Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

сопротивление воздуха


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
18 ответов в этой теме

#1 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Август 2011 - 01:41

Помогите с задачкой.

Есть стена, размером метр на метр. Стена ессесно вертикальная, нужно расчитать силу сопротивления воздху или коэффициент сопротивления или еще что-то в этом роде.

Вообщем нужно узнать с какой силой давит ветер на эту стену.
  • 0

#2 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 02:35

Парусность это называется.
Скорости ветра явно не хватает в задаче.
И угла атаки.
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#3 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 06:20

http://en.wikipedia....i/Drag_equation
  • 0

#4 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 29 Август 2011 - 07:59

Во внешней баллистике чота подобное было. Drag coefficient кажись. Но как уже сказали - не хватает данных. Скорости ветра и плотности воздуха. А она зависит от высоты над уровнем моря, температуры, влажности.

Сообщение изменено: Комуняка (29 Август 2011 - 08:01 )

  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#5 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 29 Август 2011 - 08:12

Есть тысяча способов это рассчитать. Можно прикинуть воздушное давление и рассчитать силу, равную произведению площади перпендикулярной поверхности на это давление. Можно прикинуть и так - воздух имеет массу и скорость. Соответственно кинетическую энергию, которую он отдает стене. Энергия за единицу времени есть работа. И так далее.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#6 ParadoxL

ParadoxL
  • Постоялец
  • 4 756 сообщений
  • Откуда:Edinburg

Отправлено 29 Август 2011 - 09:21

Ребята не ип#те моск.
Дайте человеку формулу расчета с незивесными ...
пусть сам подставляет и считает.
А то нехватает данных, не хватает данных ... данные динамичны, то есть вариант один - форума рачета.
Что ему собвственно и требуется ... :D
  • 0
Victoria nulla est, Quam quae confessos animo quoque subjugat hostes ...
Верю в смерть после жизни, любовь после секса и в крем после бритья ...

#7 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Август 2011 - 09:23

basic, ну эти все данные же переменные. Ок, допустим ветер дует так скажем в лоб, то есть под прямым углом к поверхности(90градусов) со скоростью 5м\с.
  • 0

#8 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 09:28

моя формула чем не нравится?
все данные есть
  • 0

#9 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 09:40

Первое, что нашел в гугле

ДАВЛЕНИЕ ВЕТРА НА ПАРУС
— если последний стоит перпендикулярно к направлению ветра, может быть выражено формулой:

F = 0,1S · v2,

где F — давление ветра, выраженное в кг; S — число квадр. метров поверхности парусов; v — кажущаяся скорость ветра в м/сек.

Если парус стоит к направлению ветра под углом i, то давление на него определяется формулой;

F = 0,1· S · v2 · f(i).

Значение f (i) определяется по следующим приближенным формулам:

а) f (i) = 2sini/(1 + sin2i) (формула Дюшемена)
б) f(i) = i/25 для i < 25° f(i) = 1для i > 25° (формула Эйфеля)


5м/с=25кг.
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#10 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 29 Август 2011 - 09:41

Размещенное изображение
Где s - площадь, р плотность воздуха, V скорость ветра. С - в баллистический коэффициент, в твоем случае равен 1.

Сообщение изменено: Комуняка (29 Август 2011 - 09:45 )

  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#11 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 09:49

-Комуняка, формула подьемной силы?

зы. Cx-коэфицент аэродинамического сопротивления.
  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#12 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 09:54

Размещенное изображение
Где s - площадь, р плотность воздуха, V скорость ветра. С - в баллистический коэффициент, в твоем случае равен 1.

та же формула, что и у меня по ссылке
только коэффициент этот не будет точно 1, потому что стена имеет толщину и она как бы на земле стоит
  • 0

#13 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 09:56

Уверены, что эта формула та, что нужна?

Индуктивное сопротивление (англ. lift-induced drag) — это следствие образования подъёмной силы на крыле конечного размаха. Несимметричное обтекание крыла приводит к тому, что поток воздуха сбегает с крыла под углом к набегающему на крыло потоку (т. н. скос потока). Таким образом, во время движения крыла происходит постоянное ускорение массы набегающего воздуха в направлении, перпендикулярном направлению полёта, и направленном вниз. Это ускорение во-первых сопровождается образованием подъёмной силы, а во-вторых — приводит к необходимости сообщать ускоряющемуся потоку кинетическую энергию. Количество кинетической энергии, необходимое для сообщения потоку скорости, перпендикулярной направлению полёта, и будет определять величину индуктивного сопротивления.
На величину индуктивного сопротивления оказывает влияние не только величина подъёмной силы, но и её распределение по размаху крыла. Минимальное значение индуктивного сопротивления достигается при эллиптическом распределении подъёмной силы по размаху. При проектировании крыла этого добиваются следующими методами:
выбором рациональной формы крыла в плане;
применением геометрической и аэродинамической крутки;
установкой вспомогательных поверхностей — вертикальных законцовок крыла.
Индуктивное сопротивление пропорционально квадрату подъёмной силы Y, и обратно пропорционально площади крыла S, его удлинению λ, плотности среды ρ и квадрату скорости V:
Размещенное изображение
Таким образом, индуктивное сопротивление вносит существенный вклад при полёте на малой скорости (и, как следствие, на больших углах атаки). Оно также увеличивается при увеличении веса самолёта.

Сообщение изменено: basic (29 Август 2011 - 09:57 )

  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#14 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Август 2011 - 10:03

Wildboar, толщина стены играет роль?

basic, ты как то неправильно посчитал получается. Если стена 1 квадр метр, то по твоей формуле выходит

f=(1x0.1)5=0.5kg. Или какие то единицы надо переводить?
  • 0

#15 Комуняка

Комуняка

    Кандидат от ф.ее

  • Постоялец
  • 6 452 сообщений
  • Откуда:Из прошлого

Отправлено 29 Август 2011 - 10:03

-Комуняка, формула подьемной силы?

зы. Cx-коэфицент аэродинамического сопротивления.

Блиа, попутать аэродинамику и баллистику, это я могу :) Энивэй, попробуй подставь, я пока Потапова полистаю. Где то был он у меня на телефоне.

Сообщение изменено: Комуняка (29 Август 2011 - 10:03 )

  • 0

Орлятам подрезали крылья. Унижены слава и честь. В почете теперь не отвага а сладкая, липкая лесть.


#16 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 10:05

Wildboar, толщина стены играет роль?

http://en.wikipedia.org/wiki/File:14ilf1l.svg
толщина и форма, плюс с тех сторон, где стена в земле или прилегает к другим стенам/потолку, воздух стену не обтекает, то есть тоже есть влияние
это зависит от того, насколько тебе точно надо, может действительно проще взять за 1
  • 0

#17 basic

basic

    В погоне за пивом

  • Постоялец
  • 3 883 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 10:05

Achhaaa, скорость в квадрате

Для прикидки - кайт 12 квадратов при скорости от 10м/с только начинает поднимать в воздух 90кг пилота.

Сообщение изменено: basic (29 Август 2011 - 10:12 )

  • 0
Любовь пьянит.....но водка дешевле!

#18 Achhaaa

Achhaaa
  • Постоялец
  • 7 173 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 29 Август 2011 - 10:12

basic, ну тогда так
(0.1х1)25=2.5кг

Wildboar, блин тогда это вообще походу невозможно рассчитать на 100 процентов.
  • 0

#19 Wildboar

Wildboar
  • Постоялец
  • 5 835 сообщений

Отправлено 29 Август 2011 - 10:25

Achhaaa,
формула с парусом выше - частный случай формулы из википедии у меня, просто в этом 0,1 уже есть произведение этого коэффициента с плотностью воздуха, поделенное на 2
рассчитать может и можно, только надо нормальную книгу, в интернете будет сложно найти точные формулы, да еще и понять их))
у меня получается при плотности воздуха при 20 градусах и коэффициенте 1 где-то 15, только у меня ответ в ньютонах, в чем и полагается измеряться силе))

ыы было бы прикольно кстати рассчитать объем легких волка, который в сказке сдувал домики поросят))
  • 0