Пятидесятники
#1
Отправлено 08 октября 2011 - 17:18
Многие не хотят верить, что это секта, а никакая не церковь. Как считаете вы и как вытащить человека из секты, пока она его не убила, и стоит ли вообще бороться?
З.Ы. У нас в стране это направление развито. По-эстонски они называются nelipühilased. Их собрания массового психоза состоятся где-то недалеко от площади Вабадусе.
Прокати меня, надави на газ. Будь настойчив прямо здесь и прямо сейчас! (с)
#3
Отправлено 08 октября 2011 - 21:27
а в чем отличие?Многие не хотят верить, что это секта, а никакая не церковь
Сообщение изменено: Мир Огненный (08 октября 2011 - 21:30 )
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#6
Отправлено 09 октября 2011 - 16:43
а в чем отличие?
Церковь - это храм, в который никто никого не гонит. Пришёл, мололился, поставил свечку и вышел. А в сектах массовые собрания, песнопения стоя и качания с поднятыми руками, заламывание рук. Психоз. Вталкивание, зомбирование. Там все друг у друга на крючке, все лезут в чужую жизнь. Мне эти сектанты грвеликолепные много крови попили... Они сами больные на голову, и других хотят такими же сделать. И правильно отписался Вырвиглаз, - нормальный человек никогда в секту не полезет.
Может, это тебе кажется, что секта и рушит жизнь, а она в этом свой смысл жизни видит и предназначение?
Хватит лезть не в свое дело, своей головой думайте за себя, а другим предоставьте жить так, как они сами того желают.
Мне уж точно не кажется, я вижу, что людей там ЛОМАЮТ. А насчёт не лезть не в своё дело - вы правы. Себе дороже с ветрянным мельницами бороться. Просто я люблю её, и мне больно смотреть, как она гробит свою жизнь. Она типа "счастлива" в этой своей "вере", а вот нормальной жизни в любви с человеком, который будет её любить, и который будет любить её, и уж тем более, детей, ей не видать. А годики тикают, ей уже 32 года... Все живут, рожают детей, делают карьеру, обзаводятся жильём. А она живет с родителями, ездит по городам как перекатиполе и вбила себе в голову, что "Иисус Христос - это её святая миссия". Уж лучше бы в монастырь подалась. Я боролась с ней год, я устала. Всё. А тут просто подняла тему, чтобы узнать мнение окружающих.
Прокати меня, надави на газ. Будь настойчив прямо здесь и прямо сейчас! (с)
#7
Отправлено 09 октября 2011 - 22:36
И что? Если это так, она тоже это видит, и это ее выбор.Мне уж точно не кажется, я вижу, что людей там ЛОМАЮТ.
Про конкретно эти собрания ничего не скажу, но иногда, чтоб добиться нужных результатов, надо действительно себя ломать и перестраивать. Главное, чтоб это было действительно нужно, чтоб в этом был высший смысл.
У вашей знакомой, видимо, он есть.
Ну счастлива - и отлично же.Она типа "счастлива" в этой своей "вере", а вот нормальной жизни в любви с человеком, который будет её любить, и который будет любить её, и уж тем более, детей, ей не видать.
Не хочет она этих детей и мужей, не нужны они ей, значит. У каждого свой путь.
#9
Отправлено 09 октября 2011 - 23:45
А кто гонит в организацию, которую ты зовешь сектой? под дулом автомата их что ли гонят туда?Церковь - это храм, в который никто никого не гонит
а в хвалимых тобой церквях крёстные ходы там всякие, снисхождения огня.А в сектах массовые собрания, песнопения стоя и качания с поднятыми руками, заламывание рук
Православные башкой об пол бьются, "сектанты" руки заламывают. Хрен редьки не слаще)
Сообщение изменено: Мир Огненный (09 октября 2011 - 23:42 )
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#14
Отправлено 10 октября 2011 - 06:51
я не говорю, что пятидесятники не секта, но и обратное не утверждаю, просто автор объяснил так, что много чего под раздел секты можно отнести и уверен, что деньги там никто не сосет, причин может быть много, а так вообще еще по ветхому завету церковная десятина существуетне ставь свечку, никто не заставляет
при всем моем отношении к организованной религии, не видеть разницы между церковью и сектой в классическом ее понимании это глупо
#15
Отправлено 10 октября 2011 - 07:39
между церковью и сектой в классическом ее понимании это глупо
классическое понимание секты-это группа, отколовшаяся от некоторого крупного религиозного течения. Так и все ваши "церкви" суть секты иудаизма
А для вас я так полагаю секта это организация, где зомбируют явно. А где более тонко-там церковь? могу ощибаться)
Да они там сами все на бошку убитые. Зачем им еще кто то?)В монастыре хоть деньги не сосут, и женишки, убитые на бошку вокруг не лазят...
Помнится ХЗ мне тут толковал что у монахов "одухотворенные лица". Хотя как по мне, так испокон веков такие лица, как у них, звались постными и унылыми. Ну у монахов, видимо, все особое)
Сообщение изменено: Мир Огненный (10 октября 2011 - 07:35 )
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#16
Отправлено 10 октября 2011 - 07:39
Хотя бы тем, что туда так просто не попадешь, люди приходят к этому решению сами, осознанно. А до принятя пострига им послушниками еще надо отбегать в монастыре, вкусить все прелести.ездит по городам как перекатиполе и вбила себе в голову, что "Иисус Христос - это её святая миссия". Уж лучше бы в монастырь подалась.
а чем лучше монастырь то?
Вообще, в этом и есть камень преткновения. Секта нарушает принцип "богу-богово, а кесарю-кесарево", пытается мирян под монастырский уклад подстроить.
Ну да, цыганские воровки тоже не силой у людей деньги отбирают, однако что-то в их действиях меня смущает..А кто гонит в организацию, которую ты зовешь сектой? под дулом автомата их что ли гонят туда?
Принеси аналогичную свою, это не запрещено.а когда ты заходишь в церковь и чтобы поставить свечку, ее надо вначале купить - деньги не сосут?
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#17
Отправлено 10 октября 2011 - 07:46
Что ты небогоугодные дела тут предполагаешь, злодей. Лишаешь церковь дохода.Принеси аналогичную свою, это не запрещено.
Обмануть легко того, кто обманываться рад) Кто захочет получить инфу об организации-легко получит. У нас не средние века, интернет всегда под рукой. Я конечно понимаю, что ныне принято например не читать договора, которые подписываешь итд-но это уже проблема тех, кто не читает.Ну да, цыганские воровки тоже не силой у людей деньги отбирают, однако что-то в их действиях меня смущает..
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#18
Отправлено 10 октября 2011 - 07:48
Катать свечи - не есть небогоугодное дело, но ты сначала попробуй по-катай, а потом реши что проще, купить за 10 рублей или изготавливать их самому. В последнем случае есть смысл, только если ты ставишь свечи и посещаешь храм чуть ли не каждый день, а такие усердные прихожане будут только радовать лоно церкви, так что... у меня тут все на благо религии.Что ты небогоугодные дела тут предполагаешь, злодей. Лишаешь церковь дохода.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#19
Отправлено 10 октября 2011 - 07:52
Катать свечи - не есть небогоугодное дело, но ты сначала попробуй по-катай, а потом реши что проще, купить за 10 рублей или изготавливать их самому. В последнем случае есть смысл, только если ты ставишь свечи и посещаешь храм чуть ли не каждый день, а такие усердные прихожане будут только радовать лоно церкви, так что... у меня тут все на благо религии
Ты лишаешь священника лишнего мерседеса. Думаешь хорошо это? Если все катать будут-на что жить священнику?
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#20
Отправлено 10 октября 2011 - 07:54
Именно, это при условии, что я сам читаю инфу, она меня интересует и я прихожу к их проповеднику, что бы узнать больше. В случае с сектами все с точностью до наоборот. Там давлеет принцип агрессивного коммерческого маркетинга.У нас не средние века, интернет всегда под рукой.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#21
Отправлено 10 октября 2011 - 07:57
классическое понимание слова "спасибо" - это пожелание того, чтобы тебя спас бог, напримерклассическое понимание секты-это группа, отколовшаяся от некоторого крупного религиозного течения.
давай до абсурда не доводить, важен не набор букв, а смысл))
если церковь это чисто религия, а секта может быть и не религиозная, уже это как бы намекает
современная христианская церковь не диктует тебе уклада мирской жизни кроме соблюдения заповедей, в то время как современная тоталитарная секта это в первую очередь образ жизни, направленный на поддержание секты
#22
Отправлено 10 октября 2011 - 07:59
Если все катать будут, то это значит, что прихожан будет столько, что их не будут вмещать двери храма,а для священника это самый лучший показатель.Если все катать будут-на что жить священнику?
ЗЫ. Священник зарабатывает на обрядах (чем больше прихожан, тем больше обрядов), а не на продажах свечек и икон + у него фиксированный оклад согласно его духовному званию.
ЗЗЫ ну священник хоть честно на свой мерин зарабатывает, в отличие от политиков, которые и на жигуль не наработали.
330kw.. КАЖДОМУ!!!
#23
Отправлено 10 октября 2011 - 08:13
Нет) Спасибо от "спас ибо". Благодарность то за что то возносится, а не просто так)классическое понимание слова "спасибо" - это пожелание того, чтобы тебя спас бог, например
современная христианская церковь не диктует тебе уклада мирской жизни кроме соблюдения заповедей, в то время как современная тоталитарная секта это в первую очередь образ жизни, направленный на поддержание секты
Просто они маленькие, у них это более заметно..."секты" то эти
Се́кта — термин, используемый для обозначения религиозной группы, отделившейся от основного религиозного направления.
В некоторых источниках понятие «секта» трактуется шире[1]. Так называется любая группа (религиозная или нерелигиозная, отделившаяся или новая), имеющая своё учение и свою практику, отличные от господствующей церкви или идеологии (см. Определения).
http://ru.wikipedia.....org/wiki/Секта
По второму определению так вообще можно кого угодно в секту записать, хоть поклонников джедаизма, хоть толкиенистов,хоть кружок макраме для домохозяек.
Единственное что сейчас вроде как нет господствующей церкви. Если не считать РПЦ, которая стремиться ею стать опять. Например в России.
Сообщение изменено: Мир Огненный (10 октября 2011 - 08:15 )
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#25
Отправлено 10 октября 2011 - 08:26
Я атеист-да.мир огненный - воинствующий атеист, самый смешной из всех возможных участников спора.
Воинствующий-нет
Но это не значит что я должен молчать)
Может сначала свои поборешь постом да молитвою ?по моему комплексы какие то.
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство
#26
Отправлено 10 октября 2011 - 08:30
давай источник тогда, ибо слышу об этом в первый разНет) Спасибо от "спас ибо". Благодарность то за что то возносится, а не просто так)
мой вариант из словаря даля)
ты взял базовое определение, если посмотришь английскую википедию, там развернутей)По второму определению так вообще можно кого угодно в секту записать, хоть поклонников джедаизма, хоть толкиенистов,хоть кружок макраме для домохозяек.
Единственное что сейчас вроде как нет господствующей церкви. Если не считать РПЦ, которая стремиться ею стать опять. Например в России.
но в принципе да, согласен, это уже словоблудие
в любом случае у нас есть господствующие: протестантизм и православие, банально подавляющий процент)
вполне воинствующий, тут скорее не активность, а софисткие приемы ведения дискуссии))Воинствующий-нет
#27
Отправлено 10 октября 2011 - 08:32
По такому принципу и настоящая православная церковь - секта, с 1666 года, а истинные веруюшие староверы, да и какаяклассическое понимание секты-это группа, отколовшаяся от некоторого крупного религиозного течения.
Кстати в Эстонии на окладе, являясь кем-то из духавенства, на машину то не заработать, какой там.мерин.
#30
Отправлено 10 октября 2011 - 08:45
бтв у самого друг диакон православной церкви, а уже и кто-то выше, с детства просто огромный человекон сейчас запостит картинку толстого попа возле Трибеки.