Вера и образование
#1
Отправлено 10 августа 2011 - 06:10
Какой-нибудь программист всю жизнь видит функции и переменные, и жизнь воспринимает как набор скриптов.
Какой-нибудь зоолог осознавая все разнообразие форм жизни на земле, просто не может представить себе каким образом это может сформироваться само собой, без божественного вмешательства.
Физик, понимающий категорию "миллиард лет" осознает, что за это время могло пройзойти все что угодно без любых вмешательств.
Соответственно, все эти люди разговаривают на разных языках, и для создания более адекватного восприятия понятия веры в школах могло бы быть введено религиоведение и/или философия.
Проблема в том, что маленькие дети не воспримут эту тему, а старшеклассники уже начали формировать своё субъективное мнение.
Вообщем, когда я стану властелином мира, я хочу уладить этот вопрос, но не представляю как, готов услышать мнения.
А если у кого-то было нечто подобное в школе, то хотелось бы узнать впечатления.
#2
Отправлено 10 августа 2011 - 08:24
чет я не понялВообщем, когда я стану властелином мира, я хочу уладить этот вопрос, но не представляю как, готов услышать мнения.
А если у кого-то было нечто подобное в школе, то хотелось бы узнать впечатления.
был ли опыт бытия властелином мира в школе?))
Volvo. Made by Sweden
#3
Отправлено 10 августа 2011 - 09:26
Представь, что тебя с детства пичкают различными заповедями и прочей лабудой, не будешь верить в Бога- сгоришь в аду. Любой ребенок тут же наложит под себя кучу и сразу поверит во что угодно.
А вот если ты впервые услышал обо всем этом скажем в 19 лет, то скорее всего ты улыбнешься, а может даже заржешь от подобных утверждений.
Другое дело что по факту так сделать невозможно. Верующие родители не дадут сформировать свое мнение. Будешь ходить на пасху в церковь, а перед сном читать "отче наш".
#4
Отправлено 10 августа 2011 - 09:58
Ты говоришь так, как будто вера в Бога - что-то постыдное и тупое, и если с детства ребенку ничего про Бога не говорить, то потом он уж точно в эту лажу не поверит. Впрочем конечно, если для тебя беременность омерзительно, дети - омерзительно, брак- пережиток прошлого, то неудивительно. Но именно из-за того, что таких как ты все больше, просто необходимо давать детям Богословие(в России кстати уже сделали предмет обязательным) и не для того, чтобы они посты соблюдали и ада боялись, а чтобы у них развивалась ПРАВИЛьНАЯ система ценностей.
Сообщение изменено: Depish (10 августа 2011 - 10:51 )
#5
Отправлено 10 августа 2011 - 10:05
Властелином ты не будешь =) я буду =)
Joga Bonito!
#6
Отправлено 10 августа 2011 - 10:08
а потом твой ребенок станет иеговымЯ бы ни в коем случае не давал детям вообще никакой информации о религиях.
Представь, что тебя с детства пичкают различными заповедями и прочей лабудой, не будешь верить в Бога- сгоришь в аду. Любой ребенок тут же наложит под себя кучу и сразу поверит во что угодно.
А вот если ты впервые услышал обо всем этом скажем в 19 лет, то скорее всего ты улыбнешься, а может даже заржешь от подобных утверждений.
Другое дело что по факту так сделать невозможно. Верующие родители не дадут сформировать свое мнение. Будешь ходить на пасху в церковь, а перед сном читать "отче наш".
родители для того чтобы обьяснить детям что хорошо, а что плохо. как надо делать, как не надо.
давай еще предложи ребенку в 19 лет определиться будет он в этой жизни воровать или нет.
Volvo. Made by Sweden
#7
Отправлено 10 августа 2011 - 10:13
И желательно, что бы препод был не предвзятый.
п.с. а в школе у нас был психолог, который читал нам лекии о том, что надо всем верить в бога,что только с верой жить хорошо, что только в нём правда и бла бла бла. Внешне выглядел очень помято, есть предположение, что бухал.
И соответсвенно когда мятый, явно не очень довольный жизнью человек, учит как хорощо жить и что боженька нам всем помогает, то возникает какой то диссонанс.
Сообщение изменено: Чё чё (10 августа 2011 - 10:18 )
Солнце улыбки твоей, а не призрак!
Выбрось проблемы из головы и за божественным светом иди...и пой АЛЛЕЛУЯ!!!
#8
Отправлено 10 августа 2011 - 10:18
И твоя резкая реакция как то меня пугает.
А эту твою правильную систему ценностей ( что вообще понятие довольно спорное) можно привить безо всякого Богословия.
LaCroix, всё верно. Огромная роль это именно родители, не надо вмешивать сюда то о чем у большинства довольно смутные понятия.
#9
Отправлено 10 августа 2011 - 10:26
я не могу себя назвать сильно верующей, но я терпеть не могу, когда начинают насмехаться над любой религией.И твоя резкая реакция как то меня пугает.
можно, только нынче очень многие родители не хотят вообще детьми заниматься, а другие просто неспособны ничего дать в духовном плане.А эту твою правильную систему ценностей ( что вообще понятие довольно спорное) можно привить безо всякого Богословия.
#11
Отправлено 10 августа 2011 - 10:35
Не хочу разводить тему о религиях, топик немного не об этом, но мне есть что сказать по этому поводу.
Насчет твоего последнего тезиса, так это видимо проблема родителей. Я бы не стал заменять родительское воспитание религиозными нравоучениями, это плохо.
#12
Отправлено 10 августа 2011 - 10:38
Achhaaa,
Ты говоришь так, как будто вера в Бога - что-то постыдное и тупое, и если с детства ребенку ничего про Бога не говорить, то потом он уж точно в эту лажу не поверит. Впрочем конечно, если для тебя беременность омерзительно, дети - омерзительно, брак- пережиток прошлого, то неудивительно, но именно из-за того, что таких как ты все больше, просто необходимо давать детям Богословие(в России кстати уже сделали предмет обязательным) и не для того, чтобы они посты соблюдали и ада боялись, а чтобы у них развивалась ПРАВИЛьНАЯ система ценностей.
Эстония по конституции - светское государство, где религия отделена от любых государственных институтов, а значит и от системы образования. Хочешь, чтобы твоим детям с детства промывали мозги заповедями и страшным судом - веди их в воскресные школы при церквях, а обычные школы трогать не надо.
юноша бледный со взором горящим
#13
Отправлено 10 августа 2011 - 10:43
Я просто считаю, что людям это нынче необходимо, ибо слишком многим рвет башню (кидаются в крайности). И я бы не называла это религиозными нравоучениями. Я не знаю, как в России проводятся эти уроки, но в моем понимании это должно быть что-то типо преподaвания морали (если так можно выразиться) через библейские истории.Насчет твоего последнего тезиса, так это видимо проблема родителей. Я бы не стал заменять родительское воспитание религиозными нравоучениями, это плохо.
Если родители занимаются своим ребенком, то в этом нет особой необходимости, печальный факт, что современные родители все больше заняты собой.
Сообщение изменено: Depish (10 августа 2011 - 10:44 )
#16
Отправлено 10 августа 2011 - 10:48
ты как-то слишком резко негативно к религии относишься. по мне так это упущение, что в школе не преподают религиИ, т.е. минимум мировые, а лучше скажем 10 самых популярных, чтобы дети знали с кем имеют дело, когда вырастут и будут смотреть новости про християн, поджигающих клиники по абортам или карикатуры на мусульман.Я бы ни в коем случае не давал детям вообще никакой информации о религиях.
Представь, что тебя с детства пичкают различными заповедями и прочей лабудой, не будешь верить в Бога- сгоришь в аду. Любой ребенок тут же наложит под себя кучу и сразу поверит во что угодно.
А вот если ты впервые услышал обо всем этом скажем в 19 лет, то скорее всего ты улыбнешься, а может даже заржешь от подобных утверждений.
философия лично у нас в школе была. у нас её вёл отец игорь)))) но при этом в христианство никого не втягивал. но я все равно ничего не помню, вел он её так-себе =/
#17
Отправлено 10 августа 2011 - 10:51
А преподавание морали должно происходить на каждом уроке в школе. У меня были хорошие учителя и я знаю что такое хорошо и что такое плохо, хотя и имею некоторые взгляды которые многим покажутся странными.
Но я имею право на эти взгляды ибо не насаждаю их никому вокруг себя.
EastHastings, опередил
#19
Отправлено 10 августа 2011 - 10:53
ребенок не может быть атеистом, атеистами могут быть его родители, для них это даа... очень плохо. ужасно, я бы сказала.Depish, будет тогда совсем плохо. Ибо в одном классе могут учиться представители разных религий, а так же атеисты.
Но ты сам сказал, что у ребенка должно быть правo выбора, а если его все время будут настраивать на атеизм, будет сложно выбрать веру.
Сообщение изменено: Depish (10 августа 2011 - 10:56 )
#20
Отправлено 10 августа 2011 - 10:54
Achhaaa,
Ты говоришь так, как будто вера в Бога - что-то постыдное и тупое, и если с детства ребенку ничего про Бога не говорить, то потом он уж точно в эту лажу не поверит. Впрочем конечно, если для тебя беременность омерзительно, дети - омерзительно, брак- пережиток прошлого, то неудивительно, но именно из-за того, что таких как ты все больше, просто необходимо давать детям Богословие(в России кстати уже сделали предмет обязательным) и не для того, чтобы они посты соблюдали и ада боялись, а чтобы у них развивалась ПРАВИЛьНАЯ система ценностей.
Согласен в общей мысли комментария, но не согласен с одним. Богословие давать не нужно, так как в таком случае мы впадем в другую крайность выращивания фанатиков. Кто хочет, пусть этим после школы в семинариях занимаются. Нужен информационный курс, позволявший бы детям узнать историю религий (хотя бы основных мировых), религиозную мифологию, давать понимание философской сути религий, но при этом именно обзором, а не только лишь зазубриванием "Отче наш", и уж тем более не говоря, что "только наша вера правильная". Но чтоб это было именно получением знания, необходимы очень грамотно составленные учебники.
При этом, в рамках того, что мы все же часть европейской цивилизации, можно действительно большую часть программы посвятить христианству. Но не "дети, а теперь давайте помолимся и скажем спасибо Боженьке за ту чудесную еду, что он нам сегодня дал", а посвятить уроки изучению христианской мифологии, в т.ч. ветхозаветной, житийной литературы с точки хрения религиозной философии, обзора апокрифических взглядов и т.д.
#21
Отправлено 10 августа 2011 - 10:58
Но тебе, как владыке, это не понадобится. Тебе понадобятся кровавые конфликты для того, чтобы стать владыкой, и потом еще, чтобы удержаться.
Joga Bonito!
#23
Отправлено 10 августа 2011 - 10:59
Ой не думаю я, что они молятся на урокеСогласен в общей мысли комментария, но не согласен с одним. Богословие давать не нужно, так как в таком случае мы впадем в другую крайность выращивания фанатиков.
Это в католических школах, а тут обычная школа с одним лишь предметом.
#25
Отправлено 10 августа 2011 - 11:03
Если ребенку родителю дают адекватное, доброе воспитание и говорят что то типа: " есть некое верование в нечто на небесах, твое дело верить в это или нет", то да, со временем ребенок сам определится.ребенок не может быть атеистом, атеистами могут быть его родители, для них это даа... очень плохо. ужасно, я бы сказала.
Но ты сам сказал, что у ребенка должно быть правo выбора, а если его все время будут настраивать на атеизм, будет сложно выбрать веру.
Но это идеальный вариант, на деле родитель или верующий, а значит и ребенок будет такой же, или атеист, а соответственно ребенку будут говорить что верить ни во что не надо.
Да и это "выбрать веру" звучит даже смешно. Как будто обувь выбираем.
#27
Отправлено 10 августа 2011 - 11:06
Согласен в общей мысли комментария, но не согласен с одним. Богословие давать не нужно, так как в таком случае мы впадем в другую крайность выращивания фанатиков. Кто хочет, пусть этим после школы в семинариях занимаются. Нужен информационный курс, позволявший бы детям узнать историю религий (хотя бы основных мировых), религиозную мифологию, давать понимание философской сути религий, но при этом именно обзором, а не только лишь зазубриванием "Отче наш", и уж тем более не говоря, что "только наша вера правильная". Но чтоб это было именно получением знания, необходимы очень грамотно составленные учебники.
При этом, в рамках того, что мы все же часть европейской цивилизации, можно действительно большую часть программы посвятить христианству. Но не "дети, а теперь давайте помолимся и скажем спасибо Боженьке за ту чудесную еду, что он нам сегодня дал", а посвятить уроки изучению христианской мифологии, в т.ч. ветхозаветной, житийной литературы с точки хрения религиозной философии, обзора апокрифических взглядов и т.д.
часть этого проходят на уроках искусства, часть - по музыке, часть - по литературе, часть - по истории. если собрать это всё по кусочкам, то получится довольно полная ( насколько это вообще возможно, учитывая ограниченность учебных часов) картина о христианской истории и культуре. В то же время я категорически против того, чтобы ради изучения, скажем, христианской мифологии, отнимали часы, выделенные на математику, физику, химию, языки.
юноша бледный со взором горящим
#29
Отправлено 10 августа 2011 - 11:09
Ты не права. Ребенок тоже очень даже может.ребенок не может быть атеистом, атеистами могут быть его родители, для них это даа
Меня в детстве крестили, время от времени водили в церковь, где-то в возрасте 6 лет я сам снял свой крестик, сказал, что "мне без него лучше" (как сейчас это помню) и больше не одевал. В действующие церкви тоже не люблю заходить. При этом родители никогда не говорили "бога нет", или чего-то в этом духе, и сами относятся к православию весьма лояльно.
#30
Отправлено 10 августа 2011 - 11:09
"А поверю-ка я в Деда Мороза! Что для этого надо? Так... не есть мясо, быть хорошим целый год, последний месяц тапки на окно ставить." Вуаля! Я теперь верю в деда мороза.
Joga Bonito!









