Ювенальная юстиция в ЭР?

США и ЭР страны действитель разные, но как это не страно тебе это может показаться, даже в разных странах преступления бывают теже самые !?

ВНИМАНИЕ! 
Петиция ПРОТИВ ювенального з/проекта
«О защите детей» в Эстонии.
Неравнодушные - подписываемся!
http://rus.telegram....h.9KWZTXxt.dpuf

Сначала думала, что толку подписывать , если во Франции чуть не миллион вышли против закона об однополых "браках" и то не помогло.  Но вчера подписала. Сегодня зашла поглядеть. На 60 подписей прибавилось. Интересно , а сколько надо собрать , чтобы закон не был принят? И есть куда принести подписные листы от тех, у кого нет интернета?

у некоторых людей нужно забирать детей.

Ошибочка вышла, не то написала 

Сообщение изменено: Хло (28 февраля 2014 - 10:05 )

Уже и на Постимес пишут, какую нам подсунули гадость:

http://rus.postimees...ja-neobhodimost

[spoiler='Ювенальная юстиция: страшилка или насущная необходимость?']Министерство социальных дел ЭР в декабре минувшего года разослало на согласование ряду организаций проект нового Закона о защите детей. Срок преставления отзывов истек 21 января. Законопроект касается важнейших человеческих ценностей, поскольку призван защищать интересы наших детей.

Первое, что стоит отметить: Служба защиты детей в нашем обществе, к сожалению, нужна. Преступления против детей, в том числе и совершаемые внутри семей, представляют, в силу своей специфики, особую категорию. Поэтому нет ничего удивительного, что для их выявления и предотвращения учреждена особая же структура. Низкий поклон тем ее сотрудникам, которые искренне и добросовестно, человечно исполняют свой долг.

И ни слова о морали

Новый закон требует от cпециалистов служб защиты детей высокого образовательного ценза. Но вот как быть с «облико морале» и психической адекватностью? Или это не юридические категории, чтобы прописывать их в законе, и вообще они сами собой разумеются? Законопроект предусматривает профнепригодность лиц, осужденных по ряду статей УК, но не упоминает о моральных и психических нарушениях, недопустимых для специалистов, работающих с детьми.

Ни в действующем законе, ни в новом законопроекте никак не предусмотрена ответственность сотрудников служб защиты детей за неадекватное конкретной ситуации поведение, за необоснованные решения, за голословные обвинения и клевету и, в конце концов, за любое злоупотребление властью, начиная с бестактного, бесцеремонного поведения и заканчивая необоснованным изъятием детей.

Скажете, что работа и так тяжелая, зачем ужесточать закон? А как вы хотели?! Мы должны воспитывать детей в уважении к культуре, в том числе и нравственной, в уважении к государству, а значит, люди, представляющие государство в качестве защитников детей, должны быть для них образцами не только чиновничьей корректности, но и доброжелательности, и честности; они должны быть достойны доверия наших детей.

Дети – к деньгам?

Далее. В законопроекте фигурируют такие понятия, как «интересы ребенка», «благополучие ребенка», «ребенок, находящийся в опасности» и др. Ни одно из них толком не раскрыто даже в пояснительной записке. Каковы критерии этих понятий? Это вопрос наиважнейший, ведь закон позволяет социальным работникам, руководствуясь интересами ребенка и заботой о его благополучии, самостоятельно принимать экстренные меры, вплоть до изъятия ребенка из семьи в досудебном порядке.

Эти понятия должны быть ясно раскрыты в преамбуле рассматриваемого законопроекта. Посудите сами: если, например, под интересами ребенка понимать приоритет материального благополучия, то семья с низкими доходами – плохая и бесперспективная среда для воспитания успешной личности. Особенно, если ребенок талантливый, надо его изъять у малоимущих родителей и отдать в семью, которая может обеспечить его дарованиям должное развитие. А ну-ка докажите мне с точки зрения потребительской идеологии, что это «перераспределение ценностей» не в интересах ребенка!

Действующий закон, как это справедливо отмечается в пояснительной записке к законопроекту, зачастую декларативен и слишком абстрактен, его понятия недостаточно раскрыты и положения трудно применимы из-за того, что порой допускают неоднозначное толкование – все это верно. Только новый закон, избавляясь от «абстрактных» формулировок, не предлагает взамен более конкретных и развитых, но лишь ссылается на аналогичные статьи в других законах. Однако аналогичность – не тождественность.

Мало ли кто родил!

Например, в действующем законе есть такая «декларативная» 24-я статья, в которой говорится: «Естественной средой для развития и роста ребенка является семья. Семьи с детьми должны пользоваться государственной защитой и поддержкой». В законопроекте этой фразы уже нет, и в сравнительном анализе, прилагаемом к нему, ее опущение обосновывается ссылками на пп. 3 и 5 части 1 статьи 13-й законопроекта и на п. 2 ст. 8 и ч. 1 ст. 24 Закона о социальном обеспечении, как если бы ими эта тема уже была урегулирована.

Однако в упомянутых пунктах законопроекта сказано о регулировании защиты детей местными самоуправлениями в области «предупреждения и уменьшения рисков для благополучия ребенка» и о «предложении отделенному от семьи ребенку и его семье вмешательства (sekkumiste pakkumine)», а в указанных статьях Закона о социальном обеспечении – о соответствующих обязанностях местных самоуправлений. Всё! И никакого упоминания о том, что родная семья является «естественной средой для развития и роста ребенка».

Впрочем… Мало ли кто родил, а воспитывать должен тот, кто имеет для этого материальные возможности и профессиональную подготовку… Да-да, дорогие мои, готовьтесь – это установка той самой инновационной модели, на которую ориентированы ювенальные технологии. В законе это ясно не прописано, зато на продвинутом Западе внедряется уже вовсю.

Прошу понять меня правильно: я ничего не имею против профессионально подготовленных семей западного типа, принимающих детей как на короткое время (пока не определится их дальнейшая судьба), так и навсегда, в том числе детей, переживших насилие, детей с израненной душой и поломанной психикой, зачастую настроенных агрессивно (в первую очередь по отношению к своим приемным родителям); тут, конечно, требуется особая подготовка и, возможно, именно такая семья окажется для ребенка спасительным шансом в жизни. Но речь о другом: всевозможные протезы семьи – это хорошо, как вообще качественные протезы, запчасти – это всегда и везде ценно, только родное должно быть прописано как приоритетное.

Служебный вход через дыру

В ч. 1 ст. 9 пока еще действующего закона сказано, что ребенок имеет право «на своих родителей и уход с их стороны», а вот в новом законе ничего подобного нет.

Отсутствие в новом законе этих слов нам объясняют тем, что нет смысла дублировать аналогичную 27-ю статью Конституции ЭР, которая гласит: «Родители вправе и обязаны воспитывать своих детей и заботиться о них». Простите, но это мне всего лишь кажется, или так оно и есть, что вполне отъемлемые права и обязанности родителей «воспитывать своих детей и заботиться о них» не то же самое, что неотъемлемые права детей «на своих родителей и уход с их стороны»?

Одно дело, когда родители не заботятся и не воспитывают детей должным образом, тогда ребенка и лишать нечего. И совсем другое дело, когда родители заботятся и воспитывают, но, по независящим от них причинам, испытывают затруднения. Вот если социальному работнику в этом случае вдруг покажется, что в интересах ребенка будет сменить место и неблагоприятные для его развития условия жизни, а заодно и тех, кто о нем заботится, и дело дойдет до суда, тогда очень даже важным нюансом вдруг может оказаться право ребенка на то, чтобы его воспитывали именно его родители, именно они бы о нем заботились, а не те, кто больше доверия вызывают у социальных служб.

Очень важно, чтобы в рассматриваемом законе, призванном защищать интересы детей, был прописан принцип «ненавязываемости» опекуна. Мало того, чтобы суд, в соответствии с законом, заслушивал волеизъявление ребенка старше десяти лет (допустимо и младше). Закон должен обязать судей не только заслушивать детей, но в нем должно быть черным по белому написано, что кандидатуры опекунов согласуются с детьми, а также, что опекуном не может быть назначено лицо, кандидатуру которого ребенок отклонил.

Народная мудрость гласит: закон – что дышло… Хороший закон отличается тем, что возможности злоупотребления им сведены к минимуму благодаря ясности формулировок. Благородное дело подразумевает, что им занимаются достойные люди, но мы прекрасно понимаем, что так получается не всегда. И вот закон – как ограда, цель которой не только определить границу территории, но и защитить ее от вторжений. Если мы говорим о законе, защищающем интересы и благополучие детей, его понятия должны соответствовать заявленным целям, а требования должны быть достаточно ясно определенными и прочно огражденными, чтобы ни у кого не возникало соблазна попробовать найти дыру в заборе и сделать вид, что это служебный вход.

Игорь Прекуп, Священник
[/spoiler]

Не ленитесь, поставьте подпись ПРОТИВ:

http://www.petitsioo...seseaduse_eelnu

Дело не в лени, дело  в том что    у молодых детей нет,  они не обеспокоены за них.

А у взрослых нет времени сидеть в интернете.

Ты лучше ответь на вопрос:

сколько надо собрать , чтобы закон не был принят? И есть куда принести подписные листы от тех, у кого нет интернета?

Судя по всему ювеналка добралась и до Эстонии.

http://www.petitsioo...seseaduse_eelnu

сколько надо собрать , чтобы закон не был принят? И есть куда принести подписные листы от тех, у кого нет интернета?

Писец, куда жить то ехать, чтоб спокойно, без гомопарадов, нацистов, иметь право воспитывать детей, как считаешь нужным, а не растить овощное толерантное чудо, которое будет по первому нельзя набирать номер и звонить ментам!

так-то подписалась, конечно... вообще надеюсь что у нас не дойдет до такого неадеквата, как в Германии, Норвегии...

Писец, куда жить то ехать, чтоб спокойно, без гомопарадов, нацистов, иметь право воспитывать детей, как считаешь нужным, а не растить овощное толерантное чудо, которое будет по первому нельзя набирать номер и звонить ментам!

так-то подписалась, конечно... вообще надеюсь что у нас не дойдет до такого неадеквата, как в Германии, Норвегии...

вам в Белоруссию

вам в Белоруссию

аха получить перевод из загранки и оказаться врагом государства. В Белоруссии, конечно, хорошо однако слишком жестко. Как в демотиваторе "все живут лишь на зарплату"

аха получить перевод из загранки и оказаться врагом государства. В Белоруссии, конечно, хорошо однако слишком жестко. Как в демотиваторе "все живут лишь на зарплату"

тебе часто изза загранки переводы делают?

Эстония то тоже заграница для них. Если бы жила там, то да часто делали бы.

да не так все страшно.

через Белоруссию много русских денег вымывается, поэтому контроль есть. Но если тебе переведут не криминальные 100 евро, то в тюрьму не посадят)) не северная корея))

Сообщение изменено: LaCroix (25 марта 2014 - 12:45 )

Критика ювенального законопроекта

от Варро Вооглайд 

(Председатель правления Фонда Защиты Семьи и Традиции - “Sihtasutus Perekonna ja Traditsiooni Kaitseks” https://saptk.ee/ )

"Выражение мнения в связи с проектом Закона о защите детей"

http://saptk.ee/bыра...с-проектом-зак/

Напомню только, что именно по инициативе фонда Варро Вооглайда были собраны почти 40.000 подписей

против также планируемого гей-закона «О сожительстве».

Сообщение изменено: Dampier (03 мая 2014 - 21:51 )

Правительство одобрило закон "О защите детей"
http://www.mke.ee/so...opoluchie-detej

детей забирают из неблагополучных семей.

кто против ювенальной юстиции - вы все неблагополучные семьи и боитесь, что у вас детей заберут?

вот у меня соседка постоянно орет на ребенка. гадина, дибилка, я тебя ненавижу и тд. Я уже звонил в защиту детей. Изменений нет. Ребенок в таких условиях вырасти нормальный не может. Вырасти может психически нездоровое быдло. И все по кругу.

детей забирают из неблагополучных семей.

 

кто против ювенальной юстиции - вы все неблагополучные семьи и боитесь, что у вас детей заберут?

 

вот у меня соседка постоянно орет на ребенка. гадина, дибилка, я тебя ненавижу и тд. Я уже звонил в защиту детей. Изменений нет. Ребенок в таких условиях вырасти нормальный не может. Вырасти может психически нездоровое быдло. И все по кругу.

Мы благополучные семьи и боимся, что за подзатыльник нам дадут штраф, а ребёнка заберут куда-нибудь, и потом годами добиваться, чтоб его вернули.

Где ребёнок станет бОльшим дибилом тут или там - ещё большой вопрос.

Самого ребёнка надо спрашивать в таком случае.

детей забирают из неблагополучных семей.

Основное заблуждение, тобой же и подтверждённое

Мы благополучные семьи и боимся, что за подзатыльник нам дадут штраф, а ребёнка заберут куда-нибудь, и потом годами добиваться, чтоб его вернули.

Где ребёнок станет бОльшим дибилом тут или там - ещё большой вопрос.

Самого ребёнка надо спрашивать в таком случае.

ну в крайности кидаться не надо.

за подзатыльник никто ничего забирать не собирается вроде

ну в крайности кидаться не надо.

за подзатыльник никто ничего забирать не собирается вроде

Ну это ты будешь вот этим товарищам объяснять. 

Или своей глухой соседке, которой послышалось или повиделось, что в твоей квартире детей режут и разводят педофилию.

Akhenaton,   

В Норвегии ребёночка забирают .  И ведь домик чистенький ухоженный , небедный, что ещё надо.

Ну , допустим и бедный не даёт повода для таких действий, ну а уж небедный....

Чисто и небедно - это не значит что там с ним хорошо обращаются. Знавала обеспеченную семью, где ребенка били ногами в живот.

Свыше 1300 подписей против ювенал-проекта переданы в парламент ЭР

https://www.facebook...584115835005733

04.06.2014 нашей инициативной группой "В защиту семьи и детей" была передана в парламент ЭР петиция против нового закона "О защите детей" со списком подписей (свыше 1300). Документ зарегистрировали в канцелярии парламента за № 1-5/12-1164 от 04.06.2014 (...) . 
По закону о петициях ответ должен быть дан в течении одного месяца. По словам работницы канцелярии Хилле Лепп петиция будет передана на рассмотрение социальной комиссии.

Сообщение изменено: Dampier (13 июня 2014 - 14:16 )

Я порой на работе такое вижу, что двумя руками за такой закон. Родителей-чмошников намного больше чем вы себе представляете. Не говоря уже об условиях проживания.

Аха, а потом будет. Позвонила воспитательница, взял трубку 5летний ребенок "где мама?", "в магазине". Ребенка отбирают.

В Германии чуть ли не с сада начинают детям рассказывать, что если их родители обижают, то они могут позвонить, пожаловаться. Только обидеть ребенка проще простого. Не дал конфетку, вот и все.

Одна надежда, что наша бомжеватая страна, не пойдет на такие крайности как Германия, Норвегия.

Achhaaa,  сколько у тебя детей?

Филофея, у меня нет детей.

Depish,  ты перегибаешь. Никто никого не отбирает у родителей за конфеты. Но если ребенка чморят или бьют его же родители или ребенок растет в окружении алкашей то не вижу поводов не забрать ребенка из такой семьи.

Я например видел собственными глазами квартиру в которой ребенок кушал на полу возле батареи. Это его так мать наказывала за непослушание.