Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Включить лампочку через диод


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
19 ответов в этой теме

#1 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 12 Апрель 2012 - 20:56

Намечается новый холиварчик. Итак, задача. В обычную переменную сеть 220В 50Гц включили обычную лампу накаливания на 75 Вт. Но последовательно с диодом. Вопрос - как изменится мощность, потребляемая лампочкой? Параметрами диода можно пренебречь.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#2 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 12 Апрель 2012 - 22:51

это?

Прикрепленный файл  lamp diode.jpg   49,72К   67 Количество загрузок
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#3 El_coyote

El_coyote
  • Постоялец
  • 3 038 сообщений

Отправлено 12 Апрель 2012 - 23:33

Исходя из ддосовского графика раз половина синусоиды срезана, значит на вскидку мощность падает в 2 раза?
  • 0

#4 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 13 Апрель 2012 - 09:00

Ну скажем так, вы почти правы. Еще около вольта упадет на диоде, но мы договорились этим пренебречь. Однако, нельзя пренебрегать сопротивлением нити накала. Так что давайте подумаем еще.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#5 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 13 Апрель 2012 - 09:13

Однако, нельзя пренебрегать сопротивлением нити накала.



тогда напиши - речь идёт о простой лампе накаливания или о галогенной и галогенная с кварцевым напылением и о каком моменте времени идёт речь

ну и к тому же, сопротивление нити накала у ламп отслуживших менее 700 часов и более 700 часов тоже будет различатся
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#6 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 13 Апрель 2012 - 09:19

Да, вот в лампочках DDoS web killer разбирается. Молодца! Холиварчик провалился.
Там на самом деле фишка в том, что сопротивление нити накала зависит от температуры. Холодная лампа потребляет очень большой ток. Поэтому лампа, горящая в пол накала будет потреблять несколько больше, чем половина мощности. В этом и фишка.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#7 defuser

defuser
  • Пользователь
  • 242 сообщений

Отправлено 13 Апрель 2012 - 19:32

Луче даваите подумаем как остановит импулсныи счетчик, а то достало платит зазравшемуся ЭЭ

Сообщение изменено: defuser (13 Апрель 2012 - 19:33 )

  • 2

#8 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 13 Апрель 2012 - 20:05

Луче даваите подумаем как остановит импулсныи счетчик, а то достало платит зазравшемуся ЭЭ

Никак. Только пустить ток мимо счетчика, но это явное палево. К тому же, общий счетчик не обманешь.
  • 1
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#9 defuser

defuser
  • Пользователь
  • 242 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2012 - 10:09

в нете столко шем но работают они както не понятно или вообсе не работают....надо наити гдето с4ет4ик да разобрат , посотрет принцип его работы...
  • 0

#10 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 14 Апрель 2012 - 11:04

в нете столко шем но работают они както не понятно или вообсе не работают....надо наити гдето с4ет4ик да разобрат , посотрет принцип его работы...

Интегральная микросхема, датчик тока первой гармоники. :lol:
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#11 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 14 Апрель 2012 - 12:00

defuser,
ты в следующий раз тоже прямо на форуме спрашивай как сигнализация в банке отключается
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#12 defuser

defuser
  • Пользователь
  • 242 сообщений

Отправлено 14 Апрель 2012 - 12:12

мда замутили так замутили...
  • 0

#13 Flinston

Flinston

    Властелин Kлюча

  • Постоялец
  • 5 815 сообщений
  • Откуда:32 мая

Отправлено 14 Апрель 2012 - 14:01

defuser,
ты в следующий раз тоже прямо на форуме спрашивай как сигнализация в банке отключается

а зачем, на этом форуме бесполезно такое спрашивать

но есть такие форумы где подобное годами грамотно обсуждается, выкладываются схемы и продаются устройства. и чего ?

а вот про новые электросчетчики я уже искал , но нигде ничего не нашел :D
  • 0

 

"..чтобы понять систему - нужно выйти из нее"


#14 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 14 Апрель 2012 - 14:39

а зачем, на этом форуме бесполезно такое спрашивать

но есть такие форумы где подобное годами грамотно обсуждается, выкладываются схемы и продаются устройства. и чего ?

а вот про новые электросчетчики я уже искал , но нигде ничего не нашел :D


много за электроэнергию приходит? у меня больше 15 евро никогда не нагорает, просто пылесосить не надо с забитым мешком и лампочки без толку оставлять включенными

я такую "полезность" нахожу только на предприятиях, где расход на электроэнергию составляет более 150000 евро в месяц, но у них обычно счётчик стоит до территории предприятия
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#15 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 02 Май 2012 - 00:01

А вернемся-ка к теме о лампах.

Допустим, имеется бортовая сеть авто (14.4В), имеются также и галогенные лампы витринного освещения (и им подобные) на рабочее напряжение 12.0В, ресурсом в 500 часов. Соответственно, подключив их к бортсети, рабочее напряжение вырастет на 20%, т.е. будет в 1,2 раза больше номинального.
Вопрос: как изменится продолжительность работы такой лампы в данных условиях? Всеми тонкостями пренебречь. Погрешность +-50% не страшна.
  • 0

#16 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 038 сообщений

Отправлено 02 Май 2012 - 00:16

Andrey., Уменьшится до ~ 50 часов ?
  • 0

#17 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 02 Май 2012 - 07:40

Увеличится раз в 5 точно. Дело в том, что галогенные лампы имеют такую фишку - при повышенном напряжении температура спирали выше и пары оксида титана лучше ее защищают. Сам ставил эксперимент. Импульсный БП дает на выходе около 12 вольт переменки 35кГц. Предельная мощность 100 Вт. Нагружаем 60 Вт (3х20 Вт лампы) - светит, напряжение 11.8. Нагружаем на 105 Вт (3х35 Вт) - напряжение 13.5 вольт - за счет обратной токовой связи эти БП именно так и работают. Так вот первые лампы работают месяц, а вторые 4 года.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#18 Andrey.

Andrey.
  • Пользователь
  • 397 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 02 Май 2012 - 08:20

Akhenaton, похоже на правду. Как правило, срок службы сокращается в 10-20 раз.

Вырвиглаз, может тут имеет место быть характер питающего напряжения? Ведь в случае с компьютерными блоками имеем некоторую ШИ-модуляцию, что значит и лампы питаются прерывистым током, и вольтметр, заточенный под rms значение, будет сильно привирать с увеличением нагрузки.
В то же время, трансформаторы для низковольтного освещения как правило делаются на напряжение 11-11.5В, тоже не спроста.

Становится даже интересно. Провести, что ли, опыт с 10-ваттными галогенками? Только в этом случае при питании чистыми 12 и 14,4в соответственно. Поставить гореть неделю по паре. Сгорят первые - научные факты опровергнуты, вторые - доказано. А-ля Myth Busters. Можно даже попытаться поспорить.
  • 0

#19 Вырвиглаз

Вырвиглаз

    Убийца травы

  • Постоялец
  • 15 501 сообщений
  • Откуда:Эстония, Таллин

Отправлено 02 Май 2012 - 08:30

Придется зажигать десяток-другой ламп, иначе будешь измерять разброс качества, а не время жизни. А это выйдет дорого ))
Характер напряжения для спирали не важен.
  • 0
Кто живет и грешит в Эстонии, тот опять родится в Эстонии.

#20 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 5 581 сообщений

Отправлено 02 Май 2012 - 08:39

чет в тему о лампах вспомнился филмец про Запланированое устаревание
  • 0

)