Это очень типичный аргумент, но мне так и непонятно, откуда такие жёсткие крайности.К чему это я? Да к тому, что да, в Таллинне хреново. Перспективы никакой, но какой прикол менять здесь высококвалифицированнную специальность на работу посудомойщицы в том же Осло или Лондоне?
стоит ли возвращаться в естонию?
#61
Отправлено 07 февраля 2012 - 12:35
#62
Отправлено 07 февраля 2012 - 12:35
Вот я у тебя и спрашивал, на что бы ты их тут тратила эти 3000 евро )Зачем так узко? в 2002 году, до моего отъезда из Эстонии у меня без всякого бара была зарплата в пересчёте с крон 1200 евро. Думаю, и сейчас особо не пропала бы. А вообще я же и не собираюсь обратно в Эстонию и не агитирую за это, так что речь вообще-то просто о гипотетических суммах на гипотетически же хорошую жизнь в Эстонии, а не о том, где эти суммы раздобывать.
The best or nothing!
#65
Отправлено 07 февраля 2012 - 12:37
а кто тебе мешает поработав год на низкоопласчиваемой должности устроиться на болене высокую в том же Лондоне?Перспективы никакой, но какой прикол менять здесь высококвалифицированнную специальность на работу посудомойщицы в том же Осло или Лондоне?
раз уж ты такой специалист и настолько уверен в своих силах )
Сообщение изменено: Punsher (07 февраля 2012 - 12:37 )
The best or nothing!
#66
Отправлено 07 февраля 2012 - 12:37
Вот-вот. Если ты живёшь в комфортной для тебя среде, то золотых гор для счастья не нужно. Если же живёшь "не там", в неподходящем для себя месте, то всё тебе будет мало.Я хоть не в восторге от Москвы, но возвращаться в Таллине не горю желанием.
#68
Отправлено 07 февраля 2012 - 12:41
Вот в этом и есть ошибка. "Дайте мне деньги!"
А ты пойди и сам возьми. Никто не заплатит тебе таких денег. Надо заработать самому. Как? Объяснить невозможно. Было бы желание.
ну что значит никто. Здесь - да, а в Хельсинки или Москве запросто.
просто здесь маленький рынок, отсутствие крупных компаний, высокая безработица.
La meccanica delle emozioni
#70
Отправлено 07 февраля 2012 - 12:46
Это очень типичный аргумент, но мне так и непонятно, откуда такие жёсткие крайности.
Да потому-что подавляющее большинство не попробовав здесь заработать деньги, едут в Европу в призрачной надежде что там-то они сразу заработают кучу денег. Я не говорю о тех, кто целенаправленно уезжает по приглашению хороших фирм. Я говорю об основной массе мигрантов из Эстонии, которые пополняют ряды неудачников. Но они НИКОГДА не признаются НИКОМУ что там хреново. Что там они работают дворниками и ассенизаторами за 50 фунтов в неделю и снимают вонючий клоповник где-то на севере в эмигрантском районе. Их английский оставляет желать лучшего, так как в школе учились плохо. И пока их товарищи, закончившие TTÜ, TÜ - живут в Таллинне и получают пока не так много (1000-1500 евро), они сетуют, что не могут заработать деньги. Но жизнь такова, что если у тебя нет диплома или богатых родителей, ты НИКОГДА не сможешь заработать деньги. Ни на родине, ни за границей. Есть, конечно, уникальные самородки, но и талант надо развивать, а не пить пивасик у подъезда и лузгать семки в компании таких же неудачников.
Fabian, тебе за 30? Было у тебя 5к в месяц, когда тебе было 25? =)
Нет, я зарабатывал тогда всего 3500 долларов. Но в то время учился во втором институте и работал на полставки.
а кто тебе мешает поработав год на низкоопласчиваемой должности устроиться на болене высокую в том же Лондоне?
раз уж ты такой специалист и настолько уверен в своих силах )
Ну да, год проработал посудомойщиком, потом перевели на кухню. Предел мечтаний!!!
на 50 фунтов больше стал получать!
Я на всё согласна, мне уже 5000 мало. Хочу 25!
Предлагаю купить станок по печатанию дензнаков
Либо машинку...
Сообщение изменено: Fabian (07 февраля 2012 - 12:51 )
#72
Отправлено 07 февраля 2012 - 12:49
ну что значит никто. Здесь - да, а в Хельсинки или Москве запросто.
просто здесь маленький рынок, отсутствие крупных компаний, высокая безработица.
5000 евро никто сразу в качестве зарплаты не даст.
И опять таки, не каждый может претендовать на такую зарплату. Человек без образования в качестве наемной рабочей силы может расчитывать на потолок 1000 евро. Даже в Москве и Хельсинки. Но если есть диплом, подтвержденный стажем в относительно известной фирме, то такие деньги вполне реальны и в Таллинне.
Тааа я от руки намалюю
Ну тогда чего ты еще здесь, а не в Монте-Карло? )
Сообщение изменено: Fabian (07 февраля 2012 - 12:50 )
#77
Отправлено 07 февраля 2012 - 13:04
Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.
#78
Отправлено 07 февраля 2012 - 13:07
Э-э, любезный, стоп. Какие ещё неудачники без диплома? Ты же в том посте сам говорил "здесь высококвалифицированнную специальность". Так что не перескакивай.Да потому-что подавляющее большинство не попробовав здесь заработать деньги, едут в Европу в призрачной надежде что там-то они сразу заработают кучу денег. Я не говорю о тех, кто целенаправленно уезжает по приглашению хороших фирм. Я говорю об основной массе мигрантов из Эстонии, которые пополняют ряды неудачников. Но они НИКОГДА не признаются НИКОМУ что там хреново. Что там они работают дворниками и ассенизаторами за 50 фунтов в неделю и снимают вонючий клоповник где-то на севере в эмигрантском районе. Их английский оставляет желать лучшего, так как в школе учились плохо. И пока их товарищи, закончившие TTÜ, TÜ - живут в Таллинне и получают пока не так много (1000-1500 евро), они сетуют, что не могут заработать деньги. Но жизнь такова, что если у тебя нет диплома или богатых родителей, ты НИКОГДА не сможешь заработать деньги. Ни на родине, ни за границей. Есть, конечно, уникальные самородки, но и талант надо развивать, а не пить пивасик у подъезда и лузгать семки в компании таких же неудачников.
Что же касается характера работы.. Откуда такое пренебрежение к простым человеческим специальностям? Почему все должны пытаться пеолезть в белые воротнички? Чем плохо, если парень зарабатывает на более или менее комфортную жизнь в новой стране, будучи, например, приличным автомехаником или водителем автобуса? Или вот например у меня приходит уборку делать девушка, иммигрантка из Эстонии. Одновременно ещё учится здесь на бухгалтера. И балин, это, по-моему, гораздо честней и достойней, чем окончив экономический в ТТУ (или где там), протирать штаны теллером в Сведбанке и живя с родителями тратить свою зарплату на солярии-шмолярии-накладные волосы-ногти-зубы-что-там-ещё с расчётом на то, что её, такую красотку-королевишну непременно заметит и подберёт какой-нить "олигарх" местного разлива.
#79
Отправлено 07 февраля 2012 - 13:14
сказки, сказки...закончившие TTÜ, TÜ - живут в Таллинне и получают пока не так много (1000-1500 евро)
если автомеханик (хотя эти получают немплохо) или водитель будет получать хорошо, то у руководителя фирмы процентприбыли будет не 100-200%, а всего лишь 20-30%.ем плохо, если парень зарабатывает на более или менее комфортную жизнь в новой стране, будучи, например, приличным автомехаником или водителем автобуса?
агасфера,
Интересно какой бы вой поднялся, если бы это написал я?атить свою зарплату на солярии-шмолярии-накладные волосы-ногти-зубы-что-там-ещё с расчётом на то, что её, такую красотку-королевишну непременно заметит и подберёт какой-нить "олигарх" местного разлива.
#80
Отправлено 07 февраля 2012 - 13:39
если ты в ИТ сфере. И все. Для других специалистов - юристы/экономисты/инжинеры(любые, кроме ИТ), работают аз копейки, не потому что не платят, а потому что нету объемов работы.Но если есть диплом, подтвержденный стажем в относительно известной фирме, то такие деньги вполне реальны и в Таллинне.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#84
Отправлено 07 февраля 2012 - 13:50
#86
Отправлено 07 февраля 2012 - 14:03
в теории да, а практике ему надо будет без трактоа и других подручных средств подмести 10 га, что бы хрошо получить.Хорошо получать могут и дворники при желании хорошо получить !
думаю анекдот будет в тему, при условии, что вы понимаете, что в Эстонии эпоха дикого капитализма
Социализм: накормить голодного рыбкой. Капитализм как нам его рисуют: не кормить голодного рыбкой, а дать ему удочку.
Капитализм как он есть на самом деле: не давать удочку, а продать ее в кредит, не давая голодному понять, что ни доступа к рыбному пруду, ни права на отлов у него все равно нет, т. к. и пруд и рыба давно принадлежат тем, кому он теперь еще и за удочку должен..
#87
Отправлено 07 февраля 2012 - 14:05
Это не "моя дом-раб". Это человек, у которого я покупаю услугу по назначенной им самим (человеком) цене +дорога на 2-3 часа в неделю.агасфера,
Вот интересно и сколько вы своей дом-раб. платите ?