Всем доброго дня,
Вопрос в следующем - менее чем месяц назад купил с рук машину. Машине 9 лет, внешне выглядела очень хорошо.
При продаже продавец заявлял, что машина в отличном состоянии, что она хорошо обслуживалась, отказывался уступить в цене, мотивируя это тем, что машина стоит именно этих денег и тп. Тех. осмотр до 2013 года. Сервисной книги не было. После приобретения проехал на ней где-то порядка 400 км, и появилась проблема в работе двигателя. Первые признаки неполадки появились практически сразу, и со временем чувствуются всё сильнее. Может оказаться, что проблема достаточно серьёзная. Завтра поеду в сервис смотреть.
Более чем уверен, что продавец должен был знать о неполадке, но, разумеется, при продаже ничего не сказал.
Реально ли как-то привлечь к ответственности такого продавца? Или же здесь уже ничего не поделаешь? Может быть у кого-то уже были похожие ситуации? Договор купли-продажи - стандартный, рекомендованный арк.
-
Тема закрыта
62 ответов в этой теме
#2
LaCroix
-
- Постоялец
-
- 12 600 сообщений
Святая Инквизиция
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 12:28
сразу поставь продавца в извесность о своих притензиях, так чтобы потом доказать мог, что в такой то день во столько то предьявил притензии.
чем меньше времени прошло с покупки, тем больше шансов что то доказать.
у меня была такая же ситуация, и тоже примерно 400км)) там разобрались по хорошему, повезло с продавцом.
чем меньше времени прошло с покупки, тем больше шансов что то доказать.
у меня была такая же ситуация, и тоже примерно 400км)) там разобрались по хорошему, повезло с продавцом.
La meccanica delle emozioni
#3
pol
-
- Постоялец
-
- 1 694 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 13:20
Если не ошибаюсь,срок предьявления претензии 2 недели.Могу и ошибаться.Но закон такой есть.
Только вернуть проду машину назад трудно.
Только вернуть проду машину назад трудно.
#4
SKO
-
- Постоялец
-
- 3 536 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 13:35
Вернуть легко. Получить деньги обратно трудно. 
#5
pol
-
- Постоялец
-
- 1 694 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 14:19
SKO,
я думаю что и вернуть машину не легко.У меня приятель столкнулся с таким лет 8 назад.
Купил на БРС машину и спустя какое то время обнаружил очень не приятные дефекты.Вернуть не смог,фиг его знает почему,может время тогда прошло уже много или фирма подсуетилась как то от подобного.Сейчас уже не помню.Кончилось дело тем что обменял машину у официалов с доплатой на другую машину.Влетел конечно на бабки.
я думаю что и вернуть машину не легко.У меня приятель столкнулся с таким лет 8 назад.
Купил на БРС машину и спустя какое то время обнаружил очень не приятные дефекты.Вернуть не смог,фиг его знает почему,может время тогда прошло уже много или фирма подсуетилась как то от подобного.Сейчас уже не помню.Кончилось дело тем что обменял машину у официалов с доплатой на другую машину.Влетел конечно на бабки.
#6
Chah
-
- Постоялец
-
- 1 283 сообщений
- Откуда:Таллин
Отправлено 19 октября 2011 - 15:39
Если продавец - частное лицо, то о претензиях можно забыть. Если же юридическое лицо, то какой-то шанс есть, но только через суд и при наличии результатов независимой экспертизы.
#7
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 15:55
полный бредЕсли продавец - частное лицо, то о претензиях можно забыть.
и ето тоже не правдатолько через суд и при наличии результатов независимой экспертизы.
судебная практика показывает что продавец должен доказать что машина исправна а не покупатель что она не исправна
zer0nexus,
если возникли проблемы с машиной, должен потребовать от продавца их устранения, а если продавец не в состоянии их устранить, то договор можно расторгнуть, товар вернуть и потребовать назад деньги.
Два года физлицо может качать права
Это право действует для физических лиц в течение двух лет с момента покупки. Покупатель, в свою очередь, обязан сообщить о неполадке в течение двух месяцев с момента её обнаружения и сделать всё от него зависящее, чтобы не усугубить неисправность.
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#8
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 15:57
olexus,
как ты себе на практике это представляешь?
как ты себе на практике это представляешь?
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#9
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 16:00
DimKin,
что именно?
что именно?
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#10
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 16:03
ну во-первых продавца машины, который тебе г. впарил, ещё для начал найти надо, а потом если ты его найдёшь таки, он скажет что впервые тебя видит, и вообще машину тебе не продавал, не говоря уже о том чтобы признаться что о косяках не сказал...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#11
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 16:08
DimKin,
дак он же по договору покупал, там все данные есть
дак он же по договору покупал, там все данные есть
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#12
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 16:19
ну так я и говорю ищи свищи его...дак он же по договору покупал, там все данные есть
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#13
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 16:25
DimKin,
мы вроде не в Китае живем с миллиардным населением
мы вроде не в Китае живем с миллиардным населением
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#14
SKO
-
- Постоялец
-
- 3 536 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 16:29
А как доказать что продовец не сказал о поломке при покупке? Да и за два месяца можно ушатать магину дай боже.
#15
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 16:42
SKO,
все поломки должны написаны в договоре
если договор пуст значит с машиной все ок
все поломки должны написаны в договоре
если договор пуст значит с машиной все ок
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#16
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 17:43
ну вот и весь разговор, а ты тут начал...все поломки должны написаны в договоре
если договор пуст значит с машиной все ок
Может он не захотел или скажет что по его мнению машина была в порядке, и о "скрытых неполадках" он ничего не знал...Покупатель, в свою очередь, обязан сообщить о неполадке в течение двух месяцев с момента её обнаружения и сделать всё от него зависящее, чтобы не усугубить неисправность.
Вообще стоит филосовски подойти к вопросу "почему человек продаёт машину?"...
Тут много вариантов:
Либо авто просто надоело человек, и он хочет что-то поновее посвежее, или другую модель
Либо авто отработало свой основной ресурс и начинает просто сыпаться, в один прекрасный момент, ремонт потребуется всему и влетит в круглую сумму, поэтому есть шанс побыстрее сплавить всё это пока авто ещё ездит и не надо особо вкладываться.
Либо человеку машина больше не нужна, например срочно нужны деньги, или человек уезжает туда, где у него может быть другая машина, чтобы её не тащить, он её тут продаёт.
Других причин продажи машины мне тяжело щас пидумать. Мало кто продаёт машину только от того что ему делать не чего или это его работа - продавать машины. В основном для этого есть весская причина, и как правило в случае БУ машины это вторая из мною изложенных...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#17
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 17:51
???ну вот и весь разговор, а ты тут начал...
значит возьмет машину обратно и вернет деньги или отремонтируетМожет он не захотел или скажет что по его мнению машина была в порядке, и о "скрытых неполадках" он ничего не знал...
делов то...
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#18
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 17:56
он быстрее пошлёт в одно место...значит возьмет машину обратно и вернет деньги или отремонтирует
Скажет денег у меня уже нет, возвращать ничего не буду, ремонтировать тоже, ибо машину ты сам сломал и я продавал её без поломок..
Продавец тебе скажет, что перед покупкой ты авто проверял - проверял, проблем не нашёл - не нашёл, тогда какие могут притензии - хочешь новое и с гарантией - иди в магазин...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#19
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 18:09
DimKin,
он может говорить что угодно но деньги придется вернуть либо добровольно либо через суд
ты можешь ешо придумать 76 отговорок но не знание закона не освобождает от ответственности
для тебя напишу второй раз
он может говорить что угодно но деньги придется вернуть либо добровольно либо через суд
ты можешь ешо придумать 76 отговорок но не знание закона не освобождает от ответственности
ты глупый что-ли?Продавец тебе скажет, что перед покупкой ты авто проверял - проверял, проблем не нашёл - не нашёл, тогда какие могут притензии - хочешь новое и с гарантией - иди в магазин...
для тебя напишу второй раз
покупатель-физическое лицо не обязан производить осмотр автомобиля перед тем, как его купить для личного пользованиявсе поломки должны написаны в договоре
если договор пуст значит с машиной все ок
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#20
El_coyote
-
- Постоялец
-
- 3 575 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 18:17
Детский лепет это, а не закон. Ни одна деталь такой сделки не доказуема. Можно только надеяться на сговорчивость продавца. Если пошлет, ничего не сделаешь и ничего не вытянешь с него, просто по факту, а не по закону.
#21
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 18:22
olexus,
ну а ты сам с этим сталкивался? в теории всё красиво и замечательно, я тебе про практику говорю, где телефон продавца не отвечает, (купил на время продажи кынекарт, потом выкинул), адрес левый, там продавца вообще не знают и понятия о нём не имеют, или вообще там типа трансформаторной будки находится, где ты его ещё искать будешь?
особенно когда "проблемы" всплывут не наследующий день, а скажем через месяц...
ибо например уже через полчаса после заключения переоформления машины, ты продавца можешь только в чистом поле искать, я уж не говорю про вариант, где действуют на основании договора, без присутствия продавца, он свои бабки получил, пепеладз сплавил, а ты будешь с ним только мучаться или искать точно также новую "жертву"...
И тут не грех вспомнить старую добрую сказку / басню "как мужик корову продавал..."
ну а ты сам с этим сталкивался? в теории всё красиво и замечательно, я тебе про практику говорю, где телефон продавца не отвечает, (купил на время продажи кынекарт, потом выкинул), адрес левый, там продавца вообще не знают и понятия о нём не имеют, или вообще там типа трансформаторной будки находится, где ты его ещё искать будешь?
вот я про что и говорю, и судится ты с ним можешь хоть до опупения, ибо ни у тебя ни у него не будет доказательств того что машина на момент продажи были сломана / или в порядке...Если пошлет, ничего не сделаешь и ничего не вытянешь с него, просто по факту, а не по закону.
особенно когда "проблемы" всплывут не наследующий день, а скажем через месяц...
ибо например уже через полчаса после заключения переоформления машины, ты продавца можешь только в чистом поле искать, я уж не говорю про вариант, где действуют на основании договора, без присутствия продавца, он свои бабки получил, пепеладз сплавил, а ты будешь с ним только мучаться или искать точно также новую "жертву"...
И тут не грех вспомнить старую добрую сказку / басню "как мужик корову продавал..."
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#22
ниже плинтуса
-
- Постоялец
-
- 1 019 сообщений
- Откуда:tln
Отправлено 19 октября 2011 - 18:23
Я конечно не уверен, но когда покупаешь авто со стоянки, то там подписываешся под "притензий не имею"
мужик должен быть могуч, вонюч и волосат
#23
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 18:26
El_coyote,
свои слова можешь подкрепить фактами? без них ето детский лепет
DimKin,
у меня нет машины
человек,найти продавца проше простого но ети способы я тебе говорить не буду,у тебя же наготове уже новые отговорки
вот и живи с ними и не замарачивайся
ниже плинтуса,
да подписываешь - верно
но в суде она не имеет юридической силы
свои слова можешь подкрепить фактами? без них ето детский лепет
DimKin,
у меня нет машины
человек,найти продавца проше простого но ети способы я тебе говорить не буду,у тебя же наготове уже новые отговорки
вот и живи с ними и не замарачивайся
ниже плинтуса,
да подписываешь - верно
но в суде она не имеет юридической силы
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#24
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 18:34
ну вот когда будет, или будешь покупать / продавать, тогда я посмотрю как ты потом запоёшь...DimKin,
у меня нет машины
особенно если у тебя до суда дойдёт с продавцом скажем...
olexus,
я не спорю теорию ты очень хорошо знаешь, но поверь уж, на практике всё далеко не так уж сладко и шоколадно...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#25
El_coyote
-
- Постоялец
-
- 3 575 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 18:36
Ну, и что ты с ним сделаешь? Забыл, где живешь?найти продавца проше простого
Втречается покупатель с продавцом:
-Верни деньги, на основании закона тттххх
-Нет денег
-Тогда подаю в суд
-Подавай
И поехало, заявление, пошлины, экспертизы, тянучка на 2 года, и в 90% никакого результата.
А процесс в разы усложнится, если продавец скажет покупателю, что тот сам ее сломал (формально это так и есть, ибо продал исправную машину)
Охота правды искать - дерзайте, но всегда помните, что законы в этой стране не особо работают
#26
Wildboar
-
- Validating
-
- 6 086 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 18:37
все что ты подписываешь имеет силу))да подписываешь - верно
но в суде она не имеет юридической силы
#27
olexus
-
- Постоялец
-
- 7 497 сообщений
ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
- Откуда:Tallinn
Отправлено 19 октября 2011 - 18:51
Wildboar,
может скажем что она не права и все заявления отзовем обратно? ))))
DimKin,
тебя ето пугает? меня нет
да? а вот Evelin Koppel (главный специалист по связям с общественностью Департамента защиты прав потребителя) утверждает что не имеетвсе что ты подписываешь имеет силу))
может скажем что она не права и все заявления отзовем обратно? ))))
DimKin,
я так понимаю у тебя есть опыт ? ну давай расскажи свою историюно поверь уж, на практике всё далеко не так уж сладко и шоколадно...
все так и есть - правильноВтречается покупатель с продавцом:
-Верни деньги, на основании закона тттххх
-Нет денег
-Тогда подаю в суд
-Подавай
тебя ето пугает? меня нет
перечитай мой пост выше чтоб глупость больше не писатьА процесс в разы усложнится, если продавец скажет покупателю, что тот сам ее сломал (формально это так и есть, ибо продал исправную машину)
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne
#28
33_stradale
-
- Постоялец
-
- 5 520 сообщений
Отправлено 19 октября 2011 - 18:59
olexus,
чтоб не выглядеть смешно, советую дать ссылки на законодательные акты
или телефоны институтов, которые подтвердят написанное тобой.
неужели ты считаешь, что все автовладельцы автомеханики, что ли?
ездит машина, тормозит, лампочки горят, ТО проходит сама, значит, работает и все хорошо.
если она у покупателя на следующий день помрет, то доказать, что намеренно продали испорченный товар,
а не вы сами его сломали, практически невозможно.
а то получается, что я могу купить убитое ведро и 2 года бесплатно его ремонтировать за счет бывшего владельца, так? (:
чтоб не выглядеть смешно, советую дать ссылки на законодательные акты
или телефоны институтов, которые подтвердят написанное тобой.
неужели ты считаешь, что все автовладельцы автомеханики, что ли?
ездит машина, тормозит, лампочки горят, ТО проходит сама, значит, работает и все хорошо.
если она у покупателя на следующий день помрет, то доказать, что намеренно продали испорченный товар,
а не вы сами его сломали, практически невозможно.
ссылку с законом про два года в студию.zer0nexus, если возникли проблемы с машиной, должен потребовать от продавца их устранения, а если продавец не в состоянии их устранить, то договор можно расторгнуть, товар вернуть и потребовать назад деньги. Два года физлицо может качать праваЭто право действует для физических лиц в течение двух лет с момента покупки. Покупатель, в свою очередь, обязан сообщить о неполадке в течение двух месяцев с момента её обнаружения и сделать всё от него зависящее, чтобы не усугубить неисправность.
а то получается, что я могу купить убитое ведро и 2 года бесплатно его ремонтировать за счет бывшего владельца, так? (:
#29
*happy
-
- Пользователь
-
- 106 сообщений
- Откуда:тлн
Отправлено 19 октября 2011 - 19:15
+1 на практике нереально вернуть деньги... купил карыто сам виноват, незря люди перед покупкой едут на диогностику и всякую лабду..ну вот когда будет, или будешь покупать / продавать, тогда я посмотрю как ты потом запоёшь...
особенно если у тебя до суда дойдёт с продавцом скажем...
olexus,
я не спорю теорию ты очень хорошо знаешь, но поверь уж, на практике всё далеко не так уж сладко и шоколадно...
Сообщение изменено: *happy (19 октября 2011 - 19:33 )
#30
DimKin
-
- S-Модератор
-
- 27 807 сообщений
Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...
- Откуда:Из Города Разбитых Дорог...
Отправлено 19 октября 2011 - 19:22
нет печального опыта у меня нет, ибо покупая БУ машину, ещё скажем лохматого года, я прекрасно знаю на что иду, и что всё посмотреть не возможно, и многое что может всплыть в процессе эксплуатации, не возможно сразу определить при покупке, а продавец может на самом деле не знать что у него скажем амортизаторы на грани смерти. Диагностику и осмотр в сервсцентре не все делают и не все хотят за это платить при покупке, за что потом расплачиваются дорогим ремонтом, в лучшем случае сделают это небольшую тестовую поездку по окрестностям места продажи, в идиале это загнать на подъёмник / стэнд, и провести осмотр, но и он не покажет "скрытых огрехов"я так понимаю у тебя есть опыт ? ну давай расскажи свою историю
Поэтому если после покупки всплывают какие либо косяки, никто никогда не пойдёт искать правды у продавца, во первых это время, во вторых время это деньги.
Проще заплатить и решить проблему, и забыть потом о ней, чем мотать свои нервы и доказывать что ты не верблюд...
Если проблема глобальная - подмандил чтобы в газа не бросалась и ищи лоха, точно также как нашли тебя...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
