Курилка раздела или как плохо работать в Эрикссоне

Да я тоже читал, что сони на пол шага от блякберри отстаёт.

чего? это как вообще относится к тому, что я сказал? Прогресс достигается за счёт новаторства и экспериментов. Эксперименты = ошибки. Вообще сейчас такая политика (отчасти agile), что надо стараться выпускать чаще продукцию на различных этапах, что бы скорее тестировать и находить/выявлять ошибки. Это нормально. 

Когда техника становится все круче, но все хуже справляется с поставленной изначальной задачей, это прогресс или регресс? Такой прогресс людям не нужен, когда например автомобиль рассыпается не достигнув 100ткм, будучи супернанотехнологичным.

El_coyote, Но тем не менее, если брать телефоны и прочие бытовые побрякушки, именно так всё и меняется: всё более навороченное, но всё менее физически живучее. И народ голосует кошельком, в пользу новых - модных но хлипких. Да вон даже на строительство посмотреть - воб в Англии навалом народу живёт в домах 300-500 летней давности постройки. А нынешнее жильё по сравнению с этим - нуф-нуфки, зато с водопроводом, кондиционером и прочими супернанотехнологичными чертями в ступе.

Сообщение изменено: агасфера (08 апреля 2015 - 14:34 )

агасфера, там где 300 лет.

там без водопровода живут?))

Когда техника становится все круче, но все хуже справляется с поставленной изначальной задачей, это прогресс или регресс? Такой прогресс людям не нужен, когда например автомобиль рассыпается не достигнув 100ткм, будучи супернанотехнологичным.

Нда, с тобой экономика пойдёт к чертям. 

Для совсем глупых:

1. производим товар, который не надо менять/обновлять

2. нет дохода

3. не можем платить рабочим

4. безработица

5. преступность

6. регресс 

Сообщение изменено: Bruce Wayne (08 апреля 2015 - 14:38 )

Bruce Wayne, Слишком наивная схема от жертвы маркетологов

2. нет дохода

3. не можем платить рабочим

4. безработица

5. преступност

Ага, то-то европа загибалась от преступности в 70-90х, когда делали качественные вещи

Сообщение изменено: El_coyote (08 апреля 2015 - 14:45 )

LaCroix, Не, там всё чтои надо есть. Просто раньше строили нетехнологично, но крепко, а сейчас технологично, но хлипко. И в технике тоже самое.

LaCroix, Не, там всё чтои надо есть. Просто раньше строили нетехнологично, но крепко, а сейчас технологично, но хлипко. И в технике тоже самое.

"раньше" строили сами и полжизни

и сейчас строят хлипко не потому, что не умеют, а потому что можно есть разные взгляды на соотношение качества и окупаемости

вообще конечно если бы "новое и хлипкое" не производили, то мы бы до сих пор сидели бы на паровых двигателях, потому что они надёжные из чугуна и нормально работают

чтобы был прогресс, надо вкладывать в него деньги; инвесторы не будут вкладывать в прогресс деньги если не будут видеть за этим перспективы, то есть если не будет людей, которые покупают новое и недоделаное

и, например, именно благодаря тем "идиотам", которые сейчас покупают электрокары, во всём уступающим обычным машинам, в разработку вкладываются деньги и когда-нибудь электрокары дойдут до приличного уровня

утрированно, но хyлe там

Слишком наивная схема от жертвы маркетологов

ок.  

"раньше" строили сами и полжизни

и сейчас строят хлипко не потому, что не умеют, а потому что можно есть разные взгляды на соотношение качества и окупаемости

 

вообще конечно если бы "новое и хлипкое" не производили, то мы бы до сих пор сидели бы на паровых двигателях, потому что они надёжные из чугуна и нормально работают

чтобы был прогресс, надо вкладывать в него деньги; инвесторы не будут вкладывать в прогресс деньги если не будут видеть за этим перспективы, то есть если не будет людей, которые покупают новое и недоделаное

и, например, именно благодаря тем "идиотам", которые сейчас покупают электрокары, во всём уступающим обычным машинам, в разработку вкладываются деньги и когда-нибудь электрокары дойдут до приличного уровня

утрированно, но хyлe там

Всё это верно ,но в сознании многих людей пылесос и холодильник  должны работать более полувека,и то не предел.

Я вовсе не высказываюсь за долговечность того что устаревает ,просто констатирую факт.

Всё это верно ,но в сознании многих людей пылесос и холодильник  должны работать более полувека,и то не предел.

Я вовсе не высказываюсь за долговечность того что устаревает ,просто констатирую факт.

Что бы избежать коллапса надо производить и потреблять. Иначе война итд итп

Всё это верно ,но в сознании многих людей пылесос и холодильник  должны работать более полувека,и то не предел.

Я вовсе не высказываюсь за долговечность того что устаревает ,просто констатирую факт.

ну пылесос еще хрен с ним.

Но холодильник, стиралка, посудомойка должны работать вечно.

Во первых я не гонюсь за новыми технологиями холожения, во вторых их физически сложно заменять.

Что бы избежать коллапса надо производить и потреблять. Иначе война итд итп

Именно по этой причине из многих СССР и начал разваливаться.Экономика не справлялась уже.

Именно по этой причине из многих СССР и начал разваливаться.Экономика не справлялась уже.

нет не по этому...Там тоже хватало эфективных менегеров.

El_coyote, Но тем не менее, если брать телефоны и прочие бытовые побрякушки, именно так всё и меняется: всё более навороченное, но всё менее физически живучее. И народ голосует кошельком, в пользу новых - модных но хлипких. Да вон даже на строительство посмотреть - воб в Англии навалом народу живёт в домах 300-500 летней давности постройки. А нынешнее жильё по сравнению с этим - нуф-нуфки, зато с водопроводом, кондиционером и прочими супернанотехнологичными чертями в ступе.

Быдлу маркетологи нагадили в уши...сказали покупай то...и быдло брызгая слюнями побежало покупать на то что  показали..как же я крут!!! я современен!!! у меня самое новое..а то что это гамно еще сырое да кому интересно,правда?

Bruce Wayne, Слишком наивная схема от жертвы маркетологов

 

Ага, то-то европа загибалась от преступности в 70-90х, когда делали качественные вещи

и штаты в 50-х-60х

Что бы избежать коллапса надо производить и потреблять. Иначе война итд итп

Только в рыночной экономике.

"раньше" строили сами и полжизни

и сейчас строят хлипко не потому, что не умеют, а потому что можно есть разные взгляды на соотношение качества и окупаемости

 

вообще конечно если бы "новое и хлипкое" не производили, то мы бы до сих пор сидели бы на паровых двигателях, потому что они надёжные из чугуна и нормально работают

чтобы был прогресс, надо вкладывать в него деньги; инвесторы не будут вкладывать в прогресс деньги если не будут видеть за этим перспективы, то есть если не будет людей, которые покупают новое и недоделаное

и, например, именно благодаря тем "идиотам", которые сейчас покупают электрокары, во всём уступающим обычным машинам, в разработку вкладываются деньги и когда-нибудь электрокары дойдут до приличного уровня

утрированно, но хyлe там

ты передергиваешь и утрируешь..

Только в рыночной экономике.

ну вот..да только в ней...

вообще конечно если бы "новое и хлипкое" не производили, то мы бы до сих пор сидели бы на паровых двигателях, потому что они надёжные из чугуна и нормально работают

чтобы был прогресс, надо вкладывать в него деньги;

Это не так. ДВС заменили паровые двигатели, потому что они эффективнее, а не потому что что-то одно прочнее чего-то другого. Более прочная и долговечная вещь может сменять более хрупкую.

Например, вкладыши в ДВС нынче более прочные и ходят дольше, чем в двигателях начала века. Это прогрессу не препятствует.

нет не по этому...Там тоже хватало эфективных менегеров.

 

 

Я это указал как одну из причин,которая повлияла .А манагеров в СССР не было ,была линия партии и точка.

Я это указал как одну из причин,которая повлияла .А манагеров в СССР не было ,была линия партии и точка.

"Экономика не справлялась" - глупость. В качестве одной из причин ты назвал отсутствие принципа "надо производить и потреблять", а это просто ложь - и производство и потребление росло.

Менеджер - это управляющий. Любой "красный" директор завода - менеджер. Как и какой-нибудь заведующий отделом промышленности  горкома.

Wildboar, Ну так и я о том, же. Я и не говорю, что "не умеют", а это просто факт и общий тренд - от чугунного к электронному. И есть, конечно, те, кто будут всю жизнь ходить с телефонами-кирпичами из 90-х - возвращаемся к телефонам, потому что из них начался этот поворот разговора -  но это очень малая доля потребителей, которая на рынок и прогресс продукта не влияет ниразу.

"Экономика не справлялась" - глупость. В качестве одной из причин ты назвал отсутствие принципа "надо производить и потреблять", а это просто ложь - и производство и потребление росло.

 

Менеджер - это управляющий. Любой "красный" директор завода - менеджер. Как и какой-нибудь заведующий отделом промышленности  горкома.

Вроде не мальчик ,а сказки про СССР рассказываешь

Zero, 

И давай тупо не минусить...думать надо и аргументировать.

Вроде не мальчик ,а сказки про СССР рассказываешь

Зачем сказки? Я могу статистику производства товаров привести.

Зачем сказки? Я могу статистику производства товаров привести.

Короче ,я могу тут на десять страниц написать ...Есть  тема СССР ,лучше там .

Tourne, из пустого в порожнее скучно переливать.

Зачем сказки? Я могу статистику производства товаров привести.

приводи

производство и потребление всегда растёт, за счёт естественного прироста населения) поэтому везде не оперируют не абсолютными значениями, а динамикой роста

а так как прирост населения слегка нелинейный, то и потребности как в товарах, так и в предоставлении людям работы растут тоже быстро, и если экономика за этим не успевает, то всем грустно

с рабочей силой еще такая весёлая вещь, что производство потихоньку автоматизируется, то есть динамика роста производства по идее даже должна опережать динамику роста населения))
 

Wildboar,

ты забываешь про китайцев которые делают айфоны для всей планеты в несколько смен ))) 

Начались разговоры не по теме ,,,,, Не есть правильно  ))))

приводи

производство и потребление всегда растёт, за счёт естественного прироста населения) поэтому везде не оперируют не абсолютными значениями, а динамикой роста

а так как прирост населения слегка нелинейный, то и потребности как в товарах, так и в предоставлении людям работы растут тоже быстро, и если экономика за этим не успевает, то всем грустно

с рабочей силой еще такая весёлая вещь, что производство потихоньку автоматизируется, то есть динамика роста производства по идее даже должна опережать динамику роста населения))
 

Все еще сложнее: срок службы товаров (что влияет на потребление) тоже меняется нелинейно. Смотреть скорее надо не производство даже, а обеспеченность.

Начались разговоры не по теме ,,,,, Не есть правильно  ))))

Если исходить принципам Яке ,то этот трёп срочно надо перенести в Курилку такси.

Wildboar,

ты забываешь про китайцев которые делают айфоны для всей планеты в несколько смен ))) 

я знал, что кто-то скажет про китайцев

важны не частные случаи, а направление

через сто лет китайцы не будут делать вручную айфоны в три смены, но элитное вино будут всё равно давить ногами голые итальянки с большими сиськами, что это доказывает?))
 

Все еще сложнее: срок службы товаров (что влияет на потребление) тоже меняется нелинейно.

ну так тебе про то и говорят)

кстати там выше было про двигатель внутреннего сгорания, ты так то из головы сказал, а я задумался и почитал историю его развития, что и тебе советую) новая технология по началу всегда имеет только перспективу более высокой эффективности, но в начале всегда уступает имеющимся аналогам)

ну так тебе про то и говорят)

Во-первых, речь идет не об образце, а о конструкции, так что ты мимо. Во-вторых, определи параметры сравнения.