Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

HELP!


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
13 ответов в этой теме

#1 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 28 Июль 2011 - 12:53

http://www.ems-egypt...ibraFox-GVG.pdf
В самом низ будет пример датчик с PNP транзистором. Вариант датчика левый(где земля и 3 клеммы).
Вопрос следующий, что делать, если у меня не реле, а хочу что бы был задействован дискретный вход с контроллера.
Получается я питаю схему датчика от блока питания. Так же у меня на схему приходит провод(от модуля дискретных входов, который питается от того же самого блока питания), который надо кинуть на минус. Пробелма в том, что по схеме получается, что коммутируется плюс, а мне надо что бы коммутировался минус. Есть идеи?
  • 0

#2 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 502 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:02

Вместо реле поставить резистор эквивалетного номинала и контакт 2 для левой схемы или 3 для правой пустить прямо в контроллер. Развязки не будет, зато примитивно.
Прикрепленный файл  andur.png   23,87К   34 Количество загрузок

Сообщение изменено: Вырвиглаз (28 Июль 2011 - 13:06 )

  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#3 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:09

Вырвиглаз,

Вместо реле поставить резистор эквивалетного номинала и контакт 2 для левой схемы или 3 для правой пустить прямо в контроллер. Развязки не будет, зато примитивно.

Дык так работать то не будет.
Смотри, тут получается что транзистор коммутирует +, который в случае срабатывания идет на катушку реле, от которой идет на минус.
Проблема в моем случае, что провод от дискретных входов будет содержать на себе + . А + на + не пойдет. Содержал бы минус, другое дело.

Вот если бы можно было + и - поменять местами в схеме, то было бы зашибись. Но можно ли так и к чему это может привести? =)
  • 0

#4 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 502 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:09

Ничего не понял. На выходе, который я обозначил "в контроллер" будет ноль, когда датчик не сработал и напряжение питания, когда сработал.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#5 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 28 Июль 2011 - 13:10

т.е. 1 и 2 поменять местами =)

одну мин. , я нарисую.
  • 0

#6 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 03 Август 2011 - 15:21

Чем оптический транзюк не нравится? Правда, тогда надо будет добавить ещё один провод на коллектор.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#7 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 03 Август 2011 - 16:08

Ну если я правильно понял вопрос топикстартера, то схема должна выглядеть так:

Прикрепленный файл  diagram.jpg   24,29К   27 Количество загрузок
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#8 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 03 Август 2011 - 16:55

DDoS web killer,

Чем оптический транзюк не нравится? Правда, тогда надо будет добавить ещё один провод на коллектор.

В промышленных объектах(в данном случае ан ТЭЦ) так делать нельзя.
Т.е. я не могу не чего до паивать, накручивать и добавлять любые компоненты. Могу пользоваться только тем, что сертифицировано. В данном случае - это прибор.

з.ы. у тебя ошибка в схеме, там внутри PNP транзистор(а не реле), он по такой схеме не будет работать.
  • 0

#9 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 03 Август 2011 - 20:53

То есть внутри находится PNP-транзистор, база которого откроется при определённом уровне вибрации? Я так понимаю, эта штука что-то типа гироскопа. И проблема возникла у тебя в том, что ты не знаешь как управлять ей по минусу.

Ну если там внутри транзистор, то параллельно надо будет всё-равно воткнуть диод или избегать использования релюшек. Избежать использование реле - значит использовать несертифицированые полупроводники. Или сертифицированные платы расширения. Но сама по себе задачка интересная. Короче, надо подумать, как управлять по минусу.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#10 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 502 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 03 Август 2011 - 21:00

У контроллера подтяжка к минусу есть? Скорее всего - да. Вот и подключай через дискретный вход. А питание с общего +24. Вот тебе и все пироги. Нагрузкой будет сам контроллер.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#11 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 03 Август 2011 - 21:08

а если оставить схему как есть (то есть датчик пусть активирует катушку реле), а сами контакты реле уже подключать нужным образом к контроллеру, там уже можно по-разному наворотить
я понимаю, что это через ж*пу, но если время срабатывания не критично, то в теории почему бы и нет))
  • 0

#12 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 03 Август 2011 - 21:30

У контроллера подтяжка к минусу есть? Скорее всего - да. Вот и подключай через дискретный вход. А питание с общего +24. Вот тебе и все пироги. Нагрузкой будет сам контроллер.


Ни один инспектор 100% такое не примет :) Они сильно не любят, когда при отключении какая-то часть всё-равно остаётся под напряжением. А тут небольшое замыкание на корпус будет держать контроллер постоянно включённым. Кто-то случайно отвёрткой заденет и контроллер больше не будет слушаться датчика, а пойдёт работать в разнос.

а если оставить схему как есть (то есть датчик пусть активирует катушку реле), а сами контакты реле уже подключать нужным образом к контроллеру, там уже можно по-разному наворотить
я понимаю, что это через ж*пу, но если время срабатывания не критично, то в теории почему бы и нет))


Реле сожжёт датчик при первом же отключении и контроллер больше никогда не включится. Нужен диод.

Так, я пока с учётом пожеланий инспекторов держать нагрузку без напряжения в выключенном состоянии вижу такую схему:
Прикрепленный файл  diagram.jpg   20,54К   20 Количество загрузок

Да, в натуре PNP будет держать нагрузку без напряжения в выключенном состоянии (т.е. не будет ошибочного включения); а если использовать NPN (как предлагал осешн вначале), то контроллер будет под напряжением даже в выключенном состоянии, т.е. ошибочные включения гарантированы, да и инспекторы такое не принимают.

Датчик спроектирован правильно, там именно по минусу надо управлять.
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#13 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 502 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 03 Август 2011 - 22:31

DDoS web killer,
дружище, все таки ты отчаянный монтажник. До закона ома тебе пока далеко.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#14 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 03 Август 2011 - 23:01

DDoS web killer,
дружище, все таки ты отчаянный монтажник. До закона ома тебе пока далеко.

Ох, ох, ох, тоже мне вожатый отряда нашёлся...
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0