мода на образование?

DDoS web killer,

я как-то там спрашивал, почему на кабель короче трёх метров бесполезно ставить предохранитель...

поясни что ты хотел этим сказать.

поясни что ты хотел этим сказать.

Так, зрители запасаются попкорном.

nikko17,

вот опять ты перескакиваешь


ну так надо дать теорию и научится ей пользоваться - получается цепочка

а в ТТУ дали несвязанный набор информации (причём многое недоговорили) и даже применять знания на практике не научили - получился хлам из кучи звеньев вместо красивой цепочки

я как-то там спрашивал, почему на кабель короче трёх метров бесполезно ставить предохранитель... оказалось, что их к защите диплома так и не научили пользоваться полученной теорией - не то, что они холодильник в общаге чинить не умеют, они даже с вызубренными интегралами плавают в более интеллектуальном материале


наверное тебе повезло

я вот когда учился, то офигевал от уровня "дворовости" студентов: такое чувство, что в детстве они пережили глубокое погружение в культуру малообразованного гетто, после чего в их внутреннем мире сформировались соответствующие стереотипы и беспризорные инстинкты, которыми они и живут и благодаря которым ведутся на отжиги преподов как на вожаков

диагноз прост - эти люди с ограниченным или вульгарным внутренним миром пришли развивать себя... а развиваться-то нечему, под получение вышки нужен совсем другой фундамент; вот и получается, что сам человек неспособен думать, а ждёт что вожаки из ТТУ приведут его в светлое будущее, а он будет только тупо выполнять массу бестолковой работы и требования своих Вождей Великих

перелопатить кучу работы бесполезно, надо хотя бы втыкать что ты делаешь и к чему это тебя приведёт

я сколько раз общался с ТТУшниками - вроде бы и учились отлично, а вот по общению как будто всю жизнь в хлеву среди свиней прожили и людей так и не повидали

люди с ограниченными умственными способностями пришли расти над собой, а ограничения так никуда и не пропали, вот они и пытаются скрывать свою серость закапыванием в изучение теории... а с такой тухлой базой теория будет осваиваться как отдельно взятая информация, а не как развитие личности

вот прошли такой предмет как философия, а дальше знаний некоторых фактах из биографии философов никто ничего не может - философия должна была активизировать возможность к мыслительным процессам, а на самом деле студенты после изучения философии не улучшают способность думать, а только дополняют на какой-то промежуток времени знания некоторыми фактами из жизни философов

нужный и важный для инженеров предмет философия превратили в скучное и унылое убийство времени и денег


в этом-то и есть мысль университета, чтобы человек не выполнял какую-то одну функцию, а соображал процесс в целом

ты же наоборот хочешь зелёного студента обучить выполнять какую-то одну функцию на твоём рабочем месте


ну опять же, типичная позиция ТТУшников - быть и не хорошим и не плохим, а вот ни один работодатель не будет с вами нянчится

я уже писал, "успешно устроившихся" чаще всего берут в очень большие предприятия (где они будут незаметны), дабы платить меньше налогов и оставлять себе большую прибыль

Во первых что значит мне повезло. У меня была цель и четкая позиция. В результате я добился своего. Я вообще не особо верю в везение, я верю в пот и кровь. По крайней мере у меня в жизни именно так и было. И до сих пор, если хочешь достичь результатов, то придется содрать маникюр и попотеть.

Во вторых, я не сказал что нужно учить студента выполнять функцию. Его нужно довести до опред. уровня, нужного мне. Дальше он волен развиваться сам.

В третьих, мне не понятен термин "удачно устроившиеся". Я прошел 5 собеседований и очень всех удивил. Это опять же моя позиция и моя цель.
Этому способствовало не только мое образование, но и кое какой жизненный опыт, в том числе и в данной сфере.

В четвертых, я ни к ТТУ, ни к незаметных должностям не имею никакого отношения. Свою должность я написал, как и универ.
Поэтому не понимаю, к чему такая уверенность железная в твоих доводах. Люди все разные и есть достаточно позитивных и целеустремленных людей.

Сообщение изменено: nikko17 (10 июля 2012 - 22:17 )

nikko17, ты случаем не Коля?

nikko17, ты случаем не Коля?

Нет случаем.

А что?

Скорее всего знаю, о ком ты говоришь.

Сообщение изменено: nikko17 (10 июля 2012 - 22:26 )

nikko17, ладно, обознался значит =)

DDoS web killer,

поясни что ты хотел этим сказать.

то, что несмотря на кучу пройденной теории, в потенциальных вопросах собеседования перед работодателем я не чувствую твёрдых знаний

вот ты говоришь, что ТТУшники тухло спорили с тобой, а я уже подметил крайне слабые знания в математики: вызубрили кучу теории, а к чему относится эта теория они не имеют никакого представления

Во первых что значит мне повезло. У меня была цель и четкая позиция. В результате я добился своего. Я вообще не особо верю в везение, я верю в пот и кровь. По крайней мере у меня в жизни именно так и было. И до сих пор, если хочешь достичь результатов, то придется содрать маникюр и попотеть.

я не знаю, какой у тебя был круг общения и с какой целью ты шёл в универ

у меня есть подозрения, что ты дополнительно пользовался услугами репетиторов или многое изучал в рамках самообразования

но опять же, я деньги за обучение заплатил, а об остальном голова должна болеть не у меня

Во вторых, я не сказал что нужно учить студента выполнять функцию. Его нужно довести до опред. уровня, нужного мне. Дальше он волен развиваться сам.

для этого нужны углублённые познания в философии, дабы человек познал смысл жизни и осознал необходимость развития вперёд

в противном случае получается, что 80-90% пришли любой ценой достать бумажку похвастаться перед родственниками, и только несколько человек пришли получать знания

к сожалению, на сегодняшний день диплом - это не стимул, а цель

В третьих, мне не понятен термин "удачно устроившиеся". Я прошел 5 собеседований и очень всех удивил. Это опять же моя позиция и моя цель.
Этому способствовало не только мое образование, но и кое какой жизненный опыт, в том числе и в данной сфере.

ну понятное дело, с улицы ты бы так не пробился, об этом и разразился спор

В четвертых, я ни к ТТУ, ни к незаметных должностям не имею никакого отношения. Свою должность я написал, как и универ.
Поэтому не понимаю, к чему такая уверенность железная в твоих доводах. Люди все разные и есть достаточно позитивных и целеустремленных людей.

чисто жизненный опыт

DDoS web killer,

то, что несмотря на кучу пройденной теории, в потенциальных вопросах собеседования перед работодателем я не чувствую твёрдых знаний

ненен . я о другом. Почему на кабель менее трех метров не должно быть защитного автомата или предохранителя???

DDoS web killer, но опять же, я деньги за обучение заплатил, а об остальном голова должна болеть не у меня

Это ты в театр или в кино пришел, деньги заплатил и сидишь в потолок плюеешь. А с образованием голова все-таки должна болеть у тебя.

то, что несмотря на кучу пройденной теории, в потенциальных вопросах собеседования перед работодателем я не чувствую твёрдых знаний

вот ты говоришь, что ТТУшники тухло спорили с тобой, а я уже подметил крайне слабые знания в математики: вызубрили кучу теории, а к чему относится эта теория они не имеют никакого представления


я не знаю, какой у тебя был круг общения и с какой целью ты шёл в универ

у меня есть подозрения, что ты дополнительно пользовался услугами репетиторов или многое изучал в рамках самообразования

но опять же, я деньги за обучение заплатил, а об остальном голова должна болеть не у меня


для этого нужны углублённые познания в философии, дабы человек познал смысл жизни и осознал необходимость развития вперёд

в противном случае получается, что 80-90% пришли любой ценой достать бумажку похвастаться перед родственниками, и только несколько человек пришли получать знания

к сожалению, на сегодняшний день диплом - это не стимул, а цель


ну понятное дело, с улицы ты бы так не пробился, об этом и разразился спор


чисто жизненный опыт

Вот именно с улицы я туда и попал.
У меня логика простая - если я плачу большие деньги за учебу, значит я делаю все, чтобы выжать максимально пользы из нее. И это логично.
С репетиторами я не занимался, универа мне было достаточно. А в школе я вообще хорошо если на половину уроков ходил, по крайней мере в гимназии.
А самообразованием я занимался и занимаюсь постоянно. Причем не только из-за пробелах в знаниях, но и из-за быстро меняющегося мира и конъюктуры.
И где ты взял про ТТУшников? Я вообще ни с кем не спорю. У меня в универе тоже было много ослов. Это не зависит от вуза.

Не пытайся объяснить все это со своей стороны. Как я уже сказал, ты видишь мир почему то в одном свете.

И кстати, не надо доводить до абсурда по поводу философии? Какая философия у поступающего в универ? Философия может появится когда ты сформировался как личность, научился чтото делать и имеешь жизненный опыт. Достаточно чувства ощущения реальности и адеквата.
Большего требовать в 18 лет от человека нельзя.

Сообщение изменено: nikko17 (10 июля 2012 - 22:42 )

DDoS web killer,
ненен . я о другом. Почему на кабель менее трех метров не должно быть защитного автомата или предохранителя???

ну а ты токи кз и приблизительное проседание напруги мысленно прикинь на такой короткой линии и подумай, сработает ли ближайшая защита или она так и останется в возвращённом положении

можешь взять лист бумаги с ручкой и математически потолковать

Это ты в театр или в кино пришел, деньги заплатил и сидишь в потолок плюеешь. А с образованием голова все-таки должна болеть у тебя.

ну представь, я заплатил за абонемент в качалку, а там тренажёры поломаные

ну представь, я заплатил за абонемент в качалку, а там тренажёры поломаные

Ты эту аналогию к какому конкретно эстонскому вузу применяешь?

DDoS web killer,

ну а ты токи кз и приблизительное проседание напруги мысленно прикинь на такой короткой линии и подумай, сработает ли ближайшая защита или она так и останется в возвращённом положении

сработает конечно. Селективность не кто не отменял.
По твоей логике на вентилятор в шкафу не надо ставить защитный автомат, так как он не сработает.
И почему она должна не сработать, ведь токи КЗ будут максимальны, чем меньше длинна линии.
Подумай еще раз что ты хотел сказать. Ты не чего не путаешь?

DDoS web killer,

сработает конечно. Селективность не кто не отменял.
По твоей логике на вентилятор в шкафу не надо ставить защитный автомат, так как он не сработает.
И почему она должна не сработать, ведь токи КЗ будут максимальны, чем меньше длинна линии.
Подумай еще раз что ты хотел сказать. Ты не чего не путаешь?

С вами стало скучно.

Ты эту аналогию к какому конкретно эстонскому вузу применяешь?

я думаю, что ко всем, хотя к педагогическому я не слышал каких-то претензий... или мож там все неадекватные

DDoS web killer,

сработает конечно. Селективность не кто не отменял.
По твоей логике на вентилятор в шкафу не надо ставить защитный автомат, так как он не сработает.
И почему она должна не сработать, ведь токи КЗ будут максимальны, чем меньше длинна линии.
Подумай еще раз что ты хотел сказать. Ты не чего не путаешь?

3 метра считаются мёртвой зоной, при очень мощных источниках питания (скажем на железной дороге) используют токовые реакторы

С вами стало скучно.

Когда ДДОС и Осешн начинают спор, беги сразу за

я думаю, что ко всем, хотя к педагогическому я не слышал каких-то претензий... или мож там все неадекватные

А разве обучение в эстонских госвузах уже перестало быть бесплатным?

nikko17,

ещё раз повторю - тебе чисто повезло в жизни

как уже высказывался и я и ещё другие пользователи данного форума, работодатели требуют уровень senior-профессионала, ни одно предприятие не занимается постепенным повышением недавних выпускников: или ты сразу вышел профессионалом, или тебе на замену будут искать профессионала

те, кто уже испытал это на своей шкуре, отписались здесь

мне было проще, поскольку я ещё до поступления работал по специальности и у меня была возможность шаг за шагом продвигаться вперёд - благодаря этому я сразу увидел, что около 60% даётся совершенно бестолкового несвязанного материала, причём в ТТУ у преподов не прослеживается никакой культуры производства

nikko17,

ещё раз повторю - тебе чисто повезло в жизни

как уже высказывался и я и ещё другие пользователи данного форума, работодатели требуют уровень senior-профессионала, ни одно предприятие не занимается постепенным повышением недавних выпускников: или ты сразу вышел профессионалом, или тебе на замену будут искать профессионала

те, кто уже испытал это на своей шкуре, отписались здесь

мне было проще, поскольку я ещё до поступления работал по специальности и у меня была возможность шаг за шагом продвигаться вперёд - благодаря этому я сразу увидел, что около 60% даётся совершенно бестолкового несвязанного материала, причём в ТТУ у преподов не прослеживается никакой культуры производства

Да все это бред.

Какой senior профессионал?? Мой хороший знакомый еще в том же тту уже на втором курсе устроился в финскую контору программером.
И даже диплом и итоге не получил. Потому что было желание учиться и развиваться.

Как ты говоришь, мне повезло? - Повезло тем, кому родители за учебу заплатили и устроили в свои фирмы работать.
Мой результат - результат упорного непрекращающегося труда. И желание знать и уметь больше чем остальные.

Я так же как и все в свое время махал лопатой, стриг траву и занимался прочими радостями жизни. Если у народа устроиться по специальности считается везением, мне очень их жаль.

Я тебе говорю железно - покапаешься в тех самых отписавшихся, выясниться, что один не знакончил, второго завалили на экзаменах, третий болел когда проходили главную тему, у четвертого не было времени учиться из-за работы и т.д. Найдется миллион причин.

И не надо называть тяжелый труд везением.

Я конечно никому ничего не доказываю, ибо мне все равно, но вопрос только в личной мотивации человека.

А разве обучение в эстонских госвузах уже перестало быть бесплатным?

ну налогоплательщики или кто-то ещё всё-равно оплачивает за образование

если оплата за обучение не из кармана студентов, значит используются перекрёстные схемы финансирования типа налогов

да всем нам фортануло, один DDoS web killer всего добился тяжкими трудами.

ну налогоплательщики или кто-то ещё всё-равно оплачивает за образование

если оплата за обучение не из кармана студентов, значит используются перекрёстные схемы финансирования типа налогов

Ну так тогда это проблемы налогоплательщиков, а не тебя. И твоя история звучит уже совсем по-другому. Чего удивляться, придя в бесплатную качалку, что в ней сломанные тренажеры?

nikko17,
я так подозреваю, что ты потроллить пришёл и не имеешь никакого отношения к обсуждаемой теме

ну а в ИТ несколько проще, чем в строительстве/механике/энергетике - и государство заваливает ИТ-сферу деньгами, и сам рынок менее суров к ИТ-продуктам

если бы государство так же забрасывало остальные отрасли деньгами, то и требования работодателей не были бы столь суровыми к кандидатам и оплата труда за такие требования была бы свыше 500 евро в месяц

nikko17,
я так подозреваю, что ты потроллить пришёл и не имеешь никакого отношения к обсуждаемой теме

ну а в ИТ несколько проще, чем в строительстве/механике/энергетике - и государство заваливает ИТ-сферу деньгами, и сам рынок менее суров к ИТ-продуктам

если бы государство так же забрасывало остальные отрасли деньгами, то и требования работодателей не были бы столь суровыми к кандидатам и оплата труда за такие требования была бы свыше 500 евро в месяц

Ну так тогда это проблемы налогоплательщиков, а не тебя. И твоя история звучит уже совсем по-другому. Чего удивляться, придя в бесплатную качалку, что в ней сломанные тренажеры?

я думаю, тогда враньём надо меньше заниматься и не пудрить мозги как тут всё люкс-класса при сломанных тренажёрах

nikko17,
я так подозреваю, что ты потроллить пришёл и не имеешь никакого отношения к обсуждаемой теме

ну а в ИТ несколько проще, чем в строительстве/механике/энергетике - и государство заваливает ИТ-сферу деньгами, и сам рынок менее суров к ИТ-продуктам

если бы государство так же забрасывало остальные отрасли деньгами, то и требования работодателей не были бы столь суровыми к кандидатам и оплата труда за такие требования была бы свыше 500 евро в месяц

я думаю, тогда враньём надо меньше заниматься и не пудрить мозги как тут всё люкс-класса при сломанных тренажёрах

В ИТ не государство деньги заливает, а компании типа Скайпа, микрософта и прочих, здесь обосновавшихся.

А 500 евро выпускнику - это хрень какая-то, у меня нет ни одного знакомого кто столько получает на полной ставке.

nikko17,
я так подозреваю, что ты потроллить пришёл и не имеешь никакого отношения к обсуждаемой теме

ну а в ИТ несколько проще, чем в строительстве/механике/энергетике - и государство заваливает ИТ-сферу деньгами, и сам рынок менее суров к ИТ-продуктам

если бы государство так же забрасывало остальные отрасли деньгами, то и требования работодателей не были бы столь суровыми к кандидатам и оплата труда за такие требования была бы свыше 500 евро в месяц

nikko17,
я так подозреваю, что ты потроллить пришёл и не имеешь никакого отношения к обсуждаемой теме

ну а в ИТ несколько проще, чем в строительстве/механике/энергетике - и государство заваливает ИТ-сферу деньгами, и сам рынок менее суров к ИТ-продуктам

если бы государство так же забрасывало остальные отрасли деньгами, то и требования работодателей не были бы столь суровыми к кандидатам и оплата труда за такие требования была бы свыше 500 евро в месяц



я думаю, тогда враньём надо меньше заниматься и не пудрить мозги как тут всё люкс-класса при сломанных тренажёрах

У тебя очевидно паранойя уже в связи с троллингом. Как и у многих тут.
Или на форуме априори не может быть адекватных людей по твоему?
А насчет имею ли отношение к данной теме - ты мои посты перечитай, столько полезного в одном месте не всегда найдешь.

А вообще, как я уже сказал, доказывать никому ничего не хочу. Это делается в других местах в другой аудитории.

Сообщение изменено: nikko17 (10 июля 2012 - 23:27 )

я думаю, тогда враньём надо меньше заниматься и не пудрить мозги как тут всё люкс-класса при сломанных тренажёрах

А это для тех кто учится бесплатно в эстонских госвузах неважно. Вот nikko17 - хороший пример. Человек осознанно выбрал для себя направление и университет, заплатил за учебу и имел полное право требовать определенный уровень качества образования.

В английском контрактном праве есть такое понятие - consideration. Это нечто ценное, что участники контракта договариваются обменять - каждый со своей стороны. И если с одной стороны consideration отсутствует, то перед лицом закона нет и контракта, соответственно, нет возможности предъявить претензии в связи с его неисполнением.

jmik,
под ИТ-проекты государство заливает такие неслабые суммы денег, что хватает как для вывода на Багамские острова, так и на создание новых рабочих мест в сфере ИТ

А 500 евро выпускнику - это хрень какая-то, у меня нет ни одного знакомого кто столько получает на полной ставке.

а я и не говорю "выпускнику", а говорю примерную сумму, а дальше кому как в жизни повезёт

nikko17,

А вообще, как я уже сказал, доказывать никому ничего не хочу. Это делается в других местах в другой аудитории.

я тоже никому доказывать ничего не хочу, просто прошёл определённый жизненный опыт

jmik,
под ИТ-проекты государство заливает такие неслабые суммы денег, что хватает как для вывода на Багамские острова, так и на создание новых рабочих мест в сфере ИТ

Странно, тогда, что в IT в госсекторе такие смешные зарплаты:

Palgad IT-s
...
abikaasa IT juht riigiasutuses , enne palk 17 tuh, nüüd 15 tuh.
...

А это для тех кто учится бесплатно в эстонских госвузах неважно. Вот nikko17 - хороший пример. Человек осознанно выбрал для себя направление и университет, заплатил за учебу и имел полное право требовать определенный уровень качества образования.

Впринципе, я об этом и говорю. Но по поводу бюджетных мест - налогообложение всё-равно существует внутри страны и соответственно оно не настолько бесплатное, как это ты представляешь.

В английском контрактном праве есть такое понятие - consideration. Это нечто ценное, что участники контракта договариваются обменять - каждый со своей стороны. И если с одной стороны consideration отсутствует, то перед лицом закона нет и контракта, соответственно, нет возможности предъявить претензии в связи с его неисполнением.

Я уже предлагал гарантийный контракт, но беспредел стёр данное сообщение. Проблему в будущем всё-равно надо будет решать, просто сейчас многие устраиваются по знакомству/связям/везению/не по специальности. Я думаю, лет через 10 проблема будет настолько острой, что перед эстонскими ВУЗами встанет вопрос о сохранении, а не о продолжении обучения.

Впринципе, я об этом и говорю. Но по поводу бюджетных мест - налогообложение всё-равно существует внутри страны и соответственно оно не настолько бесплатное, как это ты представляешь.


Я уже предлагал гарантийный контракт, но беспредел стёр данное сообщение. Проблему в будущем всё-равно надо будет решать, просто сейчас многие устраиваются по знакомству/связям/везению/не по специальности. Я думаю, лет через 10 проблема будет настолько острой, что перед эстонскими ВУЗами встанет вопрос о сохранении, а не о продолжении обучения.

Никакой проблемы нет. Просто не надо ограничивать себя в выборе учебного заведения Эстонией. Это же в принципе касается и наработки первичного опыта по специальности. Благо, вся Европа открыта.