Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Tele2


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
88 ответов в этой теме

#31 st. GID

st. GID

    Приносящий дождь...

  • S-Модератор
  • 4 017 сообщений
  • Откуда:TLN [Lasnamae]

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:40

А Вы темой не ошиблись,а?! Проблемы, причем большие скоро будут у Теле2.

и 27-ой 63-й тоже все в списке первый.



а 88 евро как? никаких звонков за бугор.


Не ошибся вроде бы х) Вы говорите мошенники, я говорю нет.

Да уж, на счет 88 евро действительно странно. Посмотрите в отправленных сообщениях, в черновиках, нет ничего странного? Вспомните кому вы могли давать телефон в это время, сравнивая с распечаткой и отсылкой СМС. Попробуйте придти/позвонить и вежливо начать разговор с консультантом, не поможет - попросите менеджера помочь разобраться в ситуации, в которой вы не виноваты.

Хотя скажу честно, 88 евро скорей всего придется выплатить. Если у вас крепкие нервы, то можете подать в суд, но и там вы можете проиграть и заплатить еще больше. Но решать вам. Желаю удачного финала.

Блин. Помянем. Хорошая была контора. Чую щас в прах ее разметают, оставят одни руины.


Млиа :lol: :lol: :lol: Подавился булкой хД
  • 0

Intel Pentium 2 300@330 • ZIDA BXi98-Intel 440BX • Riva TNT 2 16mb 3DFX + Voodoo3 3000 3DFX  • 64MB SDRAM Apacer • 3,2GB HDD Seagete • 250w Technoware • Viewsonic 14-1024x768

 

#32 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:41

Везет же! Но моя семья и десяток наших знакомых тоже уходят из Теле2.

ну и куда уходят? какая альтернатива? На Элизу народ тоже матерится, что счета не адекватные приходят, в ЕМТ - тоже не панацея...

Ну, наверное, следующий на очереди вы в качестве кормушки...

ну посмотрим, время покажет, пока что никаких намёков на это нет... :rolleyes:
  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#33 st. GID

st. GID

    Приносящий дождь...

  • S-Модератор
  • 4 017 сообщений
  • Откуда:TLN [Lasnamae]

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:43

ну и куда уходят? какая альтернатива? На Элизу народ тоже матерится, что счета не адекватные приходят, в ЕМТ - тоже не панацея...

ну посмотрим, время покажет, пока что никаких намёков на это нет... :rolleyes:


у меня брательник перешел с ЕМТ в теле2 кстати, не знаю почему, там вроде и номер такой четкий был. Вроде из финки звонить дороже или чего было, не помню, в общем доволен. Что бы с теле2 в другие сети уходили если честно в первый раз слышу, видимо всякое бывает.
  • 0

Intel Pentium 2 300@330 • ZIDA BXi98-Intel 440BX • Riva TNT 2 16mb 3DFX + Voodoo3 3000 3DFX  • 64MB SDRAM Apacer • 3,2GB HDD Seagete • 250w Technoware • Viewsonic 14-1024x768

 

#34 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:45

akkari,
кстати что за телефон? никаких левых приложений не стоит? которые могут получать доступ к записной книжке и слать смски? на Андрод например попадается подобная ботва, которая может без твоего ведома слать кому нить что нибудь...
Надо внимательнее смотреть что за процессы запущены в телефоне и гасить их, если они вред приносят, ну и перепрошить не помешает, чтобы уж точно избавится от всякого спама и заразы...

Что бы с теле2 в другие сети уходили если честно в первый раз слышу, видимо всякое бывает.

Щас народ куда хочет, туда и ходит, свой номер остаётся...
операторы уже не знают как народ к себе завлечь, то телефонами на халяву, то пакетами - где всё бесплатно - ты только подключись к ним...
Кстати у многих я знаю 2 оператора, и 2 номера, один например рабочий, один личный...

Сообщение изменено: DimKin (08 Ноябрь 2011 - 18:44 )

  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#35 st. GID

st. GID

    Приносящий дождь...

  • S-Модератор
  • 4 017 сообщений
  • Откуда:TLN [Lasnamae]

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:47

Щас народ куда хочет, туда и ходит, свой номер остаётся...


Тем не менее, я не вижу абсолютного никакого резона перепрыгивать на что-то другое. У меня старый пакет, такого больше сейчас нет хинналидер 75, по моему лучшее что есть вообще на данный момент в Эстонии. И у брата номер стал новый, был 51 стал 58.

Сообщение изменено: saintGID (08 Ноябрь 2011 - 18:48 )

  • 0

Intel Pentium 2 300@330 • ZIDA BXi98-Intel 440BX • Riva TNT 2 16mb 3DFX + Voodoo3 3000 3DFX  • 64MB SDRAM Apacer • 3,2GB HDD Seagete • 250w Technoware • Viewsonic 14-1024x768

 

#36 akkari

akkari
  • Новобранец
  • 13 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:49

Не ошибся вроде бы х) Вы говорите мошенники, я говорю нет.

Да уж, на счет 88 евро действительно странно. Посмотрите в отправленных сообщениях, в черновиках, нет ничего странного? Вспомните кому вы могли давать телефон в это время, сравнивая с распечаткой и отсылкой СМС. Попробуйте придти/позвонить и вежливо начать разговор с консультантом, не поможет - попросите менеджера помочь разобраться в ситуации, в которой вы не виноваты.

Хотя скажу честно, 88 евро скорей всего придется выплатить. Если у вас крепкие нервы, то можете подать в суд, но и там вы можете проиграть и заплатить еще больше. Но решать вам. Желаю удачного финала.



Ага ага. Я каждую среду около кристине кескуса стою и предлагаю воспользоваться моим телефоном.

А судебных издержек я не боюсь. Обманутых клиентов набралось достачно. Подадим коллективный иск, а издержи разделим.

Я за 2,5 приличную сумму переплатила.
  • -2

#37 st. GID

st. GID

    Приносящий дождь...

  • S-Модератор
  • 4 017 сообщений
  • Откуда:TLN [Lasnamae]

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:50

А судебных издержек я не боюсь. Обманутых клиентов набралось достачно. Подадим коллективный иск, а издержи разделим.


Ну если вы не врете сами себе - попутного ветра.
  • 0

Intel Pentium 2 300@330 • ZIDA BXi98-Intel 440BX • Riva TNT 2 16mb 3DFX + Voodoo3 3000 3DFX  • 64MB SDRAM Apacer • 3,2GB HDD Seagete • 250w Technoware • Viewsonic 14-1024x768

 

#38 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:53

У меня старый пакет, такого больше сейчас нет хинналидер 75, по моему лучшее что есть вообще на данный момент в Эстонии

да у моей жены тоже самое, она довольна как слон, да и меня устраивает, ибо я счета оплачиваю...
У меня тоже старый пакет, которого уже нету, хинналидер 100, тоже доволен как слон... :rolleyes:

А судебных издержек я не боюсь. Обманутых клиентов набралось достачно. Подадим коллективный иск, а издержки разделим.

ну как говорится флаг вам в руки... барабан на шею...
Потом не забудьте отписаться о результатах :)

но если у вас доказательств вашей правоты не будет в достаточном количестве, то проиграете...

а кричать на форумах каждый может... вместо того чтобы по-хорошему разобраться с проблемой...

Сообщение изменено: DimKin (08 Ноябрь 2011 - 18:54 )

  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#39 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:53

Во всём виноваты вы сами)
  • 0

#40 akkari

akkari
  • Новобранец
  • 13 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:58

Ну если вы не врете сами себе - попутного ветра.


Распечатки счетов не врут!! Тем более номера, на который я смски якобы посылала просто не существует. Мне письменное подтверждение пришло от поставщика услуги.

Во всём виноваты вы сами)


Блин! Доверяли. В каждом преступника видеть не хочется. :rolleyes:
  • 0

#41 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 18:59

Тем более номера, на который я смски якобы посылала просто не существует. Мне письменное подтверждение пришло от поставщика услуги.

ну тем более что тогда тут на форуме обсуждать? идите и разбирайтесь в тарбиякайтсеамет никто не запрещает обратится...
  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#42 stolen voice

stolen voice
  • Постоялец
  • 2 729 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:01

Я за 2,5 приличную сумму переплатила.

Мне, вот, на минуточку стало интересно. Как Вы собираетесь доказывать, что 2,5 года назад кому-то там не звонили?
  • 0
Katherine

#43 akkari

akkari
  • Новобранец
  • 13 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:06

но если у вас доказательств вашей правоты не будет в достаточном количестве, то проиграете...

а кричать на форумах каждый может... вместо того чтобы по-хорошему разобраться с проблемой...


Вы думаете, мы сразу с дубинками и вышибалами пришли? Так работник теле2 наотрез отказался разобраться. Даже распечатку за последний месяц на своем компе не удосужилась посмотреть. В последней распечатке я волшебным образом за 42 секунды послала 6 смс на существующий номер! Каково?
  • 0

#44 stolen voice

stolen voice
  • Постоялец
  • 2 729 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:09

akkari, почему не обратились к другому работнику?
  • 0
Katherine

#45 akkari

akkari
  • Новобранец
  • 13 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:12

ну тем более что тогда тут на форуме обсуждать? идите и разбирайтесь в тарбиякайтсеамет никто не запрещает обратится...


А у нас демократия! Свобода слова! Если Вам глаза мозолит не читайте и не отвечайте. Выбор Ваш :wink:
  • 0

#46 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:12

В последней распечатке я волшебным образом за 42 секунды послала 6 смс на существующий номер! Каково?

ещё раз повторю вопрос, что за телефон у вас, и нет ли там каких либо "левых" приложений, которые подобным образом "шалят"
  • 3

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#47 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:14

Даже распечатку за последний месяц на своем компе не удосужилась посмотреть.

Распечатку посмотреть стоит денег. Бесплатно распечатка прилагается если эта услуга заказана :)
  • 0

#48 stolen voice

stolen voice
  • Постоялец
  • 2 729 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:18

Распечатку посмотреть стоит денег.

Мне прекрасно все показали на месте, с компа :wink:
  • 0
Katherine

#49 akkari

akkari
  • Новобранец
  • 13 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:18

Распечатку посмотреть стоит денег. Бесплатно распечатка прилагается если эта услуга заказана :)


Да я в курсе. Это барыщня из теле2 не стала смотреть или не умеет. Я не о себе говорила. У меня все в порядке распечатано, выписано и подчеркнуто.
  • 0

#50 Весёлый Мудрец

Весёлый Мудрец

    Матрос

  • Постоялец
  • 1 735 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:28

А мне парень с работы постоянно звонит :D в день бывает от 2 до 6 звонков
  • 0

<p>Работы по начертательной геометрии/тех.черчению/masinaelemendid чертёж.
Напишу за вас экзамен по начерталке 58057626/ЛС


#51 alxr81

alxr81
  • Пользователь
  • 299 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:28

Смешно читать обвинения операторов от людей, столь далеких от биллинга. Но ведь для понимания того, что оператор является лишь посредником, предоставляющим вам возможности пользоваться различными мобильными услугами других компаний, и не нужно знать всю кухню операторских расчетов. Не сложно же догадаться, что основную сумму с этих СМС получает не посредник (оператор), а сам предприниматель, предоставляющий данную платную услугу. И выгода оператора при подобном негативном отношении своих клиентов к такому роду сервисам очень сомнительна. Да, при предоставлении услуг оператор имеет некоторую копейку, но какова будет "недоприбыль", если клиент перейдет к конкуренту?

Если есть желание полностью отключить себе возможность использовать какие-то платные сервисы, обратитесь к своему поставщику мобильной связи, думаю, он найдет решение. Но по своей инициативе отключать всем своим клиентам возможность использовать все стороннии сервисы оператор не имеет права, ибо это будет ущемление прав потребителя.

Какого вам будет, ежели однажды зайдя с телефона в интернет, вы обнаружите, что можете попасть только на домашнюю страницу своего оператора, и обратившись в службу поддержки, услышите:


Посмотрите правьде в глаза, во взимании операторами денег за подобные услуги есть только 2 виновника:
1. Законодательная база, которая позволяет подобным сервисам использовать столь расплывчатые акцепты на подписку услуги.
2. Шаловливые рученки пользователя, которые в силу долгого общения с техникой привыкли при виде сообщения "Бла-бла-бла" жать "ОК" не читая самого сообщения.

Причем, устранение первого не решит второго, и вы все также (и возможно в том же объеме) будете получать счета за пользование непонятных вам услуг.

Ах, да, еще по поводу обвинений Tele2 в припысывании сумм.
Если у вас есть подобные подозрения, то всега можете запросить у оператора распечатку звонков, и при поддтверждении оных, оператор сделает перерасчет, а при должном подходе еще и скидочкой за неудобства обепечит. Но вместо этого, почему-то только, извиняюсь, срань на форуме.
Ни один оператор не будет просто так пририсовывать минуты, и уж тем более звонки, ибо все это легко проверяется. Один раз может и прокатит, но при постоянстве можно схлопотать. Баланс же не сойдеться. Но этим я не утверждаю, что все счета "ровные и красивые", ошибка может быть везде и виновник тому все тот же человеческий фактор.





Мне пришло как то прару раз какие то сомнительные смс но я их тут же стёр и тупа везде не читая на ок не нажимал. У моего отца в том году тоже были проблемы с теле2 ему лишние 50евро приписали в счёт. После того как подал заявление в полицию на теле2, проблему решили в течении двух недель. А вот в моём счету приписанные те 20 евриков вот от этого оератора http://www.esteria.lv/ru/about/

хотя какого хрена мне пользоваться услугами оператора другой страны, бред какой то.



а вот и их лохотрон:

Платные SMS (SMS-биллинг)
Это сообщения, цена которых выше, чем стоимость простого сообщения. Стоимость платного SMS может доходить до 5.00 Ls. Исходя из того, что мобильные телефоны в последнее время стали крайне доступны, практически любой может воспользоваться данным сервисом. Это наиболее удобный, простой и быстрый способ получить оплату за предоставленную клиенту услугу. Идея в том, что клиент может оплатить вами предоставленную услугу отправив сообщение на наш короткий номер (единый для всех операторов). Мы сотрудничаем со всеми операторами на рынке в Латвии, Литве и Эстонии, следовательно, абоненты всех сетей легко могут купить вашу услугу.

Как это работает?
Работает все чрезвычайно просто: клиент отправляет сообщение, после чего получает заказанную услугу, а вы - свои деньги. То, сколько вы заработаете с одного sms-сообщения, зависит от нескольких факторов, ключевые из которых - оператор, к которому подключен ваш клиент, цена сообщения и ваш месячный оборот.

Мы получаем сообщение, оповещаем вас о том, что клиент хочет услугу купить. Вы предоставляете услугу клиенту, а мы Вам выплачиваем Вашу часть заработка. Наши сильные стороны - широкий диапазон цен (более 10 в каждой стране, а в Латвии - более 30), гибкая ценовая политика, индивидуальный подход к каждому клиенту.

Вдобавок ко всему, мы поможем вам внедрить всю систему в ваш сайт, проконсультируем, как лучше всего все организовать, чтобы максимально увеличить вашу прибыль, как избежать мошенничества со стороны нечестных пользователей.
  • 0

#52 akkari

akkari
  • Новобранец
  • 13 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 19:50

Ой, дурят, дурят!
  • 0

#53 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 20:16

Такой клиент любого работника доведет своими воплями а прежде надо спокойно все просмотреть.Теле2 нет толку вас обманывать это эквивалентно что каждая бабка думает что ее кассир обманул.Была давненько такая ситуация что смски какие то приходили и за них надо было платить так решили все тихо. В теле2 дали номер на который надо было написать смс и отказаться от услуги.
  • 1

#54 yumo

yumo
  • Постоялец
  • 1 583 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 20:17

4 года уже пользуюсь карточкой Smart, загружаю 14 евро и получаю: месяц бесплатных разговоров в сети + бесплатные смс + бесплатный интернет + дешёвый тариф на звонки в другие сети + зарабатываю на входящих звонках бонус

кто мешает сделать так же?
  • 1

IM Arvutid


#55 Demetrio

Demetrio

    uid=0(root)

  • Админ
  • 18 649 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 20:23

Это естественный круговорот среди 3 операторов :)
Одни пришли, другие ушли.

А невежливо общаться могут только с теми, кто сам себя как быдло и истерички ведут.
  • 0

#56 Wow-man

Wow-man

    Он самый!

  • Постоялец
  • 2 318 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 21:00

Пф, если вы - обладатель смартфона, на котором стоит операционная система типа Симбиан, Андроид и т.п., а также любитель на халяву скачивать всякого рода програмки, вместо того, чтобы платить, то уверяю вас, что вполне вероятно, что в сложившейся ситуации виноваты вы сами, ибо известно, что есть любители-программисты, которые пишут что-то типа вирусов или программ, при установки которых - оные начинают отсылать смски на платные номера, тогда счета приходят-то мега-крутые.
  • 0
"Я буду мужиком пока по земле еще ходят настоящие женщины, те женщины которые не пахнут сигаретами и пивом, которые обладают природным обаянием и добротой, в которых еще не умер инстинкт материнства." © Джейсон Стэтхэм

#57 krv

krv
  • Постоялец
  • 915 сообщений
  • Откуда:Ревель

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 21:05

Вспомнился случай, когда знакомый вынул из мобильного телефона сим-карту на тот момент сети Q-GSM. Целый месяц никуда не звонил, а симку держал в письменном столе. Представьте наше удивление, когда пришел счет с н-количеством наговоренных минут! :D
  • 1
Правила форума:
http://forum.ee/boardrules

#58 A.G.P

A.G.P

    POWER

  • Пользователь
  • 223 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 21:37

Использую Теле2 уже более 6 лет - всё ок! Счёт не более 20еур - с девушкой много говорю :wub: .
Пару раз менял пакет, но внимательно читал условия и выбирал подходящий. Компанией доволен.

Пф, если вы - обладатель смартфона, на котором стоит операционная система типа Симбиан, Андроид и т.п., а также любитель на халяву скачивать всякого рода програмки, вместо того, чтобы платить, то уверяю вас, что вполне вероятно, что в сложившейся ситуации виноваты вы сами, ибо известно, что есть любители-программисты, которые пишут что-то типа вирусов или программ, при установки которых - оные начинают отсылать смски на платные номера, тогда счета приходят-то мега-крутые.


Читайте коменты к бесплатным приложениям на халяву, хотя и это не гарант.
  • 0
Intel in my side - Celeron Wars II: Attack of cores.

#59 membrana

membrana
  • Постоялец
  • 715 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 22:25

Достаточно ввести номер телефона на каком-нибудь сайте предоставляющим разного рода услуги, пускай даже номер не твоего телефона, как при получении SMS, вы, или не вы, автоматически становитесь участником, далее вам будет предоставляться, может и вообще ничего не получите, а просто на ваш счет, будет приписываться определенная сумма, для примера скажем за использование услуги предоставления мобильных мелодий, картинок и прочего барахла. Ситуация получается патовая, кто-то ввел ваш номер телефона, как вы в конце месяца получаете счет за черт знает что, это хорошо, что вы заметите, а если нет? Самое печальное, что некоторые мошеннические схемы, для приостановления использования услуги требуют ввести SMS со словом STOP, вот только цена самого SMS может достигать десятки евро. Мы абсолютно не защищены для атаки из вне, оператор стоит только на своей стороне, выкачивая из абонента драгоценное бабло. Таковы сегодняшние реалии. Лично я себя обезопасил, не подключаясь к оператору, а используя карту пополнения разговорного времени. Сплю спокойно, чего и вам желаю!

Сообщение изменено: membrana (08 Ноябрь 2011 - 22:26 )

  • 1
Девиз: Ношу ношенное, еbу брошенное!

#60 Vitalts

Vitalts
  • Постоялец
  • 1 842 сообщений

Отправлено 08 Ноябрь 2011 - 23:10

Распечатки счетов не врут!! Тем более номера, на который я смски якобы посылала просто не существует. Мне письменное подтверждение пришло от поставщика услуги.

akkari, попробуйте отправить СМС на фикс номер. СМС уйдет и деньги за него снимутся. "За что", возмутитесь вы, "получатель не получил моего СМС". Плата взимается за отправку СМС, а вот дойдет ли она до получателя, или так и "помрет" на СМС сервере не дождавшись включения аппарата абонента или по другим причинам (не корректный номер) никого не волнует. Особенно это касается зарубежных номеров. Наши операторы физически не имеют возможностей проверить фактическое существование забугорного номера перед отправкой и определив лишь страну получателя отправляют СМС. За это они тамошним операторам должны будут заплатить, но ведь не со своего кармана, не по своему желанию они СМС за границу шлют, а по вашему, вот вы и платите.
Как неоднократно писал DimKin, проверьте свой телефон на наличие зловредных программ.

alxr81, перечитайте пояснения к Платные SMS (SMS-биллинг). Esteria лишь предоставляет возможности по использованию данной услуги. Вас, как клиента мобильного оператора, это никак не касается. Она предоставляет услуги фирмам, желающим продавать свои услуги с возможностью оплаты такими СМС. Т.е. в вашем случае, Естерия опять таки посредник. Она предоставила услугу мобильной оплаты, которой вы (или ваш аппарат, живя своей жизнью) воспользовались на каком-то другом сайте. Предполагается, вы получили некую услугу, расплатившись этой самой СМС. Тот, кто предоставил вам услугу получил живые деньги от Естерия. Естерия получит свою денюжку от вашего оператора, а ваш оператор, соответсвенно, от вас.

Во всём виноваты вы сами)

Блин, ну вот как с этим не согласиться?

Сообщение изменено: Vitalts (08 Ноябрь 2011 - 23:23 )

  • 0