзьями, переспать с соседкой и проснуться дома в постели с ничего не подозревающей женой - тоже наука. Но ведь официально этого никто не признает.

Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.