Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

НОРВЕГИЯ- терракт


  • Закрытая тема Тема закрыта
357 ответов в этой теме

#271 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 12:58

как то не тянет на двигатель мировой экономики

Это да, на данный момент так и есть. Но Европа же тянула. Тянула же, пока "пиндосов" в ес и еврозону не набрали.

В мою поддержку:

Поэтому теперь не только христиане убивают мусульман, и наоборот. Правые экстремисты также должны убивать левых экстремистов, и наоборот, как я полагаю?


  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#272 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:00

Китай им на пятки не жмет, не надо фантазировать. Как и чем он им может жать на пятки, когда он практически полностью зависит от США как от рынка сбыта. Китай является мировой фабрикой...когда мировой фабрикой станут другие страны, как например Вьетнам итп, Китай окажется в глубочайшей жопе :) Внутреннего рынка сбыта у него нет и не будет по известным причинам.

А куча зависших стран на грани дефолта в Европе - это абсолютно не те страны, которые являются локомотивами этого союза и конкуренции с союзом которых и боятся США. Какая валюта является прямым и единственным конкурентом бакса? Че, не так?


ну это все теория.. факт в том что китай сегодня официально вторая экономика в мире, зависит от США ну и нормуль, те пока что от китайского импорта не могут отказаться прежде всего из экономических соображений, иначе говоря свое производство дороже просто, и в кризис его не перезапустить так легко.
Другой вопрос, что выпадение кого-то из "нелокомотивов" ЕС в дефолт автоматически обрушит евро как валюту, ну и заодно порушит сам ЕС на корню.

Сообщение изменено: Jenot (28 Июль 2011 - 13:01 )

  • 0

#273 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:13

Пиндосы вроде как на грани дефолта, а на пятки им жмет прежде всего Китай.

факт в том что китай сегодня официально вторая экономика в мире,

Тут ты как бы говоришь, что ты все равно был прав. Ну может просто, не совсем точен.

зависит от США ну и нормуль

А тут, получается, что на пятки Китай уже и не жмет...

Eнот, оссессион в чем-то прав.

Гарик думает, что ты знаешь, что ты умен и эрудирован (я тоже считаю, что ты действительно эрудирован). По этому, "проигрыать" ты не любишь. И даже если ошибся или был не точен, попытаешься это скрыть, вместо того, чтоб признать. Ты уж извини, мое мнение.
  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#274 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:17

ну это все теория.. факт в том что китай сегодня официально вторая экономика в мире, зависит от США ну и нормуль, те пока что от китайского импорта не могут отказаться прежде всего из экономических соображений, иначе говоря свое производство дороже просто, и в кризис его не перезапустить так легко.
Другой вопрос, что выпадение кого-то из "нелокомотивов" ЕС в дефолт автоматически обрушит евро как валюту, ну и заодно порушит сам ЕС на корню.


пошел оффтоп уже...но

От китайского производства уже потихоньку отказываются и переводят его в другие страны Юго-восточной Азии, как я и писал выше. Ну и вполне возможна ситуация, что выпадающего "нелокомотива" просто выкинут из ЕС, будет введена его нацвалюта.
  • 0

#275 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:17

Другой вопрос, что выпадение кого-то из "нелокомотивов" ЕС в дефолт автоматически обрушит евро как валюту, ну и заодно порушит сам ЕС на корню.

Разделяю мнение:

Всех в кучку собрали, как в концлагере, чтоб по одному не ловить и всех в яму.


  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#276 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:22

Тут ты как бы говоришь, что ты все равно был прав. Ну может просто, не совсем точен.

А тут, получается, что на пятки Китай уже и не жмет...

Eнот, оссессион в чем-то прав.

Гарик думает, что ты знаешь, что ты умен и эрудирован (я тоже считаю, что ты действительно эрудирован). По этому, "проигрыать" ты не любишь. И даже если ошибся или был не точен, попытаешься это скрыть, вместо того, чтоб признать. Ты уж извини, мое мнение.


а теперь вопрос.. в чем противоречие то? китай и раньше зависел от экспорта в США, но это не помешало ему прокачаться до второй по величине экономики в мире. ну даже если гипотетически они рухнут вместе, ну никак европа не потянет всех вперед, уж больно ее проблемы фундаментальны
Вы просто понимаете г-да.. вы воспринимаете все очень поверхностно и сразу делаете выводы, которыми торопитесь ткнуть мне в лицо )) ну пусть будет так.. будем дискутировать тогда, главное чтобы свои мысли были своими )
  • 0

#277 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:26

а теперь вопрос.. в чем противоречие то? китай и раньше зависел от экспорта в США,

Ответ

Пиндосы вроде как на грани дефолта, а на пятки им жмет прежде всего Китай.

Так он от них зависит, или на пятки жмет?

Сообщение изменено: _Garik_ (28 Июль 2011 - 13:26 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#278 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:29

От китайского производства уже потихоньку отказываются и переводят его в другие страны Юго-восточной Азии, как я и писал выше. Ну и вполне возможна ситуация, что выпадающего "нелокомотива" просто выкинут из ЕС, будет введена его нацвалюта.


по Китаю у меня нет статистики по размещению производства в других странах, в самом Китае вообще статистика до сих пор показывает рост производства, в первом полугодии вроде аж более 15 процентов.

По поводу выгонят не выгонят ну южанам это кстати на руку, они именно за счет девальваций собственных валют и выезжали в трудные времена, вопрос просто будет в том, что если выкинули кого-то одного, то остальные встанут в очередь чтобы повыкидывали и их, а это уже будет означать, что принципы на которых ЕС строился соблюдать больше не обязательно и каждый станет сам за себя.
  • 0

#279 _Garik_

_Garik_

    Quo

  • Постоялец
  • 3 875 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:31

Вы просто понимаете г-да.. вы воспринимаете все очень поверхностно и сразу делаете выводы, которыми торопитесь ткнуть мне в лицо ))

Видишь, ты опять пытаешься остаться правым.

Тыпа мы не так понимаем... Пичаль.

О том, что многие тебя не так понимают, задуматься стоит, почему так.

PySy. Помогаю с ответом, те кто тя не понимают - просто не пытаются этого сделать. :D

Сообщение изменено: _Garik_ (28 Июль 2011 - 13:33 )

  • 0
© 2013, Garik.
Whatever you share, you share what's inside.

#280 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:46

http://www.burzum.org/rus/library/war_in_europe01.shtml

спасибо
забавная статья у него
и сам забавный, вроде и дурак, а вроде и не дурак
  • 0

#281 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 331 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:52

shb, негры, на милых белых господ, корячились на плантациях за еду.

Кысь, правильно! А ты как единорасовая женщина должна быть в ответе за этих садюг-плантаторов, поэтому смажь свою попку и тренируйся принимать сразу двух, а то и 3 голодных сомалийцев... и кайся, кайся за все 400 лет рабства и унижения глядя в их большие темные глаза отражающие в себе боль и страдания десятков поколений порабощенных нигеров африканцев.
А затем и дочке своей по достижению 10-летия обоснуй за толерантность, шоб не удивлялась и не артачилась, когда ей начнут задирать юбку многострадальные натруженные руки афро-европейцев.
  • -3

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#282 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:54

по Китаю у меня нет статистики по размещению производства в других странах, в самом Китае вообще статистика до сих пор показывает рост производства, в первом полугодии вроде аж более 15 процентов.

По поводу выгонят не выгонят ну южанам это кстати на руку, они именно за счет девальваций собственных валют и выезжали в трудные времена, вопрос просто будет в том, что если выкинули кого-то одного, то остальные встанут в очередь чтобы повыкидывали и их, а это уже будет означать, что принципы на которых ЕС строился соблюдать больше не обязательно и каждый станет сам за себя.


Четкой статистикой не владею, и не стал бы тут оперировать цифрами-процентами, но был бы непротив взглянуть на пруфлинк какой-нибудь насчет "аж более 15%". Однако, именно спад в спросе на товары легкой промышленности в США серьезно ударил по экономике Китая. Рост экономики в Китае, конечно же, не остановился, просто стал на порядок меньше. Кстати, известно, что Китай намеренно существенно завышал свои экономические показатели и искажал данные для общественности, и реальная картиная миру недоступна.

Интересно, а почему же они еще сами не вышли из ЕС? Если все так легко и просто, и спасительно...то че же Португалия, Греция, Ирландия, Испания все еще в союзе? Их что никто не выпускает, силой держит? :) Думаю что Франция-Германия от своего экономического союза никогда не откажутся, с них началась история ЕС и именно ради себя они все это и создавали (политические аспекты тут можно вынести за скобки).
  • 0

#283 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:56

Интересно, почему "весь мир" развивался", а африканцы нет?

"развитие" не равно "хорошо"
они жили на своих пальмах с костью в носу и никого не трогали
пришли белые и поставили все по своему
теперь белые живут в своих многоэтажках с пирсингом в пупке и никого не трогают
приходят черные и ставят все по своему
все эти разговоры про "гостей" это ерунда, в обществе всегда есть доминанты, и никто на позицию гостя не согласится
позиция сильного - захотел и сделал
позиция слабого - придумал какую-то нелепую хepню и сделал какую то другую фигню и написал к этому манифест на 1500 страниц

Caput Lupinum,
ты такой кусок баттхерта, это ппц
тебе надо писать сценарии к фильмам порноужасов))
  • 0

#284 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:56

эх... ну будем развивать тему отношений китая с сша... по экспорту США являются основным партнером Китая, следовательно Китай в большей мере зависит от США, но как я уже писал выше, Китай не первый день зависит от Штатов по экспорту и тем не менее наращивает объем экономики, тут кто-то выше писал, что у Китая внутреннего спроса нет, это не совсем так, все таки 1,5 млрд жителей это весьма и весьма густо, пусть и не все они обладают сверх покупательскими возможностями, есть также нюанс, китай многие годы не просто тупо штопал товары для штатов, они копировали технологии, увеличивали объемы ресурсов, наращивали свое присутствие в мире. Вполне официально известно что китайцы уже с прошлого года начали активную скупку ценных бумаг проблемных стран ЕС, они явно планируют в скором будущем оказывать давление по китайскомй импорту, да и вообще диктовать условия по производству, заодно получать доступ к технологиям. Сейчас по большому счету США и Китай это две стороны одной монеты, Китай конечно зависит от Штатов, но и Штаты зависят от Китая, особенно если учесть, что большую часть гособлигаций США держат именно китайцы, но это отнюдь не значит что китайцы ничего не будут делать, чтобы обойти штаты по объему экономики. Мне вообще сдается что если учесть, что штатовский объем экономики во многом держится на спекулятивных финансах, то по реальному сектору экономики Китай уже давно первый в мире.

Сообщение изменено: Jenot (28 Июль 2011 - 13:59 )

  • 0

#285 marduk

marduk
  • Пользователь
  • 63 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:57


лишним не будет
  • 2

#286 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 331 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:01

Caput Lupinum,
ты такой кусок баттхерта, это ппц
тебе надо писать сценарии к фильмам порноужасов))

"кусок" у тебя между ног болтается и свою юденскую язвительность можешь завернуть се на завтрак, для левых комментов и примеров с бубликами и баранками есть "мысли вслух", попробуй там пообщаться.
  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#287 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:03

лишним не будет


Хочу спросить только одно...этот оратор с твоего видео он за отделение Северного Кавказа от РФ или нет? Какой это вид национализма...?
  • 0

#288 marduk

marduk
  • Пользователь
  • 63 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:13

Хочу спросить только одно...этот оратор с твоего видео он за отделение Северного Кавказа от РФ или нет? Какой это вид национализма...?

Не знаю насчёт кавказа
  • 0

#289 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:15

эх... ну будем развивать тему отношений китая с сша... по экспорту США являются основным партнером Китая, следовательно Китай в большей мере зависит от США, но как я уже писал выше, Китай не первый день зависит от Штатов по экспорту и тем не менее наращивает объем экономики, тут кто-то выше писал, что у Китая внутреннего спроса нет, это не совсем так, все таки 1,5 млрд жителей это весьма и весьма густо, пусть и не все они обладают сверх покупательскими возможностями, есть также нюанс, китай многие годы не просто тупо штопал товары для штатов, они копировали технологии, увеличивали объемы ресурсов, наращивали свое присутствие в мире. Вполне официально известно что китайцы уже с прошлого года начали активную скупку ценных бумаг проблемных стран ЕС, они явно планируют в скором будущем оказывать давление по китайскомй импорту, да и вообще диктовать условия по производству, заодно получать доступ к технологиям. Сейчас по большому счету США и Китай это две стороны одной монеты, Китай конечно зависит от Штатов, но и Штаты зависят от Китая, особенно если учесть, что большую часть гособлигаций США держат именно китайцы, но это отнюдь не значит что китайцы ничего не будут делать, чтобы обойти штаты по объему экономики. Мне вообще сдается что если учесть, что штатовский объем экономики во многом держится на спекулятивных финансах, то по реальному сектору экономики Китай уже давно первый в мире.


Есть несколько проблем Китая, которые решить ему практически невозможно, и которые мешают ему выйти в абсолютное лидерство - повторюсь про катастрофичную нехватку внутреннего спроса и громадное население. По нехватке спроса, 1.5 млрд жителей - это конечно оч толсто, но огромный их процент живет на такие минимальные деньги, которых им хватает лишь на ням-ням. Повысь им зарплату хоть на грошик и производство уже будет невыгодно, нерентабельно. Сразу же оно перейдет во Вьетнам и тп страны. Что тогда будет с экономикой Китая? Она развита очень и очень однобоко. В этом есть большая опасность.
Это все в вопросу, что Китай не является противником и конкурентом США, единственным конкурентом является Европа и ее очень удачно расшатывают. Отсюда проистекают все проблемы. Норвежская трагедия из этой сферы в том числе, think globally.
  • 0

#290 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:16

Четкой статистикой не владею, и не стал бы тут оперировать цифрами-процентами, но был бы непротив взглянуть на пруфлинк какой-нибудь насчет "аж более 15%". Однако, именно спад в спросе на товары легкой промышленности в США серьезно ударил по экономике Китая. Рост экономики в Китае, конечно же, не остановился, просто стал на порядок меньше. Кстати, известно, что Китай намеренно существенно завышал свои экономические показатели и искажал данные для общественности, и реальная картиная миру недоступна.

Интересно, а почему же они еще сами не вышли из ЕС? Если все так легко и просто, и спасительно...то че же Португалия, Греция, Ирландия, Испания все еще в союзе? Их что никто не выпускает, силой держит? :) Думаю что Франция-Германия от своего экономического союза никогда не откажутся, с них началась история ЕС и именно ради себя они все это и создавали (политические аспекты тут можно вынести за скобки).


по Китаю статистика только из самого КНР, согласен с тобой, почти наверняка скорректированная, но думаю рост у них все равно есть иначе бы заметили.

А решение по выходу страны из ЕС принимает кто? или даже вынос этого решения на референдум? в жтом и ответ почему не вышли до сих пор.
  • 0

#291 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:17

Не знаю насчёт кавказа


Зря не знаешь. А ведь это критический вопрос, по которому можно отличить СВОИХ националистов, от ВРАГОВ, прикрывающихся какими-то националистическими идеями.
  • 0

#292 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:18

Есть несколько проблем Китая, которые решить ему практически невозможно, и которые мешают ему выйти в абсолютное лидерство - повторюсь про катастрофичную нехватку внутреннего спроса и громадное население. По нехватке спроса, 1.5 млрд жителей - это конечно оч толсто, но огромный их процент живет на такие минимальные деньги, которых им хватает лишь на ням-ням. Повысь им зарплату хоть на грошик и производство уже будет невыгодно, нерентабельно. Сразу же оно перейдет во Вьетнам и тп страны. Что тогда будет с экономикой Китая? Она развита очень и очень однобоко. В этом есть большая опасность.
Это все в вопросу, что Китай не является противником и конкурентом США, единственным конкурентом является Европа и ее очень удачно расшатывают. Отсюда проистекают все проблемы. Норвежская трагедия из этой сферы в том числе, think globally.


да не будет Европа никогда конкурентом Китаю.... у нее у самой большая часть всего высокотехнологичного производства в Китае...
  • 0

#293 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:20

по Китаю статистика только из самого КНР, согласен с тобой, почти наверняка скорректированная, но думаю рост у них все равно есть иначе бы заметили.

А решение по выходу страны из ЕС принимает кто? или даже вынос этого решения на референдум? в жтом и ответ почему не вышли до сих пор.


По первому - согласен, а по второму для того, чтобы процедура выхода из союза хоть как-то закрутилась в известном направление, нужна как минимум воля правительства (возможно народа, в некоторых странах). Воли - нет, потому как через-чур много благ от членства. Вон в Грецию уже столько бабла вложили, все ее вытягивают, спасают...в Ирландию, в Португалию...ктож от халявы откажется-то?
  • 0

#294 Vengador

Vengador
  • Пользователь
  • 455 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:22

да не будет Европа никогда конкурентом Китаю.... у нее у самой большая часть всего высокотехнологичного производства в Китае...

ну ты великий финансист, да ещё и нострадамус, тебе виднее..
  • 0

#295 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:24

да не будет Европа никогда конкурентом Китаю.... у нее у самой большая часть всего высокотехнологичного производства в Китае...

Енот, я уже несколько раз написал, но ты либо не хочешь это видеть, либо не понимаешь, что Китай не единственная "страна-фабрика" в мире, процесс идет на перераспределение и он вполне может оказаться "за бортом".

Кстати, это высокотехнологичное производство лишь находится на китайской территории и обслуживается китаезами, но технологии в большинстве своем как были, так и остаются европейскими. Китай лишь штампует.
  • 0

#296 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:34

Енот, я уже несколько раз написал, но ты либо не хочешь это видеть, либо не понимаешь, что Китай не единственная "страна-фабрика" в мире, процесс идет на перераспределение и он вполне может оказаться "за бортом".

Кстати, это высокотехнологичное производство лишь находится на китайской территории и обслуживается китаезами, но технологии в большинстве своем как были, так и остаются европейскими. Китай лишь штампует.


за бортом окажется тот чьи товары не смогут конкурировать, причем определяющей окажется стоимость, потому что экономики из за финансовой прокачки в предыдущие годы будут сдуваться одна за другой, дальше сам прикинь, что сможет предложить ЕС миру в этой ситуации?

Я вот тут кстати еще году в 2008 видел лично как они штампуют, шведы разработали технологии по регистраторам данных рейса, но производство основное велось в Китае, в одни прекрасный момент китайцы объявили, что дальше они и сами будут продавать это оборудование и даже выпустили модель на порядок лучше, далее выделились в собственный брэнд и по сей день существуют.
  • 0

#297 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:34

"кусок" у тебя между ног болтается и свою юденскую язвительность можешь завернуть се на завтрак, для левых комментов и примеров с бубликами и баранками есть "мысли вслух", попробуй там пообщаться.

ты забыл написать, что я м*дак и ты приедешь и ноги мне оторвешь

а вообще да, тупак, на штормфронте нацики адекватней чем здесь
нет смысла тут серьезно обсуждать что-то
ограничусь левыми комментами
  • 0

#298 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:53

за бортом окажется тот чьи товары не смогут конкурировать, причем определяющей окажется стоимость, потому что экономики из за финансовой прокачки в предыдущие годы будут сдуваться одна за другой, дальше сам прикинь, что сможет предложить ЕС миру в этой ситуации?


ЕС состоит из государств, экономики основных представителей которых, в совокупности гораздо превосходят экономику Китая. А в ответ на то, что сможет предложить ЕС миру в той ситуации, которую ты отписал выше - будут спасать свои экономики, сокращать расходы, уменьшать производства...Китаю опять нехорошо будет. Для кого же он все производить-то будет в условиях падения спроса? Для себя? :)
  • 0

#299 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 28 Июль 2011 - 14:59

ЕС состоит из государств, экономики основных представителей которых, в совокупности гораздо превосходят экономику Китая. А в ответ на то, что сможет предложить ЕС миру в той ситуации, которую ты отписал выше - будут спасать свои экономики, сокращать расходы, уменьшать производства...Китаю опять нехорошо будет. Для кого же он все производить-то будет в условиях падения спроса? Для себя? :)


:rolleyes: ну пусть будет так... не буду дальше с тобой спорить )
  • 0

#300 Jeka23

Jeka23
  • Пользователь
  • 83 сообщений

Отправлено 28 Июль 2011 - 15:10

:rolleyes: ну пусть будет так... не буду дальше с тобой спорить )


ОК. В любом случае на эти споры/размышления мы скатились с норвежской темы. Резюмирую по ним, стрелок был не один, за ним стоят очень серьезные силы, которые пытаются раскачать Европу. Организовать ТАКОЕ в одиночку он не мог 100%.
  • 0