Общение ДосВебКиллера и Осешна
#121
Отправлено 27 января 2011 - 15:02
http://habrahabr.ru/...ecurity/105375/
#122
Отправлено 27 января 2011 - 16:13
как это вернемся? а вот почему баки трансформатора ТМГ–10–250 – овальной формы, а ТМГ–400–2500 – прямоугольной, сходу без гугля и расчетов? и для чего лопатка на контактном зажиме токоведущего стержня при токах выше 1 кА? не знаете, так и разговаривать о контроллерах нет смысла!Может вернемся к обсуждению ненадежности контроллеров, которые DDoS web killer так любит ставить в старые лифты и незаметном корректировании устывок, о которых говорил ossesion, для начала рекомендую прочитать статью на хабрахабр Современные АСУ ТП
http://habrahabr.ru/...ecurity/105375/
статью прочитал. коменты тоже. как-раз вероятность жоппы не отрицается никем, предлагаются разные пути к ней, но результат остается тот-же, о чем, кстати, "военные" говорят уже давно: коммерческая АЭС это бомба с тикающим механизмом.
#123
Отправлено 27 января 2011 - 21:35
Замечу для тех, кто внимательно читал, то Стухнет, был просто как пример того, что вирусы стали писать не прост она ПС, а на контроллеры и дальнейшее развитие хз к чему приведет.Ну это как сказать.Чем этот червь отличается от всех остальных и как он заражает апаратную основу систем.Почему только Сименс? Как он действует в разных контроллерах? Ну и тд. Просто это на википедии прочитать о нем и подумать фигня какая то,Сименс разберется.
anaga,
Не все так гладко- сладко. Я уже писал про децентрализованную систему и в чем её минусы. Просто поверь мне, как там написано что "если один из трех сработает, сразу же все переводится в безопасный режим" - не совсем правда. Уж слишком не устойчивая система будет + колоссальные потери при ложном срабатывании. Ну не верю я.Может вернемся к обсуждению ненадежности контроллеров, которые DDoS web killer так любит ставить в старые лифты и незаметном корректировании устывок, о которых говорил ossesion, для начала рекомендую прочитать статью на хабрахабр Современные АСУ ТП
http://habrahabr.ru/...ecurity/105375/
Опана )) ДДос. ну что , нарыл чего про мазутные котельные?7 ))))
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#124
Отправлено 27 января 2011 - 21:56
ты давай развернуто отвечай, а не пальцем в попу. Гугли не гули, не поможет, ибо тут надо знать всю систему и понимать её
Это ты у меня спрашиваешь? Это я тебе задал этот вопрос.
БРЕХНЯ, причем самая настоящая.
Ну так съезди в Рашку и своими глазами посмотри, раз настолько слепой!
ЧТО ТЫ БРЕШИШь, А???
Ты по мухостранску то не суди.
Потому что Россия не состоит из одного города!
Уровень автоматизации в России ВЫШЕ на порядок чем в Эстонии. Как по качеству, так и по затратам. Я что то работая в Фортуме, не заметил обильного количества котлов Виссман, Горелок Вейсхаупт. В тоже время в России не зависимо от места тех же Висманов - тьма. При том что и цены на них, куда больше.
А я и не спорю про единичные случаи в офисных зданиях.
Открой любой справочник по теплотехнике, там все в таблице дано, умник едить. Ддос, ты вот умничаешь просто по каким то наслышкам, сам при этом не бывал даже на котельной, не говоря уже о проектировании или запуске.
Ссылку на справочник дать?
Вот тебе вопрос задали - какого хрена куда-то стараешься уйти от него?
Ддос, ты в очередной раз показываешь своё невежество и вообще нулевое понимание вещей, о которых споришь.
Не совсем разумно что?!?!?! ЧТО ТЫ НЕСЕШЬ!?!?!?
ну вот бред сивой кобылы просто.
1)Вопрос - куда выветриться бутан?
2)Не кто не на кого не будет сваливать, а просто подадут в суд на продавца топлива сделав контрольную закупку если топливо не соответствует сертификату. Это автолюбитель тут не силен.
Ддос, я дождусь развернутого ответа или нет? Не устал еще гууглить?
Таких как ты , "всезнаек" очень просто поставить в тупик простым вопросом в понимании системы в целом, в свою очередь ты читаешь только оглавление справочников и считаешь себя дико умным.
Ты хоть эту систему в целом понимаешь, энергетик хренов? Я уже давно выяснил ваши знания. Могу продолжить чтогдекогда дальше и вы дальше поплывёте.
1)Давайка мистер брехун скажи ка всем, где же ты в России был и зачем? =)
2)Расскажи какие котлы, какая котельная и почему они находятся под угрозой взрыва, мне правда интересно послушать.
Ддос, ты как обычно просто БРЕХУН с информацией ОБС.
Ну так в Россию сначала съезди и узнай как там да что.
А вот про теплотрассы, ну хз хз, в питере чутли не раз в неделю бахает какая-нить труба с горячей водой...
В России 60% теплотрасс непригодны для использования (но несмотря ни на что, они продолжают использоваться), причём капитальный ремонт производится в халтурном качестве. Чего только стоит использование труб от нефтепроводов в системе центрального отопления, что вызывает саморазрушение всей системы центрального отопления.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#127
Отправлено 27 января 2011 - 22:18
Я заправщик котелен? Это вроде ты полез с теплотехникой в энергетику несмотря на то, что теплотехника была перенесена с кафедры энергетики ещё в 1980-х годах, вот и отвечай на вопрос. Теплотехнику, вроде как уже более 20 лет назад перенесли к механикам.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#132
Отправлено 27 января 2011 - 22:43
ossesion,
Я заправщик котелен? Это вроде ты полез с теплотехникой в энергетику несмотря на то, что теплотехника была перенесена с кафедры энергетики ещё в 1980-х годах, вот и отвечай на вопрос. Теплотехнику, вроде как уже более 20 лет назад перенесли к механикам.
так ты же сам про мазут начал, о великий мудрец. Хренова да? Когда вопросы которые задают, хрен загуглишь, потому что в вопросе ответа нет. И так , милый мой неуч. Отвечу сам на свой же вопрос, на который ты ответа далеко не знаешь и даже хрен догадаешься. Как бы ты не понтовался "свойствами мазута" , нихрена ты не знаешь про него.
И так по теме. Мазут в свое время был крутым наворотом для котельных, где жгли просто сырую нефть. Было это в далекие Мендеелевские годы.
Читата:
И так, все хорошо с этими фракциями, да не все так просто. При нормальной комнатной температуре , мазут твердеет как бревно, что значительно усложняет его транспортировку до горелки и мало того, его нужно постоянно подогревать в емкостях хранения, иначе будет "суп кирпич". И так , идем далее. Ну что в этом такого, подумаешь придется делать подогрев емкости. Делов то? Но нет, надо делать так же подогрев всего участка протяженности трубы с подачей мазута при помощи тепло спутников. И тут опять проблема. Что бы подогревать их зимой, нужна значительная часть тепла , а где её взять? Нужно подавать пар либо перегретую воду. В случае перегретой воды - все очень усложняет, так как случись чего с трубой подогрева(которая в свою очередь будет в разу больше чем пара за счет меньшей теплопередачи) и будет экологическая катастрофа за счет смешения воды и мазута, причем все это будет в жутком состоянии.Еще в прошлом столетии наш великий ученый Д. И. Менделеев говорил, что топить нефтью — то же самое, что топить ассигнациями (бумажными деньгами). И он был совершенно прав.
И так, далее. Помимо всего прочего, мазут может где то и подзастыть в трубе и что бы его "растопить" без пара не обойтись. так же пар нужен при чистке фильтров и самое главное , чистке форсунок. Получается без пара, гемороя много. А где взять пар то? Конечно на паровой котельной.
Тогда строим паровую котельную и делов то? А тут опять осечка - уж слишком большие потери по сравнению с водогрейным котлом. Потери на поверхностях, трубах, сами затраты на котел , разрешения и конечно же более сложная эксплуатация + в зависимости от котла могут требоваться "продувки" что не слабо понижает его КПД. Так что ставь экономайзер или не ставь - все равно потерь больше даже с уходящими газами.
Вот и получается, что ставим водогрейный котел - мазут нечем обслуживать + слишком дорогое это дело обслуживать мазут. Поэтому в случае отсутствия газа , используют дизельное дорогое топливо, а что делать? А мазут так и остается аварийным и резервным топливом для ТЭЦ . Там и пар есть да и на дизеле разоришься. =)
Баста.
Конечно исключение только там, где пар нужен для технологических нужд.
+ не напсиал про всякие наросты в виде мазута на горелках. Короче длинная это тема =) Сам видел, сам проектировал, сам запускал =)
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#133
Отправлено 27 января 2011 - 22:44
так ты же сам про мазут начал, о великий мудрец. Хренова да? Когда вопросы которые задают, хрен загуглишь, потому что в вопросе ответа нет. И так , милый мой неуч. Отвечу сам на свой же вопрос, на который ты ответа далеко не знаешь и даже хрен догадаешься. Как бы ты не понтовался "свойствами мазута" , нихрена ты не знаешь про него.
Так, тебе про "экономические" показатели сказали? А расписывать в стиле "война и мир" на 2000 страниц я не собираюсь.
И так, все хорошо с этими фракциями, да не все так просто. При нормальной комнатной температуре , мазут твердеет как бревно, что значительно усложняет его транспортировку до горелки и мало того, его нужно постоянно подогревать в емкостях хранения, иначе будет "суп кирпич". И так , идем далее. Ну что в этом такого, подумаешь придется делать подогрев емкости. Делов то? Но нет, надо делать так же подогрев всего участка протяженности трубы с подачей мазута при помощи тепло спутников. И тут опять проблема. Что бы подогревать их зимой, нужна значительная часть тепла , а где её взять? Нужно подавать пар либо перегретую воду. В случае перегретой воды - все очень усложняет, так как случись чего с трубой подогрева(которая в свою очередь будет в разу больше чем пара за счет меньшей теплопередачи) и будет экологическая катастрофа за счет смешения воды и мазута, причем все это будет в жутком состоянии.
И так, далее. Помимо всего прочего, мазут может где то и подзастыть в трубе и что бы его "растопить" без пара не обойтись. так же пар нужен при чистке фильтров и самое главное , чистке форсунок. Получается без пара, гемороя много. А где взять пар то? Конечно на паровой котельной.
Тогда строим паровую котельную и делов то? А тут опять осечка - уж слишком большие потери по сравнению с водогрейным котлом. Потери на поверхностях, трубах, сами затраты на котел , разрешения и конечно же более сложная эксплуатация + в зависимости от котла могут требоваться "продувки" что не слабо понижает его КПД. Так что ставь экономайзер или не ставь - все равно потерь больше даже с уходящими газами.
Вот и получается, что ставим водогрейный котел - мазут нечем обслуживать + слишком дорогое это дело обслуживать мазут. Поэтому в случае отсутствия газа , используют дизельное дорогое топливо, а что делать? А мазут так и остается аварийным и резервным топливом для ТЭЦ . Там и пар есть да и на дизеле разоришься. =)
Тебе написали "по техническим причинам"? Так чего плачешь тогда?
Еще в прошлом столетии наш великий ученый Д. И. Менделеев говорил, что топить нефтью — то же самое, что топить ассигнациями (бумажными деньгами). И он был совершенно прав.
Насколько мне память не изменяет, это было сказано про горючий сланец.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#134
Отправлено 27 января 2011 - 22:48
НЕ ЖГИТЕ НЕФТЬ, ЖГИТЕ СЛАНЕЦ?? ))))) РОФЛ . ЛОГИЧНО!!!Насколько мне память не изменяет, это было сказано про горючий сланец.
Да оно же все просто ДДос. Мог бы написать "по физическим законам". А они все в себя включают. Этакий универсальный ответ. ))))Тебе написали "по техническим причинам"? Так чего плачешь тогда?
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#137
Отправлено 27 января 2011 - 22:58
Причем кто помнит , тот помнит . Тема про то, как типо поиск в гоогле берет столько же энергии, как вскипятить чайник.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#141
Отправлено 27 января 2011 - 23:08
НУ что у тебя там на коленях было, шпора?Что-то я не очень припоминаю.
DDoS web killer,
Ддос ))) я тебе про него и рассказал ))) У катушек.
Ага, у тебя даже с рассчётом угла возникнут проблемы, наверное не дальше извлечения корня знаний хватает Причём, не мощности и количество серверов, просто тупо с чайником "в пределах 2000 ватт" сравнил
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#142
Отправлено 27 января 2011 - 23:13
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#148
Отправлено 28 января 2011 - 08:37
пальцем в попу!ossesion,
Я заправщик котелен? Это вроде ты полез с теплотехникой в энергетику несмотря на то, что теплотехника была перенесена с кафедры энергетики ещё в 1980-х годах, вот и отвечай на вопрос. Теплотехнику, вроде как уже более 20 лет назад перенесли к механикам.
теплотехов перевели к механам в начале 2000-х, знайка ты наш.
http://www.reporter.ee/2008/01/24/oravapartei-serverit-runnanud-hakker-jargis-veebiuleskutset/ossesion,
Давай, давай, а то по ящику уже парнуха без тебя началась, наверное самое главное скоро без тебя уедет.
эта чтоли? где ты признаешься, что ты идиот?
Сообщение изменено: Olofenja (28 января 2011 - 08:35 )
#150
Отправлено 28 января 2011 - 11:28
Сообщение изменено: Мир Огненный (28 января 2011 - 11:29 )
Одним из побочных эффектов от прочтения этого поста является так называемый butthurt.
Если вы начнёте ощущать боль в нижней части спины, следует немедленно прекратить дальнейшее чтение и смириться с фактом, что вы — интеллектуальное большинство