Перейти к содержимому

Фото
* * * * * 2 голосов

Бесплатный общественный транспорт с 2013 года в Таллинне


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
2249 ответов в этой теме

Опрос: Бесплатный общественный транспорт (232 пользователей проголосовало)

Поддерживаете ли Вы бесплатный общественный транспорт с 2013 года в Таллинне?

  1. Да (112 голосов [48.28%])

    Соотношение ответов: 48.28%

  2. Нет (93 голосов [40.09%])

    Соотношение ответов: 40.09%

  3. Голосовал(а) Всё равно (27 голосов [11.64%])

    Соотношение ответов: 11.64%

Голосовать Гости не могут принимать участие в опросах

#1921 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 573 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:02

Tourne, Отсебячина Дельфийца . Дальше Дельфи гонор не пойдет . Ни чего он в суде неоспорит . Бесплатный транспорт, бесплатный только для тех кто регистрирует проезд . Это прописано . Не хочешь регистрировать , покупай билет . Выбор есть ? Есть .


Всё правильно там написано - местные самоуправления и общественники могут делать лишь то, что разрешено законом. Если в законе об общественном транспорте нет никаких требований валидировать - то можно не валидировать, так как частное лицо может делать всё, что угодно до тех пор пока законом не сказано иначе. И штрафовать челвоека за невалидированную карту могут только в том случае, если эта обязанность вытекает из закона. То, что там где-то написано на какой-то там карте не имеет вообще никакого значения до тех пор, пока на это нет ссылки в законе.
  • 0

#1922 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:06

Вот не понимаю я таких , ну хочешь по старинке платить и не регистрировать флаг в руки . Блее все так переживают о доступности своих данный ... Что это даже не смешно . Лично мне скрывать нечего . Мне глубоко покакать если кто узнает на каком автобусе и когда я еду .

Валидировать = пробить билет . Он может быть платный или безплатный . Или ты хочешь сказать раньше при наличии не пробитого билета не штрафовали ?
  • 1

#1923 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:20

Валидировать = пробить билет . Он может быть платный или безплатный . Или ты хочешь сказать раньше при наличии не пробитого билета не штрафовали ?

Зачем чего-то валидировать? Есть доступ к базе регистра населения и этого не достаточно для БИЛЕТА?
Раньше сували ид карту в аппарат,теперь эту чёртову зелёную карточку.Смысл во всех этих махинациях???

Всё правильно там написано - местные самоуправления и общественники могут делать лишь то, что разрешено законом. Если в законе об общественном транспорте нет никаких требований валидировать - то можно не валидировать, так как частное лицо может делать всё, что угодно до тех пор пока законом не сказано иначе. И штрафовать челвоека за невалидированную карту могут только в том случае, если эта обязанность вытекает из закона. То, что там где-то написано на какой-то там карте не имеет вообще никакого значения до тех пор, пока на это нет ссылки в законе.

Это то мне всё знакомо.Они и в транспорте и таксистам втирают свои мяярусы ,которыми можно только заднее место подтереть.

Сообщение изменено: Tourne (19 Февраль 2013 - 12:18 )

  • 0

#1924 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:37

Зачем чего-то валидировать? Есть доступ к базе регистра населения и этого не достаточно для БИЛЕТА?


Затем ,что наличие билета ( то что ты его купил / получил безплатно ) ,но не пробил , не дает право на проезд .
  • 0

#1925 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 573 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:41

Что ты не понимаешь? Есть понятие законно или незаконно данное требование. Дело не в личных предпочтениях кого-либо. Если данное требование незаконно, то штрафовать человека лишь на основании того, что оне вписывается в твою картину мира - нельзя. Если оно законно - то дело другое. Но в любом случае буду рад, если центристы получат втык :D

Валидировать = пробить билет?! Это как, когда карточка билетом не является? Валидация - это покупка билета.
  • 0

#1926 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:42

Затем ,что наличие билета ( то что ты его купил / получил безплатно ) ,но не пробил , не дает право на проезд .

уже не один раз говорилось, что "бесплатный" билет можно было бы автоматом "загрузить" на ИД карту всех жителей Таллинна и контролёры бы проверяли всё как и раньше сунув карту в свой считыватель...
А учёт пассажиров вели бы при помощи датчиков, которые бы считали сколько кого где зашло, или вышло, без привязки к конкртному человеку и его личным данным...
  • 3

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#1927 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 624 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:51

зато бесплатно
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#1928 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:52

Валидация - это покупка билета.


Английский знаем ?

Сообщение изменено: Weedbob (19 Февраль 2013 - 12:52 )

  • 0

#1929 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 573 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 12:56

Мяярусы линнауосавалитсуса читать умеем? :D

valideerimine on e pileti ostmine või sõidu registreerimine validaatori abil igakordsel sisenemisel ühissõidukisse.


  • 2

#1930 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:05

Есть понятие законно или незаконно данное требование.


Есть выбор !

Это из серии охранник не имеет право обыскивать ( это не законно ) , но если ты не хочешь ждать полицию , то можно разрешить обыскать , так как в любом случае либо это сделает он ,либо мент .

Так и тут хочешь безплатно , жертвуй данными . Нет желания ? Покупай билет .

Пс это не требование . Это предложение использовать безплатный об транспорт .

apavel, valideerimine on e pileti ostmine või sõidu registreerimine validaatori abil igakordsel sisenemisel ühissõidukisse.

Валида́тор (от англ. valid — действительный, имеющий силу, правомерный) — электронное или механическо-электронное устройство, предназначенное для отображения и/или проверки информации документов (проездных билетов общественного транспорта, пропусков) записанных на бесконтактные или контактные электронные носители для оперативного контроля за правомерностью прохода пассажира в салон автобуса, троллейбуса, трамвая и иных подобных видов наземного транспорта, на посадочную платформу в метро, на железной дороге и других видах транспорта, где контроль оплаты проезда осуществляется за пределами транспортного средства, или сотрудника в офис. Часто совмещён c турникетом.

Валидатор проще говоря - компостер.

Компо́стер, от фр. «composteur» — устройство, предназначенное для проверки билетов пассажирских транспортных средств. Компостер пробивает или выдавливает условные знаки контроля, наносит чернилами код или изменяет магнитную полосу (на пломбах, билетах, чеках, других документах и т.п.). Процесс пробивания называется компостированием.
  • 1

#1931 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 573 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:07

Короче, всё ясно. Выбор, жертвы какие-то, непонимание того, что охранник по сути заинтересованное лицо и давать ему шариться по своим вещам и карманам - ненормально, и прочая прекрасное.

Чёрным по-белому написано - валидация - покупка билета или регистрация поездки. Таллинн дефинирует её так. То, как дефинируешь её ты никого не интересует. Карточка билетом не является. Поэтому притягивать её под 25 пункт заона о транспорте - странно.

Сообщение изменено: apavel (19 Февраль 2013 - 13:13 )

  • 0

#1932 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:21

Ну что будем ждать суда ) Тогда и будет ясно . А так спор ни о чем .

Стоит обратить внимание на то , что билет ты покупаешь не у валидатора . Валидатор не продает билет , и снимает плату за проезд .

По мне так это компостер . Мало билет купить ( загрузить деньги на карту ) , его надо пробить ! (валидировать) .
  • 0

#1933 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:22

Затем ,что наличие билета ( то что ты его купил / получил безплатно ) ,но не пробил , не дает право на проезд .

Обоснуй более обширно.
  • 0

#1934 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:24

apavel, скинь закон, интересно почитать что вы тут себе возомнили.
кстати одно дело забыл один раз зарегистрировать проезд, а другое когда принципиально нарушают правила.
  • 1

#1935 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:26

Tourne, Ну смотри , загрузил деньги карту ( купил как раньше билетик ). Но не заплатил за проезд / не пробил билет = Штраф логично ?
  • 0

#1936 Avery

Avery
  • Постоялец
  • 2 958 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:26

Обоснуй более обширно

Что там обосновывать более обширно. По моему всё предельно ясно
  • 1

#1937 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:27

apavel, скинь закон, интересно почитать что вы тут себе возомнили.
кстати одно дело забыл один раз зарегистрировать проезд, а другое когда принципиально нарушают правила.

Ты тут с пеной у рта доказываешь правомерность городских решений и даже не знаешь каким госзаконом это всё регулируется? Размещенное изображение

Tourne, Ну смотри , загрузил деньги карту ( купил как раньше билетик ). Но не заплатил за проезд / не пробил билет = Штраф логично ?

Логики ноль.

Сообщение изменено: Tourne (19 Февраль 2013 - 13:27 )

  • 0

#1938 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:32

Теперь представь что билетик тебе дали безплатно за заслуги XD перед гос-вом . Но ты его не пробил = штраф , логично ?

Tourne, Окай , если нет логики в моих рассуждениях , с удовольствием выслушаю ваши .
А именно меня интересует - почему ранее за непробитый билет , давали штраф . Хотя по сути ты его уже купил . ( пс и ни кто не горлопанил о праве и прочей хрени XD )

Сообщение изменено: Weedbob (19 Февраль 2013 - 13:33 )

  • 0

#1939 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:34



Tourne, Я тебе сейчас ничего не доказывала.Это вы тут пытаетесь доказать что вам все можно.

Сообщение изменено: Isn’t (19 Февраль 2013 - 13:37 )

  • 1

#1940 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 573 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:41

Weedbob,

Ещё раз - город Таллинн определяет валидацию, как покупку билета или регистрацию проезда. Сама карта билетом не является, являясь по сути платёжным средством, или средством, служащим для покупки билета или же регистрации поездки. Поскольку жители Таллинна могут пользоваться транспортом бесплатно, то на них распространяется скидка, для проверки которой надо проверяющему лицу или водителю предъявить документ, подтверждающий скидку. Но поскольку карта не является билетом или , говоря иначе, документом, подтверждающим право проезда, то с какого перепугу она вдруг стала определяющим фактором? Это тоже логично.

Тут только суд может подвердить, что чиновники правы, или же нет. Потому что по сути всё сводится к тому, насколько адекватны требования и распоряжения Таллинна.
  • 0

#1941 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 13:46

Теперь представь что билетик тебе дали безплатно за заслуги XD перед гос-вом . Но ты его не пробил = штраф , логично ?

Tourne, Окай , если нет логики в моих рассуждениях , с удовольствием выслушаю ваши .
А именно меня интересует - почему ранее за непробитый билет , давали штраф . Хотя по сути ты его уже купил . ( пс и ни кто не горлопанил о праве и прочей хрени XD )

Бесплатный транспорт и билет понятия несовместимые.
  • 0

#1942 olexus

olexus

    ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  • Постоялец
  • 7 199 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Февраль 2013 - 17:05

такси и 1.9 евро за километр тоже понятия не совместимы
  • 1
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne

#1943 Foxtrot

Foxtrot
  • Пользователь
  • 193 сообщений
  • Откуда:Tln

Отправлено 19 Февраль 2013 - 17:37

Ребят, кто нибудь на форуме с мупо судился? Если да, то есть пару вопросов))
  • 0

#1944 jst

jst
  • Постоялец
  • 3 787 сообщений
  • Откуда:TLN

Отправлено 19 Февраль 2013 - 17:59

Foxtrot, Уже штраф успел получить?
  • 1

#1945 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 19 Февраль 2013 - 19:15

Ребят, кто нибудь на форуме с мупо судился? Если да, то есть пару вопросов))

Предмет разборок?
  • -1

#1946 st. GID

st. GID

    Приносящий дождь...

  • S-Модератор
  • 4 017 сообщений
  • Откуда:TLN [Lasnamae]

Отправлено 23 Февраль 2013 - 09:15

Ребят, кто нибудь на форуме с мупо судился? Если да, то есть пару вопросов))


Если ты не провел по валидатору, то даже и не думай, бестолку, как бы банально и по эстоснки это не звучало. Вроде Таллинец, а штраф придется платить.
  • 0

Intel Pentium 2 300@330 • ZIDA BXi98-Intel 440BX • Riva TNT 2 16mb 3DFX + Voodoo3 3000 3DFX  • 64MB SDRAM Apacer • 3,2GB HDD Seagete • 250w Technoware • Viewsonic 14-1024x768

 

#1947 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 23 Февраль 2013 - 09:24

Если ты не провел по валидатору, то даже и не думай, бестолку, как бы банально и по эстоснки это не звучало. Вроде Таллинец, а штраф придется платить.

ну все это в суде оспаривают...
  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#1948 st. GID

st. GID

    Приносящий дождь...

  • S-Модератор
  • 4 017 сообщений
  • Откуда:TLN [Lasnamae]

Отправлено 23 Февраль 2013 - 09:29

ну все это в суде оспаривают...


По закону ты обязан провести по валидатору, какой смысл спорить с законом? Мое дело то предупредить, если денег много, то спорь ради бога )

Другое дело, если он провел, а валидатор не сработал или что-то в этом роде. Может и можно доказать, хз. А если забыл и все такое - не пракатит.
  • 0

Intel Pentium 2 300@330 • ZIDA BXi98-Intel 440BX • Riva TNT 2 16mb 3DFX + Voodoo3 3000 3DFX  • 64MB SDRAM Apacer • 3,2GB HDD Seagete • 250w Technoware • Viewsonic 14-1024x768

 

#1949 DimKin

DimKin

    Говорил я этому балбесу - купи валенки... А он что? ...

  • S-Модератор
  • 25 766 сообщений
  • Откуда:Из Города Разбитых Дорог...

Отправлено 23 Февраль 2013 - 09:37

По закону ты обязан провести по валидатору, какой смысл спорить с законом?

какой закон? то что выписывает город постановления - это не закон, а изменений в законе о транспорте не было...
  • 0

Тут могла быть ваша реклама :-)

А вообще подписи - зло


#1950 Weedbob

Weedbob
  • Постоялец
  • 1 134 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 23 Февраль 2013 - 09:39

DimKin, По закону он получит штраф , за отсутствие билета .
  • 0