Беженец из России: не хочу, чтобы меня сопоставляли с местными русскими
#3
Отправлено 21 июля 2011 - 15:56
а разве не так?Я знаю, что у многих русских, которые живут здесь, укрепилась навязчивая идея, что их ущемляют при каждой возможности. Я здесь этого не видел, и иногда кажется, что это именно русские ущемляют эстонцев
я с пренебрежительным отношением к эстонцам встречаюсь наравне с таким же отношением от эстонцев (лично я с пренебрежительным отношением от эстонцев не сталкиваюсь почти, но будем считать что все ваши рассказы это правда)
ну и нытье почему ансип не платит пособие по безработице 1,5к евро
#5
Отправлено 21 июля 2011 - 17:40
poliika partii i gosudarstva odnako....нет чтоб улучшать уроветь жизни, так они пошли по принципу разделяй и влавствуй
#7
Отправлено 22 июля 2011 - 01:37
И так все ясно:
В России вляпался по дурости и по выборке (показательный процесс), потом приехал в питер, по каким-то причинам и там ниче не добился.
Зато узнал, про Эстонию с политикой определенной направленности.
Решил использовать свою историю для получения вида на жительство в ЕС в обход стандартных процедур.
Да и заодно тут можно неплохо устроится пописывая статейки нужной направленности - блогерский талант - так сказать - дополнение и конкуренция местным деятелям ))
#8
Отправлено 22 июля 2011 - 09:53
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#10
Отправлено 22 июля 2011 - 10:35
А что он вообще может знать о местных русских? На мой взгляд, быдло тоже встречается, но значительно реже. Есть даже быдловатые районы города. Ласнагорск, например. Но в остальном очень даже цивиллизованные русские люди, приятные в общении и манерах.Не хотел, чтобы меня сопоставляли с местными русскими.
Но я здесь уже 4 года живу.
Сообщение изменено: Вырвиглаз (22 июля 2011 - 10:36 )
#13
Отправлено 27 июля 2011 - 21:35
#14
Отправлено 06 августа 2011 - 17:36
Что касается оценки части русских в Эстонии (именно части, хотя и большой, и именно в Эстонии) то действительно эта часть представляет из себя печальное зрелище и быть похожим на нее нет желания.
#15
Отправлено 08 августа 2011 - 09:11
Хаить Медведа - это одно, недовольных властью в России миллионы, а вот подлизывать врагам России - совсем другое кино, это уже не протест, а откровенное шкурничество ссучевшегося ренегата.а особенно плюшевый медвежонок получил оценку демократизации РФ за 4 года президентства.
понимаю, тут есть определенная каста людей, коим печально, что не все, как они языком в титульных задах подчищают. Называют себя "тоже русскими", это наверное, как еговисты называют себя "тоже христианами". Непонятно одно, что эти люди забыли в русском обществе, русской культуре и языке?то действительно эта часть представляет из себя печальное зрелище и быть похожим на нее нет желания.
Shymkach, может развеешь свою "печаль" и переместишься на столь близкие тебе по духу эстоноязычные ресурсы?
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#16
Отправлено 08 августа 2011 - 09:43
откровенное шкурничество ссучевшегося ренегата
не все, как они языком в титульных задах подчищают
и многое, многое другоепереместишься на столь близкие тебе по духу эстоноязычные ресурсы
и в принципе пох*й, ну не умеет человек нормально разговаривать, ну любит вы*бнуться в интернете, ну да и ладно
да только непонятно, почему он определяет кому быть, а кому нет в
проблема в том, что вот такие вот "настоящие русские" вопят больше всех, откуда и складывается впечатление, что здесь все такиерусском обществе, русской культуре и языке
#17
Отправлено 08 августа 2011 - 10:11
на самом деле проблема в том что базарить о варварстве русских всякое закомплексованное чмо гораздо, но при этом оне не в состоянии стать европейцами, ни мутировать в эстонцев.проблема в том, что вот такие вот "настоящие русские" вопят больше всех, откуда и складывается впечатление, что здесь все такие
И вообще, я понимаю, что тебя, как нерусского такое отношение к русской культуре в Эстонии никоим образом не касается, и какбы все равно кто кого, но чеж вас всех так прет рисоваться именно в русских коллективах, a??
Вот мне пох на эстов и я не лезу к ним со своей системой ценностей, мне пох на пархатых и я не лезу к ним с попытками нафлудить, нагадить и постцеловаться, мне пох на обиженных диссидентов и я не пру лосем на их форумы обличать их в крысятничестве, поэтому я не понимаю с какой целью здесь липнет этот сброд, да еще и ходит на cxодки, пьет вместе пиво и мило улыбается тебе в глаза, чтоб потом отписать, что ему вообщето неприятно и прискорбно из-за наличия такого вот общества.
ну я-то хоть знаю, кем я себя считаю, а вот ты кем "настоящим" себя считаешь?что вот такие вот "настоящие русские"
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#18
Отправлено 08 августа 2011 - 14:00
Хм... не понял, а кто враг России? Эстония явно не враг, да некоторые разногласия есть, так они у всех есть, в том числе и между странами внутри ЕС.Хаить Медведа - это одно, недовольных властью в России миллионы, а вот подлизывать врагам России - совсем другое кино, это уже не протест, а откровенное шкурничество ссучевшегося ренегата.
У РФ есть разногласия с ближайшем союзником Белоруссией. То на госканалах РФ жуть кажут про деспотичный режим Батьки, то на белорусских госканалах пугают российскими олигархами и их марионеткой - Путиным... и нечего все равно ближайшие союзники.
О нормальных отношениях между людьми не догадываешься? Вариант с языком для тебя единственный???понимаю, тут есть определенная каста людей, коим печально, что не все, как они языком в титульных задах подчищают
Если бы там общались по-английски, то посетил бы, а эстонского языка я не знаю. Но я в Эстонии не живу и переезжать не планирую, а для того что бы просто посещать Эстонию, как и другие страны, мне хватает английского.Shymkach, может развеешь свою "печаль" и переместишься на столь близкие тебе по духу эстоноязычные ресурсы?
Русские географически европейцы, расово европейцы.на самом деле проблема в том что базарить о варварстве русских всякое закомплексованное чмо гораздо, но при этом оне не в состоянии стать европейцами, ни мутировать в эстонцев.
Но так уж сложилось, что именно в Эстонии есть специфичная русская группа людей которую можно описать как самоизолированный, агрессивный человеческий балласт, который и сам нормально не живет и другим мешает. Говорить о какой-то русской культуре или вообще какой-либо культуре среди них несерьезно.
Еще как лезишь. И мне искренне жаль эстонцев, что им досталось такое наследие от совка.Вот мне пох на эстов и я не лезу к ним со своей системой ценностей
#19
Отправлено 08 августа 2011 - 14:17
Хм... не понял, а кто враг России? Эстония явно не враг,
Это в России так считают, эстонкое г-во думает совсем по-другому.
В ест. армии Россию, которую стыдливо называют "восточным соседом", позиционируют как врага номер один, точнее номер раз, поскольку другие страны к врагам не причисляются и в различных военных зарницах она идет как единственный воображаемый противник.
Местные гос умы до сих пор травят титульных байками и хищнических планах России по захвату Прибалтики и они охотно в это верят, что без тотальной пропaганды соответственного толка невозможно.
Русских открыто называют потомками оккупантов и периодически призывают отомстить как самому злейшему виновнику всех политических и экономических бед и несчастий Эстонии, или как минимум призывают быть бдительными и не давать нам возможности взглянуть на ситуацию через призму России.
Так что не знаю, как именуют Россию официально, но фактически Эстония расценивает Россию именно как врага.
Вот как раз "догадываться" о них можешь ты, живя во Пскове, посещая туристом Эстонию и соря здесь деньгами.О нормальных отношениях между людьми не догадываешься?
Юзать аглицкий в чужой стране нормально, когда ты в ней проездом с 3-х дневной остановкой. Но это нонсенс, когда чужой язык становится единственным приемлимым в твоей собственной стране, где ты родился и которую с нуля строили твои родители.
Савва тоже не знает, но у него же получилось, так что вперед, главное перед тем как сказать, что ты из России не забудь извиниться за это.Если бы там общались по-английски, то посетил бы, а эстонского языка я не знаю. Но я в Эстонии не живу и переезжать не планирую, а для того что бы просто посещать Эстонию, как и другие страны, мне хватает английского.
ты щаз сидишь на форуме, где в подавляющем большинстве присутствует упомянутый тобой "балласт".Но так уж сложилось, что именно в Эстонии есть специфичная русская группа людей которую можно описать как самоизолированный, агрессивный человеческий балласт, который и сам нормально не живет и другим мешает. Говорить о какой-то русской культуре или вообще какой-либо культуре среди них несерьезно.
Хотя, если твой аглицкий на уровне неандертальского мычания, то я понимаю почему тебе слабо перейти на истиноарийские форумы.
И, да, пока ты не знаешь эстонкого никакой ты не европеец для них, пусть даже географический. Я думаю ты это лучше меня понимаешь, потому и торчишь тут.
обоснуй.Еще как лезишь.
Никому я не "доставался", я тут на своей земле. А достаются им периодически шавки с просторов России с комплексом неполноценности, чему эстонцы, кстати, весьма рады.И мне искренне жаль эстонцев, что им досталось такое наследие от совка.
Сообщение изменено: Caput Lupinum (08 августа 2011 - 14:21 )
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#20
Отправлено 08 августа 2011 - 16:41
Должны же военные чем то обосновывать свою необходимость.В ест. армии Россию, которую стыдливо называют "восточным соседом", позиционируют как врага номер один, точнее номер раз, поскольку другие страны к врагам не причисляются
Я не слышал, что бы где либо заявлялось о враге № 1, а гипотетически возможные варианты просчитывают все. Это нормально.
Перечитал несколько раз, но так и не понял мысли...как минимум призывают быть бдительными и не давать нам возможности взглянуть на ситуацию через призму России.
Это нормально, ты уже высказался за всех русских, теперь высказался за всю Эстонию.Так что не знаю, как именуют Россию официально, но фактически Эстония расценивает Россию именно как врага.
Я не только Эстонию посещаю... нет такого в других странах. В Германии, где русских больше чем в Эстонии, никого не угнетает необходимость знания немецкого... никто не требует сделать русский вторым языком на основании того, что он здесь родился и ему так будет удобнее.Вот как раз "догадываться" о них можешь ты, живя во Пскове, посещая туристом Эстонию и соря здесь деньгами.
Почему в Эстонии эстонский - чужой язык?Но это нонсенс, когда чужой язык становится единственным приемлимым в твоей собственной стране, где ты родился и которую с нуля строили твои родители.
Если для тебя принципиально, что бы все вокруг говорили на русском, то может стоит переехать в РФ?
Кстати представляю какова была бы реакция русских, если бы например армяне заявили, что они родились в РФ, их родители тут все построили с нуля и поэтому все должны выучить армянский и сделать его государственным языком на ровне с русским.
Савва решил жить в Эстонии, поэтому как любой адекватный человек решил выучить язык страны в которой живет. Я в Эстонии жить не планирую.Савва тоже не знает, но у него же получилось, так что вперед
Кто так извинялся?главное перед тем как сказать, что ты из России не забудь извиниться за это.
Может не стоит говорить за всех и вся?ты щаз сидишь на форуме, где в подавляющем большинстве присутствует упомянутый тобой "балласт".
Это может твои лингвистические способности на уровне неандертальца? Поэтому такой ужас перед изучением языка страны где живешь?Хотя, если твой аглицкий на уровне неандертальского мычания
То есть для эстонцев все европейцы не европейцы? Что то мне подсказывает, что это очередная фантазия в твоей голове...И, да, пока ты не знаешь эстонкого никакой ты не европеец для них, пусть даже географический.
Сообщение изменено: Shymkach (08 августа 2011 - 16:43 )
#21
Отправлено 08 августа 2011 - 17:18
высер не засчитан - сочиняй лучше - это баянНо так уж сложилось, что именно в Эстонии есть специфичная русская группа людей которую можно описать как самоизолированный, агрессивный человеческий балласт, который и сам нормально не живет и другим мешает.
Старайся - и тебе щастье обломицца - ведь кадриорг в курсе того, что пишут на форум ее
П.С. И почему я не лезу на форумы псковской области (например) и не встреваю там в обсуждение жизни местных
#23
Отправлено 08 августа 2011 - 19:38
Я тут не особо торчу, скорее изредка захожу, по-соседски. Сразу добавлю, что буду делать это пока не надоест.Я думаю ты это лучше меня понимаешь, потому и торчишь тут.
Ты или твои родители приехали в другую страну. Вам здесь нравится больше чем на старой родине. Но при этом вы ведете образ жизни который резко противоречит местным традициям и обычаям. Ну примерно как арабы в западной Европе.обоснуй.
Я не могу понять, если вас в Эстонии так угнетают и обижают то почему вы здесь живете? Мазохисты?
Жизнь короткая и всего одна, может стоит прожить ее там где приятно жить?
Есть же программа помощи переселенцам в РФ, есть возможность с минимальными трудностями уехать в страны зап. Европы.
Что держит?
Может все таки беды не от эстонцев, а от собственной лени, глупости и вредных привычек? А? Вот если честно...
#24
Отправлено 08 августа 2011 - 20:16
.на самом деле проблема в том что базарить о варварстве русских всякое закомплексованное чмо гораздо, но при этом оне не в состоянии стать европейцами, ни мутировать в эстонцев
проблема в том, что ты обобщаешь
я не говорю о варварстве русских
я (и вот этот чувак блогер или хз кто там) говорит о неадекватности группы людей, которые имеют националистические взгляды, живут в эстонии и позиционируют себя как русских по национальности
повторяю еще раз, речь идет не об неадекватности взглядов вообще (я лично как либераст принимаю почти любые взгляды), а о неадекватности их выражения
и неважно где ты их выражаешь, я читаю их здесь; если тебе станет легче могу скопировать на форум ансипа или ворлд оф варкрафт и почитать там
я думаю всерьез начать праздновать посты, где ты не переходишь на личности, получится чаще чем государственные праздникиИ вообще, я понимаю, что тебя, как нерусского такое отношение к русской культуре в Эстонии никоим образом не касается
и да, я не знаю откуда тебе известно, но я действительно наполовину якут, и тем не менее я считаю себя причастным к русской культуре, потому что она широка и многогранна
ты же сам тоже за монитором не в кокошнике сидишь
но чеж вас всех так прет рисоваться именно в русских коллективах, a??
а вот тут ты не прав
где ты видишь здесь русский коллектив
это открытый форум в открытом интернете, и если ты сидишь здесь много лет и всех знаешь, то это не делает этот набор скриптов вашим частным клубом
и русские буквы в меню не делают его рупором гласности российской расы
если придет админ и скажет обратно - я извинюсь и пойду наccy на кадриоргский дворец, а до тех пор этот аргумент не принимается
давай никиВот мне пох на эстов и я не лезу к ним со своей системой ценностей, мне пох на пархатых и я не лезу к ним с попытками нафлудить, нагадить и постцеловаться, мне пох на обиженных диссидентов и я не пру лосем на их форумы обличать их в крысятничестве, поэтому я не понимаю с какой целью здесь липнет этот сброд, да еще и ходит на cxодки, пьет вместе пиво и мило улыбается тебе в глаза, чтоб потом отписать, что ему вообщето неприятно и прискорбно из-за наличия такого вот общества.
ты конкретный парень, давай расскажи нам, кто из отписавшихся в этой теме смотрел тебе в глаза, накручивая на палец пейсы и теребя в кармане портрет марта лаара
а потом расскажи чем ты отличаешься от этих людей
ты же тоже ходил на сходки, смотрел им в глаза, пил пиво, а теперь пишешь про них плохие слова
я считаю до десяти и обратнону я-то хоть знаю, кем я себя считаю, а вот ты кем "настоящим" себя считаешь?
если еврей взвесит сто грамм г*вна, то весы покажут сто грамм г*вна
если русский взвесит сто грамм г*вна, то весы покажут сто грамм г*вна
я не вижу смысла мыслить такими категориями
национальные предрассудки имеют практический смысл в некоторых ситуациях, но быть кем то "по жизни" это глупо имхо
#25
Отправлено 08 августа 2011 - 23:55
Но так уж сложилось, что именно в Эстонии есть специфичная русская группа людей которую можно описать как самоизолированный, агрессивный человеческий балласт, который и сам нормально не живет и другим мешает. Говорить о какой-то русской культуре или вообще какой-либо культуре среди них несерьезно.
Никакого "именно в Эстонии" тут нет. Это полное враньё. Большинство русских здесь- адекватные люди. И ведут себя порядочно, и театры посещают, и книги читают. Просто убогие нацозабоченные люди, которым "именно в Эстонии" дали полную волю травить людей по нац. признаку, этим пользуются и сочиняют страшные сказки о местных русских. Хотя сами себя ведут не лучше. Есть некоторые люди, которым из-за своей неспособности делать что-то продуктивное приходится сравнивать себя с "глупыми русскими", то есть даже не с русскими, а с худшими из нас- с нариками или бомжами. То,что какой-то эстонец гордится, что он не русский, то есть, говоря по другому, не бомж- так я тоже не тот русский, с кем он себя сравнивает. Я даже лучше, чем этот горе- ариец- не надо сравнивать. а говорить о культуре русских здесь с тобой точно несерьёзно. Мешает жить другим их русофобская больная фантазия.
Еще как лезишь. И мне искренне жаль эстонцев, что им досталось такое наследие от совка.
От совка досталось желание вечно искать врага народа. Да, и мне их жаль. Впрочем, не все эстонцы такие, есть вполне нормальные ребята. И перед тем, как учить нас, таких быдлячных, как нам учить эстонский, выучи хотя бы русский для начала. Можешь начать с глаголов. А то мне, как представителю быдла, слух режет.
Я не слышал, что бы где либо заявлялось о враге № 1, а гипотетически возможные варианты просчитывают все. Это нормально.
В Викиликс, по-моему, господин Цыбуленко что-то такое писал. Лукасу вроде. Мол, не надо забывать, что Россия- наш главный враг, сейчас не найду точно. Потом эти постоянные вопли в эстонских медиа , про опасность российских танков, что Россия их провоцирует, аннексирует и т.д. Недавно был инцидент- по радио диктор рассказывал о том ,что, мол, местные русские против Эстонии. Это бред. Но диктору ничего не сделали, даже замечания. То, что местные русские якобы ненавидят Эстонию- это вообще любимая тема тут. Эта пропаганда идёт везде. Я не говорю о других гадостях. Ты в России видел, чтобы стояла целая улица молодёжи и практически каждый день говорила бы о том, какие они все хорошие, а эстонцы дегенераты? Или чтобы дети бегали по улицам и кричали, что эстонцы- уроды или представляли как они убивают эстонцев? А тут это норма. Просто могут подбежать на улице, гнаться за тобой, дразнить. Или то видео, которое, правда, стёрли с ютуба- эстонские детишки поставили сценку, как они берут "русского", сначала бьют, потом насилуют, потом убивают. И этому их научили. И это дети.
на ровне
наравне
Не знаешь- не говори. Это полный бред. Каким местным традициям мы мешаем? Эстонскому алкоголизму, который здесь, в Эстонии уже русский переплюнул? Так я не виновата, что "культурные и цивилизованные" любят проводить свои вечера так, как среди русских себе позволяют или подростки, или бомжи. И потом "вот, типичный русский..." Нет, они хотят пойти в час ночи в подворотню, нажраться, и чтобы там были русские в смокинге и стихи читали! Логика где? Ещё у кого какой образ жизни похлеще...Но при этом вы ведете образ жизни который резко противоречит местным традициям и обычаям. Ну примерно как арабы в западной Европе.
Я не могу понять, если вас в Эстонии так угнетают и обижают то почему вы здесь живете? Мазохисты?
Жизнь короткая и всего одна, может стоит прожить ее там где приятно жить?
Есть же программа помощи переселенцам в РФ, есть возможность с минимальными трудностями уехать в страны зап. Европы.
Что держит?
Значит, что-то держит. Люди, которые в одном месте всю жизнь прожили просто не хотят, боятся резких перемен. И что это за закон природы такой, объясни мне пожалуйста, что я должна или половой тряпкой быть, или уехать- это демократия такая? Что если нацисты у власти, то надо или заткнуться всем, или уехать и тогда заткнуться? Тем более ,если я уеду, а там мне тоже не понравится, так и ездить по всему земному шару?
Может все таки беды не от эстонцев, а от собственной лени, глупости и вредных привычек? А? Вот если честно...
А кто говорит ,что беды от эстонцев? От дурного правительства беды. А ты в курсе, что на некоторые места учёбы и работы русских или не берут, или отсеивают? Да, я не могу представить доказательств- потому, что это может стоить кому-то работы. Но это все знают, и некоторые говорят за закрытыми дверями об этом прямо. Это если честно. Вот тоже был инцидент- человек писал в интернете, в комментариях, критику в адрес правительства и страны. Может, в резкой форме. Но его уволили. Хоть и говорят, что комменты и увольнение не связано(как и троекратное избиение камерунца местными), но это и так понятно как оно всё "не связано".
Ну, так радикально всё-таки уж не надо.я извинюсь и пойду наccy на кадриоргский дворец
#29
Отправлено 09 августа 2011 - 07:42
глупо быть непонятно кем "по жизни" и по национальности в том числе.национальные предрассудки имеют практический смысл в некоторых ситуациях, но быть кем то "по жизни" это глупо имхо
Вот эстонец, немец, француз и т.д никогда не скажут такой фразы, они точно будут знать кто они есть, кем родились и кем умрут... А вот русские загранкой все свое забыть готовы и дитя русскому учить не будут, лишь бы не подумали, что он (О БОЖЕ!) РУССКИЙ! Противно.
Сообщение изменено: Depish (09 августа 2011 - 07:45 )
#30
Отправлено 09 августа 2011 - 09:10
Сколько каких в % высчитать не берусь, надеюсь что действительно большинство адекватные люди. Но и неадекватов то же полно. И именно в Эстонии. Не встречал я такого в других странах, где то же много живет русских. Да же в самой РФ такого нет.Никакого "именно в Эстонии" тут нет. Это полное враньё. Большинство русских здесь- адекватные люди.
Обалдеть инфа. Кто-то кому-то вроде что-то сказал в частной беседе.В Викиликс, по-моему, господин Цыбуленко что-то такое писал. Лукасу вроде.
Увы в РФ это то же все есть, причем не просто представляют как убивают, но и убивают в реальности. Я про отношения русских и кавказцев. Зачастую сами кавказцы провоцируют своим поведением такую реакцию.Ты в России видел, чтобы стояла целая улица молодёжи и практически каждый день говорила бы о том, какие они все хорошие, а эстонцы дегенераты? Или чтобы дети бегали по улицам и кричали, что эстонцы- уроды или представляли как они убивают эстонцев? А тут это норма.
В Ростове например запрещено танцевать лезгинку на улицах или убивать барашков в честь какого-то праздника. Тамошних титлов это нервирует. Хотя формально почему как-то можно танцевать а как-то нет, почему скот для личных целей так можно забивать а так нет... но поскольку местным это не нравятся то приезжие все таки это не делают.
Приятно что вы так внимательно читаете мои посты. Буквально каждый слог.наравне
Я пока не видел идеальной страны.если я уеду, а там мне тоже не понравится, так и ездить по всему земному шару?
Хотя если Швецию перенести к Средиземному морю был бы весьма привлекательный вариант.