Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Беременные посиделки


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
8282 ответов в этой теме

#2161 juljett

juljett
  • Постоялец
  • 1 083 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 08:59

lapupusik, я хотела крестить до 3 месяцев,и думала,что пока лето,ведь ножки и ручки открыты должны быть,но с моим вечно командировочным мужем это так и не удалось сделать,а теперь уже малышка раскапризничается пока раздеть дп одеть.....А ро весне она уже будет различать где свой где чужой,и думаю что не будет сидеть на руках у крёстных.Так что я в пролёте и не знаю теперь когда
  • 0

#2162 lapupusik

lapupusik
  • Постоялец
  • 3 736 сообщений

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 09:02

juljett, вы вообше крестили в 2 года
Сначалo тож муж вечно в командировках,потом переежали,и вот тока в прошлом году крестили.На меня бабули всё кричали,тип ребёнка нaдо сразу крестить ,а не как мы :D
  • 0
Я пришла из доброй сказки...Выгнали..

#2163 janata

janata

    kosmeetik

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 10:31

А я узе расказивала как ми крестили. Вообсе без проблем. Малишу било 40 дней с роздения, он не пискнул дазе, наоборот все и всех разглядивал. Как я говарила лутше вообсе самих маленких крестит.
А договариватся зарания ненадо, надо прийти за 15 минут до крешения и записатся, вот и все. И вообсе малишей о4ен бистро крестят в отделной комнотке.
  • 0

#2164 Dzhuna

Dzhuna
  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 13:31

дорогие мамы,

скажите-ка, что вы думаете по поводу такой штуковины, как балдахин над кроваткой младенца? ну, такой типа шторы-шатра, обычно из тюли делается.

я все время была убеждена, что это пылесборник тот еще и ни за что его не хотела его вешать, хотя друзья его нам передали и убеждали, что это "ой, как круто" (только надо учитывать, что они большие любители визуальных эффектов).

но вчера муж зародил во мне зерно сомнения, сказав, что если балдахин есть, то пыль осядет на нем, а если нет, то пыль осядет прямо на детской физиономии. И типа лучше повесить балдахин и стирать его каждые 5 дней, чем не вешать вобще.

если есть мамы, противницы пылесборников типа ковров и мягких игрушек, напишите, вы бы балдахин вешали? может, у кого опыт есть?
  • 0

#2165 Cruella

Cruella

    ♥_♥

  • Постоялец
  • 1 176 сообщений
  • Откуда:est

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 13:46

кстати, видела по телеку переда4у какую-то, уже не помню, там медики говорили, 4то вообше нелзя (не то 4то нежелательно, а именно нелзя) вешать над ребёнком ни каруселек, ни игрушек, ни балдахинов... Не помню, 4ем ето мотивировали. Но ето сказано было о4ень нау4но и убедительно. Но мне кажетса, 4то в балдахине ни4его плохого нет, ето о4ень уютно и приятно для малыша. А нас4ет пыли - регулярно проветривать комнату, вятирать влажной прохладной тряпкой мебель и т.д. Так все живут) В любом случае от пыли не избавиться до конца, но можно сделать её содержание в комнате минимальным.
  • 0
При свете ты - никто. И растворишься с новым днём.
Одна, но против всех течений. Быть вне закона твой закон.

#2166 Dzhuna

Dzhuna
  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 13:56

кстати, видела по телеку переда4у какую-то, уже не помню, там медики говорили, 4то вообше нелзя (не то 4то нежелательно, а именно нелзя) вешать над ребёнком ни каруселек, ни игрушек, ни балдахинов... Не помню, 4ем ето мотивировали. Но ето сказано было о4ень нау4но и убедительно. Но мне кажетса, 4то в балдахине ни4его плохого нет, ето о4ень уютно и приятно для малыша. А нас4ет пыли - регулярно проветривать комнату, вятирать влажной прохладной тряпкой мебель и т.д. Так все живут) В любом случае от пыли не избавиться до конца, но можно сделать её содержание в комнате минимальным.



Насчет игрушек и навешивания всякой фигни над ребенком, тут каждый врач и педагог имеет свое мнение. Я лично, как представитель 2 педагогических сообществ, Российского им. Януша Корчака и украинского Сотрудничесва (занималась альтернативной педагогикой, работала реабилитологом, воспитателем и разработчиком нескольких педпроектов) могу сказать, что сейчас диссертации писать уже не о чем, все описано, поэтому каждый выдумывает что-то просто на ходу и пытается подвести базу.

Вот японцы, например, считают, что если над ребенком не вешать игрушки и не менять их раз в две-три недели, то ребенок будет гораздо тупее, чем его сверстники, над которыми все это весит. Это касается и обоев в комнате (мол, порасцветистее должны быть) и телевизора - обязательно показывать дитю просто с рождения. Они исследований напроводили, научно все это обосновав и доказав.

В то же время русские ученые считают, что если над ребенком повесить игрушки или в якрую комнату поместить, то ребенок шибко нервный будет. А телевизор до 3х лет это вобще табу, иначе кранты неустойчивой детской психике. И тоже, как Вы понимаете, проводили исследования и научно это доказали.

Так что много неясного, нет единства мнений в педагогическом мире :D

А меня все пылюка интересует, влажная уборка это да, но я вот себя, например, не могу представить спящей постоянно под шторой. Не надышивается ли дите пылью, которая зависает на этой, бесспорно уютной и красивой, но практичной ли конструкции?!
  • 0

#2167 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 14:17

за 15 минут до крешения

а ет во сколко?
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#2168 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 14:49

Dzhuna, Мне кажется, что всё не так страшно. Всегда можно постирать, они легко стираются. Это только для красоты. Правда на него можно вешать яркие игрушки, картинки для ребёнка, пусть расматривает.
У нас такого нет, но ничего страшного в этом не вижу, пусть висит красивая штучка.
  • 0

#2169 Dzhuna

Dzhuna
  • Пользователь
  • 152 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 15:00

Dzhuna, Мне кажется, что всё не так страшно. Всегда можно постирать, они легко стираются. Это только для красоты. Правда на него можно вешать яркие игрушки, картинки для ребёнка, пусть расматривает.
У нас такого нет, но ничего страшного в этом не вижу, пусть висит красивая штучка.


А у Вас балдахин висит? Просто интересно, не начинают ли дети больше кашлять или сопливить от этой штуковины. Я просто ярый пылененавистник, у меня такая знатная паранойя по этому поводу :)
  • 0

#2170 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 15:12

Dzhuna, Нет, у нас его нет, пожтому не могу судить. У родственников до 5-6 лет ребёнка висел- не жаловались.

Dzhuna, Спасибо за мысли по поводу телевизора. Тоже начиталась страшилок, что до 3-4 лет нельзя, с 4 до 6 в день не более 15 минут.
И переживаю, что ребёнок, порой, с нами начинает телевизор смотреть, ему очень интересно. Просто во всём мера должна быть, нельзя сажать ребёнка на сутки под телевизор, а так ничего страшного нет в том, что он с нами смотрит.
  • 0

#2171 janata

janata

    kosmeetik

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 18:23

Waterrose, По музу я тозе полу4ит немогу т.к он у меня тозе не из Таллинна. Я вообсе узе с етим смирилас Наглый Свинтус, ми на Визгороде кристили там било так каздое воскресение в 11.00 зна4ит надо прийти безпитнадцати. Или есе мозно в любой понеделник в 10.00.
Мое мнения по поводу балдахинов, такое 4то пуст весит о4ен красиво, уютно, разнацветно. Правилно говорили пуст малиш картинки расматривает. А вообсе он и от света всетаки тозе зашешает, малиш креп4е спит.
  • 0

#2172 Niesch

Niesch

    Сущность...

  • S-Модератор
  • 11 942 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллинн

Отправлено 12 Октябрь 2007 - 22:19

janata, https://forum.ee/t95292/
  • 0
Красивых любят чаще и прилежней,
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)

#2173 janata

janata

    kosmeetik

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 13 Октябрь 2007 - 15:02

Наглый Свинтус, Spasibo!
  • 0

#2174 уррф

уррф

    ушол

  • Постоялец
  • 5 330 сообщений

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 12:54

девочки, кто был в пятницу и в субботу на этой неделе у парк отеля плаза в 6 школе на занятиях по музыкальному развитию детей ?

кого это интересует ?
в Таллинне есть специалист, могу дать номер телефона
репортаж об этом появится в ближайшей Молодёжке
  • 0

#2175 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 19:24

Девченки, помогите мне составить список, что нужно купить на первые полгода жизни ребенка. Одежду не учитываем. коляска и кроватка уже есть.
Меня больше интересуют бутылочки и соски. их столько сейчас много, что не знаешь какие и лучше.
вообщем
1) сколько нужно сосок-пустышек и каких (из чего они должны быть сделаны)?
2) сколько должно быть бутылочек с сосками? Какого размера?
3) сколько должно быть бутылочек без сосок?
и вот еще, поясните мне, одна бутылочка может быть как для молока так и для сока или же для молока одна должна быть, а для сока уже другая? обязательно с отметками должны быть бутылочки? Для горячего одни, для холодного - другие?
4) сколько наборов ватных палочек нужно?
5) сколько и какие памперсы нужны? (тут я вообще мимо, там написано, например, от 8-16 кг - это вес ребенка или что?)
6) сколько нужно слюнявчиков, салфеток?
Что я еще забыла из всего этого?
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#2176 janata

janata

    kosmeetik

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 20:52

Фишка, 4то касается сосок,так твой малиш сам дам вибирет какая ему по душе, так ти неуфадаеш.Возмозно такое, 4то он вообсе соску невозмет.
Пока ти будеш кормит грудю, бутило4ки тебе вообсе ник4ему, если толко ти захо4еш дат ему попит 4аек или например вади4ки с 4емнибут. т.е на первое время достато4но толко одной бутило4ки. А если вдрук полу4ится всетаки, 4то ти будеш искуственно кормит, то лутше всего одну бутило4ку для питания, а в торую дла попит (покрайней мере у меня так). Зна4ет надо пару бутилок (мне хватает пока).
Нас4ет ватних пало4ек, мне трудно 4то либо говарит, сколко их надо на пол года, я думаю ето никто не с4итает:) но у меня например одна па4ка тампон4иков узе 3 ий месяц. Думаю ето индивидуално, и зависит сколко в па4ке штук. Мозеш купит болше сразу т.к они всетаки нузни, и ушки по4истит и носик.
Тепер по поводу памперсов. Ти правелно догодалас, 4то они распредиляются по кг т.е. ти пока незнаеш какой малиш у тебя будет поетому нестоет закупат сразу ку4ю памперсов, т.к малиш о4ен бистро ростет. Я думаю дя на4ала хватет памперсов от 2-5кг (вроде они самие маленкие).
Дома слюняв4ики мне заменяет марля, я ее разрезала и ползуюс, т.к они о4ен понадобятся потаму4то малисй сригивает, или когда слюнки силно текут. так 4то запасайся.
Помимо всего 4то ти спросила, я есе ползуюс детскай присипкай и увлазняюсими салфетками.Есе тебе надо будет купит настой календули т.к надо будет мазат пупо4ет пока неотвалится, есе купи витамин Д в каплах и с 3 его дня зизни закапивай по 5 капел пока кормиш грудю, а потом по 3 если искуственно (так мне сказала наш вра4). Советую купит капелки от газиков в зивотики я ползуюс Еспунизаном (в каплях).
Ну вот вроде ето и все, 4то необходимо на первое время. Если 4то есё вспомню обязателно напишу :)
  • 0

#2177 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 21:07

janata,
Никакого чайка!!!Это выводит железо из организма!
  • 0

#2178 janata

janata

    kosmeetik

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 21:10

Waterrose, ja daju. Ramashkovij specalnij dla malishej. Kupila v apteke. Eshe daju vadi4ku ukrop4ikavuju (o4en pomogaet ot zaporov).
Фишка, Vspomnila, 4to mozesh zapostis ese proklatkami, i nakladkami dla grudi.
  • 0

#2179 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 21:17

Пользуюсь редко салфетками, предпочитаю попу мыть. Обычно только вне домса пользуюсь.
Присыпкой и цинковым кремом не пользовалась, так как всё с кожей отлично было. Хотя все и говорили, что присыпка и крем каждый раз после смены памперса. Не стоит, если с кожей всё отлично.

janata, Но, ромашковый можно.

Лучшее лекарство для кожи-это вода и воздух, воздушные ванны. Только при серьёзных опрелостях нужен цинк и присыпка.

Сообщение изменено: Waterrose (14 Октябрь 2007 - 21:15 )

  • 0

#2180 Ice-Dancer

Ice-Dancer
  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Откуда:Rae vald

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 21:33

.

Сообщение изменено: Ice-Dancer (29 Декабрь 2007 - 03:53 )

  • 0

#2181 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 21:52

Пустышки у нас валяются, практически не нужны были, полсе двух месяцев так точно перестали даже пробовать давать.

Тоесть если тебе хочется, то можешь для всего использовать и одну бутылочку, это не принципиально. Просто если ты не дома, то надо его и покормить- и напоить, то тогда надо, чтоб было и то- и другое сразу и молоко ребёнок всё не выпьет за раз, чтоб тебе бутылочку освободить.

Решила всё-таки с памперсами?

Прокладки для груди- это да!

Сообщение изменено: Waterrose (14 Октябрь 2007 - 21:59 )

  • 0

#2182 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 21:54

Спасибо за советы! Значит так, я все-таки куплю 2-3 разные бутылочки и с разными сосками, на всякий случай (не думаю, что у меня на много хватит молока из груди) и 2 пустышки и подогревалку. И пару пачек памперсов. С кг. все ясно, тогда не представляю, какой же детина должен быть в памперсе с весом 16 кг! :blink: по-моему к этому времени ему уже нужно будет ходить на горшок.
Ну салфетки и слюнявчики я тоже думаю, можно заменить марлей и чаще мыть ребенка :)
Еще вопрос, а куда вы сцеживаете молоко из груди?
И еще есть ли термос для бутылочек или что-то в этом роде, если допустим зимой идти на прогулку?
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#2183 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 22:11

2-5 кг памперсы купи одну пачку!!!
Так как у тебя может деть родиться уже под 4 кг, а второй размер памперсов- это 3-6. Как первая пачка закончится, так и деть успеет из неё вырости и перейти на вторую.
Не знаю по поводу стерилизатора и подогревателя, я лишние вещи не покупала ,чтоб потом без дела валялись.
Вот не знаю, я такая практичная, я бы не стала кучу бутылочек накупать, хотя бы разныз размеров, так как вначале нужна маленькая, а потом по-больше, ребёнок будет больше кушать.
Размер груди не говорит о "хватит ли на долго на кормление", это зависит от желания. Обычно, конечно, есть и проблемы с кормлением.
Кормление грудью очень полезно ребёнку. Но вначале будет больно, неприятно, потом всё нормализуется. Какое-то время надо перетерпеть.
Но не знаю, моему дитяне 6 месяцев, весом он 10,5 кг. Оченб большой рост, как годовалый.
По поводу памперсов, может и 5 кг родиться. Тогда упаковка первого размера будет практически маленькая. Но средний вес 3-3,5. Просто советую одну пачку первого размера. А там уже посммтришь.
Есть какие-то специальные сумки для детских бутылочек.
Подогревалку заменит микроволновка и чайник. Также как и охлаждалку заменит раковина.
Если сцеживать, то понадобится ....но устройство, чтоб сцеживать, не знаю по-русски, а, молокоотсос. Вот!
Если подогревалки, то можешь ещё себе и стол купить для смены памперсов. Очень удобно, но я тоже не тратилась...:) а приспособила с очень мягкой подстилкой стиральную машину, а упасть он и с пеленального столика запросто может, тоесть ни на секунду не оставлять одного.!!!
Ещё вот у нас продают памперсы до 23 кг. Но это детям, которые ночью писаются, на ночь. Такое бывает.

Сообщение изменено: Waterrose (14 Октябрь 2007 - 22:15 )

  • 0

#2184 Waterrose

Waterrose

    Огонь и Вода.

  • Постоялец
  • 8 380 сообщений
  • Откуда:Ireland/Estonia

Отправлено 14 Октябрь 2007 - 22:30

Зачем так много этих палочек тампонов? Ребёнку же не надо каждый день уши мыть?! В ухо не лезть!!!, только раковину, тоесть с наружи.
У меня одна пачка уже 6 месяцев и то я её почти уже использовала, а не ребёнок.
  • 0

#2185 janata

janata

    kosmeetik

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 07:41

У меня ест подагрев для бутило4ки ето о4ен удобно т.к он дерзет температуру (создает еффект поравой бани), советую купит, непозалееш. Темболее если рано на4неш искуственно кормит. 4то касается микраволновки, то я просто категари4ески против подагреват в ней малишу. Дла взрослого то 4еловека вредно, я и себе по необходимости по болшой толко подагреваю.
Молокоотсосом я неползовалас мне непонравилос, мне било удобнее руками сцезиват главное нау4ится и переборот первую бул, оо4ен неприятное осюсения. А сцезивалас я в гфлубокую миски, т.к молока било о4ем много, и когда сцезивала оно летела просто в разние сторони.
Нас4ет термоса незнаю, но думаю сей4аз ест все. А вообсе думаю зимой нестоет кормит ребенка на морозе.
У меня нету пелиналного столика т.к подумала за4ем его покупат на пару месяцев т.к когда молиш подрастет он ненузен будет потаму4то варо4иется силно, авообсе ето индивидуално кому как нравится.
А пало4ки советию купит па4ку простих ватних пало4ек и па4ку спецално дя малишей они с ограни4елем, тоест далеко ти в ушко незалезеш. А ушки я 4исю каздий раз как искупаем, малали вади4ка попала. А купаем ми 4ерез ден. Вообсем ти сама преспособишся и поймеш как тебе удобнее будет заниматся своим малишом.
  • 0

#2186 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 10:13

даа, я уже составила списочек, пойду скоро затариваться! :)
Мдее, внушительный списочек получился . . .и то после того как я половина уже вычеркнула (без чего можно обойтись).

А вот еще такой вопрос. Вы на какой неделе уходили в декрет с работы? Вернее на какой вас врач отпускал?
я вообще думаю, что меня мой врач задерживает и после того как я сказала, что уже устаю на работе, сдвинула уход на 2 дня. вообщем у меня эта неделя уже 29-ая идет, последняя. Хотя я еще должна на 30-ой чуток поработать. Но я взяла на 30-ой зимний отпуск, т.к. уже не в состоянии работать. . .устаю по 8 с половиной часов каждый день. А вы с какой недели пошли в декрет?

п.с. у меня малыш в животе не только шевелиться, но уже и дерётся во всю так, что спать ночью невозможно. И икает почти каждый день. Такое чувство, что он родиться раньше положенного.
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#2187 janata

janata

    kosmeetik

  • Пользователь
  • 643 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 10:19

Фишка, Вообше уходят в декрет в 7 месяцев, но я тозе ранше на месяц ушла т.к взяла перед декретом отпуск и с отпуска ушла сразу в декрет. Я недумаю 4то малиш родится ранше, ето просто тебе узе хо4ется поскорее увидет свое 4адо. Я ли4но узе на 8 ом месяце здала 4то вот вот с недели на неделю долзен радится т.к вроде как все предпосилки. А полу4илос 4то вообсе переходила денэк. Так 4то неторапи время! Отдихай, спи пока ест возмозност!
  • 0

#2188 тётя Люда

тётя Люда

    ушла на свой форум

  • Постоялец
  • 4 811 сообщений
  • Откуда:Эстония

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 10:24

И ешо, дево4ки, расскажите... Если мать-одиночка, то какое от4ество будет у ребёнка? От имени отца ребёнка (нужна его подпись какая-то)? что вот с етим всем? кто знает?

The_Woman, а у тебя какой паспорт? если эстонский (синий или евро-союза), то там сейчас отчество отца не пишут ведь. Просто даёшь ребенку свою фамилию и имя придумываешь и всё. а в документах везде можешь поставить в графе "отец" - прочерк. В других паспортах точно не знаю, пишут ли отчества сейчас или нет.
У меня например так и будет в ближайшее время. А там уже видно будет, исходя из изменений в личной жизни. :)

janata,
У меня по-моему начали всё-таки сыпаться, когда ребёнку стало 4 месяца. А до этого как и прибеременности, ни волосины, всё в длинну и толщину.

Waterrose, у меня сейчас волосы стали с кошмарной силой выпадать и мыть их нужно мне через день, потому что они очень быстро жирными становятся. но это только в последнии недели началось. ДО этого всё было нормально.

Вообше уходят в декрет в 7 месяцев,

так у меня уже 8-ой пошел, если считать по неделям . . .. :blink:

всё . . .теперь убегаю на работку . . . :unsure:
  • 0
Настоящая женщина это та, которая заставляет забыть об идеале (с)

#2189 Cruella

Cruella

    ♥_♥

  • Постоялец
  • 1 176 сообщений
  • Откуда:est

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 11:13

Фишка, спасибо за информацию. У меня паспорт ЕС. Совсем забыла, 4то от4ество не пишется в нём.
  • 0
При свете ты - никто. И растворишься с новым днём.
Одна, но против всех течений. Быть вне закона твой закон.

#2190 Ice-Dancer

Ice-Dancer
  • Пользователь
  • 492 сообщений
  • Откуда:Rae vald

Отправлено 15 Октябрь 2007 - 13:07

.

Сообщение изменено: Ice-Dancer (29 Декабрь 2007 - 03:53 )

  • 0