мода на образование?
#3
Отправлено 05 июля 2012 - 13:20
Скорее, это упрощённый курс по введению в специальность. Да и сама мода не на знания, а на обладание бумажкой.
У меня уже были споры со студентами относительно их целей в жизни и выводы я сделал неутешительные: образование получают не ради продвижения производства вперёд и развития нашей жизни, а ради хвастовства и непыльной работы.
Вопрос относительно отупения образования надо поставить вот с какой стороны - ради своей экономической выгоды, ВУЗы к себе на обучение берут самых безмозглых людей, которые годятся только для выполнения однообразной работы где-то на заводе. Что является катастрофическим, так это то, что люди, мыслящие неадекватно и неспособные думать дальше своего носа, ещё и становятся лучшими выпускниками и таких бестолочей ставят в пример. От сегодняшней системы образования выигрывают самый глупый студент и самый серый профессор. Ну а талантливых профессоров я до сих пор не встречал, соответственно они сами не знают, чему кого-то учить.
Сколько бы дипломов модных специальностей человек не показал, образованным я от этого считать его не начну. Как мне показал жизненный опыт, на сегодняшний день для получения таких бумажек, достаточно только соблюдать определённые требования преподавательского состава и всегда говорить то, что они хотят слышать. Ну а это ни с какой стороны не приводит к росту образованности человека.
Так, бестолковое перекачивание денег, лишённое в далёкой перспективе какого-либо смысла.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#5
Отправлено 05 июля 2012 - 13:30
Сейчас айтишники в цене, почему бы и нет? Другой вопрос, кто специалистом действительно становится, а кто "сливается".
Недавно смотрела список самых высоких средних зарплат в фирмах с кол-вом работников 100 и более, так на первом месте Скайп стоит. Остальное классический вариант: всё, что связано с нефтью, фармацевтика, адвокатские конторы, ну и айтишники.
#8
Отправлено 05 июля 2012 - 13:58
даже в Китае кто-то работает врачом, кто-то сантехником, кто-то рабочим на предприятии; никто не бежит скопом на одну специальность... представь, в Эстонии будет больше 100000 айтишников, но ни одного врача
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#11
Отправлено 05 июля 2012 - 14:18
ну на сегодняшний день капитализм уже больше не совмещается с развитием общества - смотрят выгодные предложения, а не реальные потребности
LaCroix,
я никогда не хвастаюсь двумя бумажками... и кстати, двумя не собираюсь ограничиваться
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#14
Отправлено 05 июля 2012 - 14:33
Ты писала, что идут туда, где выгоднее и зарплата выше. Я уже писал про ээсти энергию - туда с высшим образованием идут не писать проекты, а нанимать субподрядчиков и обсуждать повышение тарифов.DDoS web killer, об этом я, кажется, и говорила.
Ну у меня есть знакомый, который без конца кого-то просит помочь ему с переводом документов на английский или эстонский язык (языков не знает), но при этом ворочает неплохими суммами денег. Один раз он только с БСРЗ сильно прокололся, поскольку Берман сразу всё просёк выкинул нахлебника. а так держится человек на плову, будучи неприспособленным к условиям рынка труда.бумажка - ничто. Наглость и напор все решают. Никто из знакомых ботанегов не выбился "в люди". А вот те, кто в школах у малолеток деньги отнимал и всем пыжи давал - на самых крутых тачках в городе ездят
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#15
Отправлено 05 июля 2012 - 14:39
это в Нарве так.бумажка - ничто. Наглость и напор все решают. Никто из знакомых ботанегов не выбился "в люди". А вот те, кто в школах у малолеток деньги отнимал и всем пыжи давал - на самых крутых тачках в городе ездят
а в цивилизованном обществе правят умные люди.
Ботаник, кстати, не равно умный.
La meccanica delle emozioni
#17
Отправлено 05 июля 2012 - 18:34
Не в Нарве, а в Эстонии.это в Нарве так.
а в цивилизованном обществе правят умные люди.
Ботаник, кстати, не всегда равно умный.
У нас цивилизованное общество? А то я и смотрю, какие у нас "умные" люди правят в ригикодле. Там урви, там своруй! Народ об**би! Напишем в ЕС красивую статистику. У нас все хорошо - люди довольные и правители "умные".
Про ботаников согласен.
Сообщение изменено: *ali3n* (05 июля 2012 - 18:36 )
алиен заманивает гимнастичных самочек с помощью вышеуказанных божьих даров + ч0рная бмв + телескоп + фотосессия. работает, как оказывается, хорошо и безотказно © akhenaton
#20
Отправлено 05 июля 2012 - 23:05
sashko,
соглашаюсь и плюсую, но только при одном условии, эти наглые не должны были спиться или сколоться в период полового созревания.бумажка - ничто. Наглость и напор все решают. Никто из знакомых ботанегов не выбился "в люди". А вот те, кто в школах у малолеток деньги отнимал и всем пыжи давал - на самых крутых тачках в городе ездят
Отчасти соглашусь с Веб-Киллирем, образование в Эстонии на низком уровне, и министесрво образования всячески потворствует этому. Если уж заговорили про ТТУ, то из года в год ТТУ получает нагоняи и регулярное урезание финансирования по причине того, что половина первокусников вылетает из универа, как пробка из бутылки. Дабы им урезали финансирование меньше, из года в год делают всё больше поблаже для студентов лишь бы они не вылетали. По преподавательскому составу тоже есть вопросы, например, докторант делающий, какую-то научную работу в ТТУ или просто хотящий получить свою степень, обязан преподавать, и пофиг что ему это не надо или он совершенно не умеет это делать. Ну и самое главное хорошего технаря нельзя обучить ТОЛЬКО в аудиториях: должны быть лаборатории, заводы, производство (с чем в Эстонии беда), практика (на организацию которой ТТУ плюёт).
#24
Отправлено 07 июля 2012 - 10:58
Наверное он был слишком умен для ТТУ и понял что нечего там делать
Возможно. Тогда он так бы и ответил, а не что-то невнятное про "две бумаги".
Ну во-первых, я не могу вспомнить ни одного лучшего выпускника ТТУ, который по уровню компетентности мог бы сравняться со мной. Сколько тем хотя бы тут на форуме лучшие выпускники "втухали" именно из-за отсутствия знаний? А на предприятиях как отжигают? Вот чего-то старший технолог сказал, тому и следуют; как что-то посложнее то самостоятельно с задачами не справляются. Вот это вот стоит того, чтобы 5 лет каждый семестр носить неслабые суммы денег взамен на такие перспективы?
Во-вторых, у ТТУ есть огромное количество конкурентов, причём всего лишь чуть дороже можно получить по-настоящему стоящее образование, да ещё и на русском языке. Так какой понт нести большие суммы денег туда, где они не окупятся, когда я окупил свой первый диплом и успел заработать на второй? А вот с ТТУшным дипломом более 500 евро в месяц вы точно не устроитесь.
Ну впринципе, ваше дело, продолжайте дальше обманывать самих себя.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#25
Отправлено 07 июля 2012 - 17:05
Это от отсутсствия опыта. Или ты сам рискнёшь доверить или рискнёшь взяться работать самостоятельно с оборудованием, стоящим несколько десятков тысяч евро, видя сие оборудование ПЕРВЫЙ РАЗ? Да будь хоть каким уиным и способным человек никто не рискнёт дать/взяться самому без дополнительного обучания и надзора.Вот чего-то старший технолог сказал, тому и следуют; как что-то посложнее то самостоятельно с задачами не справляются.
Проблема в том, что окончивший универ видет сие оборудование в первый раз, а это следствие плохого материально технического обеспечения универов.
#26
Отправлено 07 июля 2012 - 18:16
Но я доволен и так где я учусь, что изучаю, и знаю чем в будущем хочу заниматься.
Аминь
Live your dream
#29
Отправлено 07 июля 2012 - 20:10
Понимаешь, в чём дело - при СССР предприятия не конкурировали и не работали на рост прибыли, соответственно могли себе позволить кому-то показывать как работает оборудование. На сегодняшний день риск огромный, да и информация не должна просочиться к конкурентам. А поскольку первый блин комом, то на обучение надо ещё вкладывать неслабые суммы денег. Предприятию нужны такие траты?DDoS web killer,
Это от отсутсствия опыта. Или ты сам рискнёшь доверить или рискнёшь взяться работать самостоятельно с оборудованием, стоящим несколько десятков тысяч евро, видя сие оборудование ПЕРВЫЙ РАЗ? Да будь хоть каким уиным и способным человек никто не рискнёт дать/взяться самому без дополнительного обучания и надзора.
Вот у нас при капитализме есть биржа, то есть финансовая машина, которая вкладывает только в самые прибыльные предложения для увеличения их роста и соответственно ещё большего роста их прибыли. А тут пришли люди, которые не дадут предприятию прибыль, а которых наоборот надо доучивать обращаться с оборудованием предприятия и соответственно тратить на них средства.
Поэтому по всей Европе сейчас такая огромная безработица среди молодёжи: они не представляют никакого интереса для предприятий, а устроившиеся попали по неграмотности работодателя. Если рассматривать всех трудоустроившихся, то 94-96% из них работают не по специальности, а на предприятии, направлением деятельности которого связана с изученной специальностью.
А почему он видит сие оборудование первый раз? Вроде как программа обучения утверждена и деньги за неё оплачены. Значит после получения диплома у меня не должно возникать такой проблемы, что оборудование у работодателя я увижу в первый раз. Да и никто из работодателей сегодня не будет замарачиваться с объяснениями как работает оборудование, а просто будет искать умеющих обращаться с оборудованием. Открой cv.ee или ещё какой-то подобный сайт: в большинстве предложений требуется около 5 лет предыдущего опыта работы и с положительными характеристиками с рабочего места.Проблема в том, что окончивший универ видет сие оборудование в первый раз, а это следствие плохого материально технического обеспечения универов.
Там в большей степени не плохое обеспечение, а непрофессионализм самих сотрудников. Они сами не могут что-то грамотно сделать, но при этом в агонии держатся за свои рабочие места. Ты сравни, как материал разъяснён здесь или здесь и сравни с прочтением лекций/харьютусов/практикумов, от которых меня каждый раз тошнило уже на 10 минуте. Причём дорогостоящие консультации (я же фотографий/видеороликов не делал, а пояснил всё словами) тут на форуме я дал бесплатно, а вот за бездарно поставленные речи из помойки ещё требуют деньгу.
У меня тут мальчик, с которым я учился в одной школе окончил стройфак на cum load и даже пирожку всё на пятёрки сдал, но прожжёные кризисом строительные фирмы просто не стали покупаться на красивые глазки "да я ж такой целеустремлённый, да у меня всё в вашей фирме получится, вы только примите меня к себе" и на сегодняшний день его смогли только впихнуть менеджером по продаже дверей.
А какой тогда смысл тратить годы жизни, чтобы придя к работодателю растеряться от незнания как обращаться с его оборудованием? Ну похвастался человек перед окружающими, а дальше жизнь-то надо обустраивать.
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две