Вера и образование
#62
Отправлено 10 августа 2011 - 20:04
LaCroix,
делёжка пирога
в божественном мире скоро выборы
"Он любит вас. Он любит вас, и Ему нужны деньги! Ему всегда нужны деньги! Он всемогущий, совершенный, всезнающий, наимудрейший, вот только с деньгами непорядок!" - Джордж Карлин, комик.
юноша бледный со взором горящим
#63
Отправлено 10 августа 2011 - 21:46
как раз для того, чтобы человек не был невеждой в этом плане, потому что уровень "седовласый старичок в облаках" и "если я по образу и подобию бога, то бог такой же кретин как и я" это уровень образованности детского сада; вы же смеетесь над людьми, которые сушат кисонек в микроволновках, так теперь посмейтесь над собой
когда человек банально в курсе, ЧТО именно представляет собой та или иная религия, ЧТО именно она проповедует и что не надо все что там написано воспринимать буквально (я блеать даже в библии для детей читал, что мир сотворен не за семь дней, а это просто для бога наши миллионы лет как дни, извините), то никаких холиворов и не будет возникать, люди на одном языке будут общаться, оперировать теми же понятиями - и для этого не надо самому принимать веру
и даже если сам ты веруешь (лично я - нет, баттхерт отменяется), нормальный верующий от фундаменталиста как раз и отличается уровнем образованности и восприятия текста, не заучивает книгу, а улавливает суть
#66
Отправлено 10 августа 2011 - 22:40
Проблема в том, что маленькие дети не воспримут эту тему, а старшеклассники уже начали формировать своё субъективное мнение.
не согласна! университетское образование сильно подкорректировало мое мнение на подобные темы (в лучшую сторону). 20-22 были для меня переломными годами, очень сильно ощущаю разницу до и после. по-моему вполне хороший адекватный возраст для восприятия такой информации
Я бы ни в коем случае не давал детям вообще никакой информации о религиях.
Представь, что тебя с детства пичкают различными заповедями и прочей лабудой, не будешь верить в Бога- сгоришь в аду. Любой ребенок тут же наложит под себя кучу и сразу поверит во что угодно.
да ну, это как раз пичкание. но ведь речь идет о том, чтоб нарисовать общую картину религий. 8 класс наверное бы подошел для таких уроков. они, на самом деле, очень интересны
#67
Отправлено 10 августа 2011 - 22:44
это реальная проблема кстатину и мысли в 7 утра...
но вроде отучаюсь
если у ребенка родители какие нибудь религиозные фанатики, то к такому возрасту человек уже может не воспринимать новой информациипо-моему вполне хороший адекватный возраст для восприятия такой информации
а если его научили в школе, то ему банально сложнее будет забить голову чем то одним, когда он знает, что есть еще и по-другому
#68
Отправлено 10 августа 2011 - 22:51
Ты не права. Ребенок тоже очень даже может.
Меня в детстве крестили, время от времени водили в церковь, где-то в возрасте 6 лет я сам снял свой крестик, сказал, что "мне без него лучше" (как сейчас это помню) и больше не одевал. В действующие церкви тоже не люблю заходить.
сняла в детстве крестик, потому что было с ним неудобно, или из-за другой детской прихоти, а сейчас считает, что уже в 6 лет допетрила, что религия ей ни к чему)
Wildboar, думаю, если у ребенка родители фанатики, то такие предметы в школе его уже не спасут. ну разве что что родители стали фанатиками позже.
а проблема реальная, но в 7 утра
#69
Отправлено 11 августа 2011 - 01:26
Духовность, пля.spirituality
Англицкие слова у них. Как французские у того фонвизинского малолетки.
Смешно.
Вам кажется, по-английски это умнее звучит, или чо?
агасфера, а зачем жить с Богом? И что это вообще за субстанция? Всё в голове, Бога нет.
По-вашему, если что-то в голове, то его нет?
То-то я и смотрю, что в вашей явно ничего.
Скажи, ты дура, да? Совсем?сняла в детстве крестик, потому что было с ним неудобно, или из-за другой детской прихоти, а сейчас считает, что уже в 6 лет допетрила, что религия ей ни к чему)
Я все ясно написал в своем сообщении. Что за хрень ты тут пишешь?
#71
Отправлено 11 августа 2011 - 06:54
человеку без понятия о том, как физически устроен мир, очень просто принять все на веру, поверить что все создано и не задумываться
человеку, получившему в учебных заведениях более или менее логичную информацию о том, как все устроено - наоборот сложнее верить, потому что незачем, все и так работает (темы вроде расшифровки ньютоном библейских текстов я считал милыми исключениями)
а потом получается, что есть уровень выше, когда человек понимает насколько все сложно устроено, и что несмотря на законы науки, понять как это все само собой сформировалось решительно сложно
я читал про одну рыбу-паразита, которая залезает другой рыбе в рот, отгрызает ей язык, прикрепляется сама вместо языка и выполняет его функции, при это не забывая про себя
и вот ты представляешь, СКОЛЬКО вещей должны были совпадать во время эволюции этой рыбы из обычной в паразита, и само по себе это кажется решительно невозможным
#72
Отправлено 11 августа 2011 - 07:37
Давайте верить в гномов и Питера Пена, их никто не видел, но они есть. И пойди докажи обратное.
п.с.- твоя манера общения с постоянными оскорблениями собеседников некоторым может не нравиться, будь добра, перед тем как написать что-то в чей то адрес, подумай как следует.
Сообщение изменено: Achhaaa (11 августа 2011 - 07:42 )
#73
Отправлено 11 августа 2011 - 08:16
Ну, давайте попробуем, почему нет. А в Бога "верить" у меня ну никак не получается..Давайте верить в гномов и Питера Пена, их никто не видел, но они есть. И пойди докажи обратное.
Кстати, т.н. "декларации веры" в Христианстве - "верую в господа нашего Иисуса Христа", в исламе "Верую, что нет божества, кроме Бога и Мохаммед - его пророк" (с иудаизмом знакома плохо) - о вере в обоих случаях идёт речь в контексте каких-то подробностей религии, основополагающего принципа данной религии в плане "офомления взаимоотношений" с Богом, а не о признании существования Бога. Т.е. об этом речь даже и не идёт, это, выходит, уже само собой разумеющееся. Поэтому это и не "вера". "Вера" - это не в Бога, а в истинность какой-то конкретной религии.
#74
Отправлено 11 августа 2011 - 08:23
Для меня это есть крайняя степень нелогичности, верить во что то подобное.
#75
Отправлено 11 августа 2011 - 08:45
только не говори, что тебя телевизор воспитываетседовласого старичка на тучке ( кстати ничего смешного, такими образами нас пичкает киноиндустрия, да и библия не далеко ушла)
киноиндустрия еще говорит, что неудачникам дают, и что инопланетяне среди нас
ну и про библию я уже сказал, не надо буквально воспринимать то, что там написано
библию вообще писали для крестьян тысячи лет назад, без художественных приемов вроде говорящих кустов и левитации тогда бы никто ничего не понял бы
но сейчас то другая ситуация, ты же умный, зри в корень
#79
Отправлено 11 августа 2011 - 10:20
Ну, в общем оять нет. В "главных", монотеистических религиях нет "божества", есть Бог - это всё же разные вещи. И у всех 3-х этих религий - это один и тот же Бог. И это существование - над-религиозно. В каждой из этих реигий, повторюсь, вопрос лишь во "взаимоотношениях" с Тен, о Чьё существование даже не обсуждается.агасфера, вера в истинность какой либо религии подразумевает и веру в божество этой религии, ведь правда? Соответственно это признание наличия высшего разума, творца, да хоть седовласого старичка на тучке ( кстати ничего смешного, такими образами нас пичкает киноиндустрия, да и библия не далеко ушла).
Для меня это есть крайняя степень нелогичности, верить во что то подобное.
П.С. Библия от седовласыв старичков всё же ушла далеко. А с претензиями по поводу седовласых старичков можно обращаться ки ранним христианским имидж-мейкеров, которые по заданию политиков наполняли привычную нардо Зевсовую форму христианским контентом. Ну и Микеланджело до кучи, который укоренил визуализацию достижений тех имидж-мейкеров.
#80
Отправлено 11 августа 2011 - 10:29
Проведи параллели, если ты считаешь что всё это правда, а этот ачча глубоко заблуждается, то давай возьмем нуууу например мифы кельтов, древнегреческие рассказики про геракла и различных Богов и еще целую кучу древних книг.
Там описаны всё те же чудеса, но почему то люди четко осознают, что быть такого не может, что это сказка и не более того.
А вот примерно так всё начиналось, твои пра пра пра 33 родители сидели в деревне и пасли коров. Верили в силу деревьев и земли. И тут к ним приехали люди на лошадях и сказали: "Теперь вы будете верить в единственно верного Бога, только не забывайте платить церкви десятину, надо же как то содержать ваше Божество. А не будете- избиения, гонения, костер".
Ну а куле делать, надо верить. И пошло- поехало.
Грубо расписал конечно, но в школе все учились и надеюсь на уроках истории не спали.
агасфера, а ты можешь описать, что для тебя есть Бог. Ты одушевляешь его(это)?
Сообщение изменено: Achhaaa (11 августа 2011 - 10:45 )
#81
Отправлено 11 августа 2011 - 10:47
А вот примерно так всё начиналось, твои пра пра пра 33 родители сидели в деревне и пасли коров. Верили в силу деревьев и земли. И тут к ним приехали люди на лошадях и сказали: "Теперь вы будете верить в единственно верного Бога, только не забывайте платить церкви десятину, надо же как то содержать ваше Божество. А не будете- избиения, гонения, костер".
разговоры о человеческом факторе в истории религий ни к чему не приведут. давайте лучше поговорим о вере в то, что ураган пронесется над свалкой и соберет из кусков металла боинг-787 случайным образом
Сообщение изменено: revelation (11 августа 2011 - 10:54 )
#82
Отправлено 11 августа 2011 - 10:54
Только после того как ответишь на вопрос адресованный мною тебе на прошлой странице.разговоры о человеческом факторе в истории религий ни к чему не приведут. давайте лучше поговорим о вере в то, что ураган пронесется над свалкой и соберет из кусков металла боинг-797 случайным образом
#83
Отправлено 11 августа 2011 - 10:54
я не совсем понимаю о чем ты сейчас
как будто пытаешься меня убедить, что бога нет))
хорошо, пусть будет бородатый старичок
только даже если такой человек уровня "бородатый старичок" узнает, что помимо него есть еще такой же старичок но с пейсами, еще такой же но в куфии, потом еще один ушастый чувачок с бритой головой и такая хрень с многорук, то он как то более критично станет воспринимать своего старичка и не пойдет взрывать иноверцев или впаривать им что то на форуме))
#84
Отправлено 11 августа 2011 - 10:58
а я думаю что этот человек решит, что наш хороший, а тот с много рук - плохой. И тех кто ему поклоняется надо убивать.только даже если такой человек уровня "бородатый старичок" узнает, что помимо него есть еще такой же старичок но с пейсами, еще такой же но в куфии, потом еще один ушастый чувачок с бритой головой и такая хрень с многорук, то он как то более критично станет воспринимать своего старичка и не пойдет взрывать иноверцев или впаривать им что то на форуме))
Volvo. Made by Sweden
#85
Отправлено 11 августа 2011 - 10:59
А убедить не пытаюсь, глубоко верующего человека в этом убедить невозможно. Просто пытаюсь показать нелогичность всего этого, ты же технарь, ты должен дружить с логикой
Сообщение изменено: Achhaaa (11 августа 2011 - 10:59 )
#87
Отправлено 11 августа 2011 - 11:32
чувааааааак, я же писал, что я не верующий))
точнее я считаю, что доказать существование бога нельзя, поэтому утверждать, что его нет так же неправильно как и утверждать что он есть))
а религия в теории очень хорошая штука, если все будут жить по заповедям, любить друг друга и взявшись за руки уходить в закат, то я буду очень рад
но на практике не работает
LaCroix,
а если тебе рассказать про это в школе, то есть пока тебя не сильно волнуют мировые проблемы и телки, то потом такая мысль может и не возникнуть
#88
Отправлено 11 августа 2011 - 11:35
Только после того как ответишь на вопрос адресованный мною тебе на прошлой странице.
я бы на твоем месте постеснялся требовать объяснений, откуда же взялся "творец". ты все пропагандируешь свою "рационалистическую" картину мира, а когда разговор доходит до того, откуда же этот самый мир взялся, тут же соскакиваешь с темы. типа ты имеешь на это право, а верующие нет?)))
да, и по существу: если мир возник на нулевой координате временного отрезка, то ранее этого события времени не существовало, значит по отношению к появлению Творца отпадает вопрос "когда" и, следовательно, "как"
Сообщение изменено: revelation (11 августа 2011 - 11:36 )









