Сообщение изменено: Inori (01 февраля 2012 - 09:22 )
Фриланс веб-сайтов
#94
Отправлено 01 февраля 2012 - 12:22
[email protected]
#97
Отправлено 01 февраля 2012 - 14:42
Многие не понимают юзабилити, ведь не имея своих успешных проектов, где сотнями раз притиралось, переставлялось, рюшечками украшалось и подчищалось, как можно судить об эффективности? Только лишь иметь сугубо личное представление. Какое число просмотров на посетителя на сайтах, которые вы делали, длительность сессий, возвраты? А ведь это салон вашего сайта.
И дизайн. Внешнее оформление. Вот тут каждый горазд причесать публичный шаблон, а потом мнить себя Артемием Лебедевым. Но ведь не имея опыта в первых двух моментах, вы, по сути, обманываете клиента.
Я приведу пример двух последних клиентов и еще одного клиента, с которым не сработались:
1) Новый сайт, 3-6 месяцев, делала таллиннская студия для финской сети общепита. Проблема была в том, что посещаемость была на уровне 10-. Не знаю, была ли это очипятка или что, но сайт полностью был закрыт от индексации. Знаю, что клиент писал им много раз, но они так и не исправили. Смешно даже.
2) Сайту 3 года, около 2000 страниц со статьями автора, посещаемость 0-10...
3) Эстонская маленькая сеть магазинов, 10 000 товаров, ну или около. Захотели себе интернет магазин. Заказали у студии за 1к евро, но спустя полгода сайт особо не был сделан (был чуть начать на вордпрессе). Я объясняю клиенту, что в вашем случае вам нужен штатный сотрудник, ведь 10 000 товаров всегда нужно менять, менять цены и прочее прочее. Меня не послушали, хотели как дешевле, заказали за еще 1000 евро доделать начатый сайт у другой студии. Итог, спустя еще полгода сайт немного доделан, но все также в заброшенном состоянии.
Студии хватаются за любую работу, даже не умея и не понимая как ее выполнить, ну сами подумайте какой интернет магазин на 10 000 товаров на вордпрессе?
Таких примеров сотни. Раз срубленная так денежка, она вас самих не разовьет, не принесет пользы клиенту, не сделает добрую репутацию.
Сразу скажу, что не про всех говорю, разумеется, есть ребята, кто пашет честно и качественно, поэтому не принимайте на свой счет, тем более ваших работ я не знаю. Я говорю в целом о нашем рынке и о том, с чем частенько сталкиваюсь сам.
#98
Отправлено 01 февраля 2012 - 16:31
Ну а как вы хотите… многие не знают seo? Это так, я даже общался с директорами веб студий, которые внешнее seo, заказывают в России, а о внутреннем даже не слышали. А seo это двигатель сайта.
Многие не понимают юзабилити, ведь не имея своих успешных проектов, где сотнями раз притиралось, переставлялось, рюшечками украшалось и подчищалось, как можно судить об эффективности? Только лишь иметь сугубо личное представление. Какое число просмотров на посетителя на сайтах, которые вы делали, длительность сессий, возвраты? А ведь это салон вашего сайта.
И дизайн. Внешнее оформление. Вот тут каждый горазд причесать публичный шаблон, а потом мнить себя Артемием Лебедевым. Но ведь не имея опыта в первых двух моментах, вы, по сути, обманываете клиента.
Я приведу пример двух последних клиентов и еще одного клиента, с которым не сработались:
1) Новый сайт, 3-6 месяцев, делала таллиннская студия для финской сети общепита. Проблема была в том, что посещаемость была на уровне 10-. Не знаю, была ли это очипятка или что, но сайт полностью был закрыт от индексации. Знаю, что клиент писал им много раз, но они так и не исправили. Смешно даже.
2) Сайту 3 года, около 2000 страниц со статьями автора, посещаемость 0-10...
3) Эстонская маленькая сеть магазинов, 10 000 товаров, ну или около. Захотели себе интернет магазин. Заказали у студии за 1к евро, но спустя полгода сайт особо не был сделан (был чуть начать на вордпрессе). Я объясняю клиенту, что в вашем случае вам нужен штатный сотрудник, ведь 10 000 товаров всегда нужно менять, менять цены и прочее прочее. Меня не послушали, хотели как дешевле, заказали за еще 1000 евро доделать начатый сайт у другой студии. Итог, спустя еще полгода сайт немного доделан, но все также в заброшенном состоянии.
Студии хватаются за любую работу, даже не умея и не понимая как ее выполнить, ну сами подумайте какой интернет магазин на 10 000 товаров на вордпрессе?
Таких примеров сотни. Раз срубленная так денежка, она вас самих не разовьет, не принесет пользы клиенту, не сделает добрую репутацию.
Сразу скажу, что не про всех говорю, разумеется, есть ребята, кто пашет честно и качественно, поэтому не принимайте на свой счет, тем более ваших работ я не знаю. Я говорю в целом о нашем рынке и о том, с чем частенько сталкиваюсь сам.
Данная проблема касается не только сайтов, а практический всех сфер нашей трудовой жизни. более того, данный эффект был исследован:
http://ru.wikipedia....аннинга-Крюгера
Мой начальник, например, умудрился написать приложения на Android'e в духе "hello world" за 4 часа. Теперь он считает что это очень легко и любое приложение под андройд можно написать за две недели.
Именно поэтому надо работать на себя, все эти люди с дисфункцией реальности вокруг - раздражают.
Сообщение изменено: Lunatique (01 февраля 2012 - 16:34 )
#99
Отправлено 01 февраля 2012 - 16:53
Нет, надо работать на нормального дядю простоДанная проблема касается не только сайтов, а практический всех сфер нашей трудовой жизни. более того, данный эффект был исследован:
http://ru.wikipedia....аннинга-Крюгера
Мой начальник, например, умудрился написать приложения на Android'e в духе "hello world" за 4 часа. Теперь он считает что это очень легко и любое приложение под андройд можно написать за две недели.
Именно поэтому надо работать на себя, все эти люди с дисфункцией реальности вокруг - раздражают.
P.S. По поводу SEO - всё это болтология. Никому оно на самом деле не нужно. Я и работал SEOшником и лично наблюдал как проект за 2 дня набрал 150к+ посещений (+ заметки во всех местных СМИ). При этом с моей стороны все что было сделано это 1 ссылка в очень закрытом сообществе.
Нормальный контент на сайте и какая-то идея/сервис - всё SEO которое когда-либо может понадобиться.
Сообщение изменено: Inori (01 февраля 2012 - 17:16 )
#100
Отправлено 01 февраля 2012 - 17:18
Согласен с вами. Но, дело усугубляется и тем, что зачастую проверить квалификацию человека почти невозможно, ведь многие знания устраевают сразу, как только появятся в паблике, а следовательно и общеобразовательным путем их получить невозможно.Данная проблема касается не только сайтов, а практический всех сфер нашей трудовой жизни. более того, данный эффект был исследован:
http://ru.wikipedia....аннинга-Крюгера
Мой начальник, например, умудрился написать приложения на Android'e в духе "hello world" за 4 часа. Теперь он считает что это очень легко и любое приложение под андройд можно написать за две недели.
Именно поэтому надо работать на себя, все эти люди с дисфункцией реальности вокруг - раздражают.
Сообщение изменено: alfab (01 февраля 2012 - 17:20 )
#101
Отправлено 01 февраля 2012 - 17:54
Можно до конца жизни клепать сайтики за $300, а можно и за один дизайн брать по $10000.
Идеальный вариант для начинающего: 2-3 года в интерактивном агентстве (желательно крупном), а дальше уже как повезёт.
На начальном этапе карьеры фриланс крайне нежелателен. Потратите время зря: толком не заработаете, и по большому счету ничему не научитесь.
Сообщение изменено: mrJ (01 февраля 2012 - 17:57 )
#102
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:04
Нет, надо работать на нормального дядю просто
Я и работал SEOшником и лично наблюдал как проект за 2 дня набрал 150к+ посещений (+ заметки во всех местных СМИ). При этом с моей стороны все что было сделано это 1 ссылка в очень закрытом сообществе.
Это рэпчик.
Да именно о таких я и говорил. Чтоже вы миллиарды на трафике не зарабатываете, если для вас 150к+ посещений одной ссылочкой даются?
Фигли, 1 ссылочка и у вас трафик как на Ньюсланде, а они придурки заморачивались "от 30 до 250 тыс. долларов" отдали.
Жги еще
PS Я конечно дам вам возможность реабилитироваться. Что если я дам вам урл сайта, а вы затравите 150 000 посетителей и если вам это удастся, а качество трафика будет выше мусорного, то я завалю вас заказами на платной основе? Хотя уверен, что это было просто блаблабла
Сообщение изменено: alfab (01 февраля 2012 - 18:15 )
#103
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:13
Ну заработок не был целью. Да и пойнт поста был в том что решает сама идея проекта и его контент, а не SEOшный крэп.Это рэпчик.
Да именно о таких я и говорил. Чтоже вы миллиарды на трафике не зарабатываете, если для вас 150к+ посещений одной ссылочкой даются?
Жги еще
Сообщение изменено: Inori (01 февраля 2012 - 18:15 )
#105
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:18
Лечить насчет чего?Вот только ненадо лечить. Кстати как долго продержался подобный наплыв посетителей? )))
3 дня и потом еще пару раз подскакивал до 50к когда очередное СМИ обнаруживало. Сейчас (пол года спустя) 1-2к в день.
Сообщение изменено: Inori (01 февраля 2012 - 18:18 )
#106
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:18
Что значит ты дашь урл сайта? =) Это что, вызов типа попробуй поймать акулу на мою тоненькую галимую удочку?alfab,
Что если я дам вам урл сайта, а вы затравите 150 000 посетителей и если вам это удастся
Сообщение изменено: shb (01 февраля 2012 - 18:18 )
Joga Bonito!
#108
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:22
Дядя Петя, ты тупой?Нет я нашел специалиста, гуру своего дела, способного материализовывать трафик одной ссылочкой. Я хочу убедится в возможностях гуру, и работать с ним.
В четвертый раз повторяю что решает идея и контент сайта. При чем тут материализование траффика на рендомный сайт?
И нет, я не хочу SEOшником работать, спасибо.
#109
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:23
А трафик материализовывать - это все фигня и обман. Человек будет ожидать чего-то нормального, а там - дырка от бублика. Зато трафик и все пути идут к этой дырке. В этом все seo
Joga Bonito!
#110
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:35
Это только в теории так, а на практике "полезный, интересный или просто прикольный продукт" должны еще найти и делается это далеко не одной чудо ссылкой дающей 150 000.alfab, специалист не "материализовал трафик", а "сделал полезный, интересный или просто прикольный продукт". На который и люди пошли.
А трафик материализовывать - это все фигня и обман. Человек будет ожидать чего-то нормального, а там - дырка от бублика. Зато трафик и все пути идут к этой дырке. В этом все seo
Вы участвовали когданибудь в конкурсах SEO-шников, когда сотни ребят создают именно "полезный, интересный или просто прикольный продукт", а затем одни продукты стреляют, а другие нет? Вот тогда и понимается, что некоторые "полезные, интересные или просто прикольные продукты" не так востребованы, как менее "полезные, интересные или просто прикольные продукты", но сделанные с умом - идут на ура.
Для слова сайт с 150 000 в день, это от 10 000 евро дохода на контексте. Если все так просто, то почему у вас этого нет?
Сообщение изменено: alfab (01 февраля 2012 - 18:38 )
#111
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:40
Joga Bonito!
#112
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:41
Ну во-первых 150к за 2 дня, во-вторых не весь же месяц такой траффик был, в третьих не с целью дохода делался (рекламы никогда не было и не будет).Для слова сайт с 150 000 в день, это от 10 000 евро дохода на контексте. Если все так просто, то почему у вас этого нет?
Вот же задели эти 150к то Суть вообще не в этом была
#113
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:55
Вы похоже всем своим клиентам говорите "вот тебе конфетка", которая как и в фильме оказалась пустышкой.Дядя Петя, ты тупой?
В четвертый раз повторяю что решает идея и контент сайта. При чем тут материализование траффика на рендомный сайт?
И нет, я не хочу SEOшником работать, спасибо.
Вот вы и о контенте заговорили. Идея и контент сайт решают только в случае очень крупных проектов, таких как дельфи. Понятное дело им seo особо не нужно. Но так ли часто клиенты заказывают подобного уровня проекты? А вот если вы делаете очередной сайт про пластиковые окна в Москве? Тоже контентом и идеей брать будете?
Суть в том, что то, что вы описали, называется SMO (только, скорее всего, приукрашенная в сотни раз). По сути, SMO это часть SEO.Ну во-первых 150к за 2 дня, во-вторых не весь же месяц такой траффик был, в третьих не с целью дохода делался (рекламы никогда не было и не будет).
Вот же задели эти 150к то Суть вообще не в этом была
ну так явите миру лик того проектаalfab, я видел конкурс, в котором ты там занял какое-то место. Ты давал ссылку. Так вот там ребята все делали очередной гавнопортал для новостей. Это не тот проект, который я имел ввиду
Сообщение изменено: alfab (01 февраля 2012 - 18:51 )
#114
Отправлено 01 февраля 2012 - 18:55
Идея и контент всегда решают. Можно и с каким-нибудь магазином выделиться так чтобы люди шли без всяких SEO прибамбасов.Вот вы и о контенте заговорили. Идея и контент сайт решают только в случае очень крупных проектов, таких как дельфи. Понятное дело им seo особо не нужно. Но так ли часто клиенты заказывают подобного уровня проекты? А вот если вы делаете очередной сайт про пластиковые окна в Москве? Тоже контентом и идеей брать будете?
Ну если SMO - это 1 ссылка на закрытом сообществе с описанием "такой вот проект, попробуйте, скажите что думаете", то ок.Суть в том, что то, что вы описали, называется SMO (только, скорее всего, приукрашенная в сотни раз). По сути, SMO это часть SEO.
Откуда такая уверенность что я вру и приукрашиваю я не понимаю. Издержки профессии?
Сообщение изменено: Inori (01 февраля 2012 - 18:57 )
#115
Отправлено 01 февраля 2012 - 19:09
Мне очень интересно ваше мнение в том, как выделить идеей и контентом сайт именно на тему: "Пластиковые окна Москва"?Идея и контент всегда решают. Можно и с каким-нибудь магазином выделиться так чтобы люди шли без всяких SEO прибамбасов.
Сообщение изменено: alfab (01 февраля 2012 - 19:10 )
#116
Отправлено 01 февраля 2012 - 19:10
Для слова сайт с 150 000 в день, это от 10 000 евро дохода на контексте. Если все так просто, то почему у вас этого нет?О чём вообще спор? Ты реально подумай если трафик был 3 дня, значит чувак опубликовал новость о каком-то взрыве или цунами одним из первых. 2 дня и весь интернет заполнили этой новостью, вот трафик и спал. А какой контекст может быть на таком контенте? Левак, так что клик будет стоить копьё и ни о каких 10к и речи не может быть
#117
Отправлено 01 февраля 2012 - 19:12
Я имел ввиду сайт с постоянной посещаемостью в 150к в день, а 10 к за месяц. Ведь я говорил о постоянной посещаемости, когда мне привели в пример такие страшные цифры. Я прекрасно понимаю, что это временный скачек трафа, после чего проект упадет туда, где и был. Вот только какой смысл это выделять и говорить, что подобные фичи важнее Seo?Понеслась
Для слова сайт с 150 000 в день, это от 10 000 евро дохода на контексте. Если все так просто, то почему у вас этого нет?О чём вообще спор? Ты реально подумай если трафик был 3 дня, значит чувак опубликовал новость о каком-то взрыве или цунами одним из первых. 2 дня и весь интернет заполнили этой новостью, вот трафик и спал. А какой контекст может быть на таком контенте? Левак, так что клик будет стоить копьё и ни о каких 10к и речи не может быть
Сообщение изменено: alfab (01 февраля 2012 - 19:13 )
#118
Отправлено 01 февраля 2012 - 19:15
Ну коль ты понимаешь, зачем вступать в дискуссию. Всё мыло мне зазаложили своим флеймом Я в год столько писем с форум.ее не получаю.Я имел ввиду сайт с постоянной посещаемостью в 150к в день, а 10 к за месяц. Ведь я говорил о постоянной посещаемости, когда мне привели в пример такие страшные цифры. Я прекрасно понимаю, что это временный скачек трафа, после чего проект упадет туда, где и был. Вот только какой смысл это выделять и говорить, что подобные фичи важнее Seo?