Курилка строителей

есть такая формула составленая смета увеличиваеться на 20% конечный срок увеличиваеться надва три месяца

Tourne, комнату в ласнамяе представить легко ? легко

Ему не легко, даже если точнейший чертеж вышлешь и фото, всё равно надо что-то смотреть (и в итоге ничего не увидеть). А нормаьные фирмы цены дадут, при грамотно оформленном задании, и без созерцаний.

А нормаьные фирмы цены дадут, при грамотно оформленном задании, и без созерцаний.

Дадут , только туда будут засунуты абсолютно все риски которые они не могут видеть не узрев обьект.
Да и не будет такая фирма заниматься одной комнатой , точнее возьмутся но опять же чтобы заработать а не поработать .

Грамотные фирмы могут дать цены вообще без всякого задания и описания. Только эта цена будет раза в 3 выше, которая была бы сделана при осмотре. И цена от грамотной фирмы учитывает все возможные риски и всё что нужно и не нужно делать. Плюс материалы нужно тоже учитывать. Туже розетку можно воткнуть за 5 еур, можно и за 20. Вопрос лишь в именитости производителя, дизайне, ну и небольших коструктивных особенностях, а работать будет в принципе также какое то время


Турне опередил...

Дадут , только туда будут засунуты абсолютно все риски которые они не могут видеть не узрев обьект.

Когда люди спрашивают "хотя бы порядок" цен, им это как раз и достаточно. Но у тебя это почему-то вечный секрет.

Грамотные фирмы могут дать цены вообще без всякого задания и описания. Только эта цена будет раза в 3 выше.

Ну не понимают люди никак что невозможно не видя обьекта и человека дать цифру даже плюс минус . Минимум да .

Когда люди спрашивают "хотя бы порядок" цен, им это как раз и достаточно. Но у тебя это почему-то вечный секрет.

Ответил вроде уже и не раз . Минимум можно сказать сразу
Сурикату сразу озвучили 1000 , а остальное надо смотреть . Что еще вам надо от форума не понятно.
Порядок цен и пусик озвучил , 400-1000 . И никто из адекватных не скажет 600 , точка и я берусь . Глупо

Я тебе задавал вопрос, что ты увидишь для себя нового в голой комнате нового дома, когда перед этим получил чертежи и фотографии, доскональные, всех узлов, плюс описание? Что ты увидишь такого, после чего цена взлетит в 3 раза? Это некомпетентность банальная.

Частичное выравнивание , заглаживание это очень тонкий момент в отделке и нельзя удаленно утверждать что то

Я тебе задавал вопрос, что ты увидишь для себя нового в голой комнате нового дома, когда перед этим получил чертежи и фотографии, доскональные, всех узлов, плюс описание? Что ты увидишь такого, после чего цена взлетит в 3 раза? Это некомпетентность банальная.

Где чертежи , фото, описание ? Про это речи не было

Дано: комната в Ласнамяе, нужно две стены заделать гипроком(одну на каркас, другую на раствор) и две стены более-менее прямые вытянуть и зашпаклевать. Потолок тоже в паре мест затереть и покрасить. На стены обои, на пол ламинат. Предложили сделать за 1к, чё-то доуя, два года назад этот же человек кухню за 400 соток делал.
Отсюда вопрос - цены так подскочили? человек приохренел ? И да, никто не хочет взять себе работёнку на вечера-выходные ?

Вот что было на данный момент
Что значит потолок в паре мест затереть и покрасить? Я например никогда не возьмусь частично что то там тереть , что бы потом заказчик сказал: Ну ты же знал что будет порнуха, почему взялся ?
Две стены болеее менее прямые .... Это по каким параметрам , и какие человек хочет видеть ?

Сообщение изменено: Tourne (05 ноября 2015 - 09:59 )

Ответил вроде уже и не раз . Минимум можно сказать сразу

Можно, но как я помню, лично от тебя и минимума никогда не дождешься, без ритуала осмотра

Можно, но как я помню, лично от тебя и минимума никогда не дождешься, без ритуала осмотра

А какие проблемы показать? Если человек действительно хочет делать ремонт , то он с удовольствием покажет . Что собственно всегда и происходит в 100% случаев

А какие проблемы показать?

В общем случае проблем конечно нет, но варианты затруднений я озвучивал. Да тут вопрос даже не в этом, а в адекватности специалиста, который не может сделать даже приблизительную оценку примитивнейшему объекту. Это сродни тому, что электрика просят озвучить цену на перенос розетки на метр влево, а он в ответ - "надо смотреть".

В общем случае проблем конечно нет, но варианты затруднений я озвучивал. Да тут вопрос даже не в этом, а в адекватности специалиста, который не может сделать даже приблизительную оценку примитивнейшему объекту. Это сродни тому, что электрика просят озвучить цену на перенос розетки на метр влево, а он в ответ - "надо смотреть".

Ты не преувеличивай про сантиметры розеток. Речь о глобальном ремонте как бы.
Человек выше озвучил что ему надо . Ладно, есть условная цифра 600 , которую человек с форума озвучил.
Что происходит дальше? При осмотре выясняется что :
1. На существующий паркет нельзя положить новый так чтобы нигде ничего не гуляло и со временем не появились бы щели.
2. Потолок оказывается надо полностью штукатурить , а о шпаклевке и промолчать можно ибо это само собо разумеющееся.
3. Стены оказывается кривые до неприличия и маляр не даст гарантию качества поклейки обоев без полного выравнивания.
4. Кроме стенок , клиент хочет и пару полочек замутить.
5.Да и сам заказчик неадекват , которому легче сразу отказать и попрощаться.

Это на скорую руку
В конце концов , кто вывозит мусор и таскает материалы? От этоо тоже много зависит
Кто и как привозит материалы?
Удаленность обьекта
Условия самого ремонта. Как правило если делается одна комната , то это геморой для всех

Извини ,но это самый глупый расчёт И сколько же этот уеро час ? У одного он 3 ,у другого 30 .

Нормальный заказчик сразу договаривается на СУММУ ,а не на развод с часами.

это ты глупо думаешь

заказчик выдаёт сумму, которая основана на работе/час+материал+%запас

естественно у всех фирм разные расценки...у кого-то 10, у кого-то 15  и тд еур/час, зависит от того сколько начальство себе хочет хапануть и оставить работяге.

если через фирму оформлять то можно смело брать 13-15 еур/час, по чёрному около 10.

и я это пишу не с потолка, так к слову.

На сколько я понял нынче в среднем строитель хочет получать 2500/м, отсюда и цены (бла бла бла, спрос выше предложения). Лучше делать самому, по крайней мере если доход ниже 1500.

сейчас цены наоборот мрачно упали, ибо понаехало сюда с переферии всяких, кто сам и проектиюхт и сам херачет на объекте и готов за еду практически, но такие долго ''не живут''

А вот я поддержку и сэндмэна и турне - не увидев чернового варианта объекта, назвать примерную сумму очень сложно. От слова совсем. Бывают такие, "вот мне надо обои снять и переклеить, сколько будет стоить? Там работы на пару дней." И всем почему-то кажется, что мастер должен на гора выдать сумму. Но не учитывают, что снимешь обои, а там стена трухлявая - а это совершенно другая работа и другая цена. И так во всём. 

 

Именно поэтому кстати, не один мастер пока не увидит объект, и примерный объём работы самостоятельно, ничего сказать не может и не будет. 

Вобщем приходил ещё 1 мастер смотреть - предложил 500 за работу. Сделанные работы обоих видел - одинаково хорошо делают. Разница в цене ровно в 2 раза

Сообщение изменено: Мусик-Пусик (05 ноября 2015 - 20:17 )

Вобщем приходил ещё 1 мастер смотреть - предложил 500 за работу. Сделанные работы обоих видел - одинаково хорошо делают. Разница в цене ровно в 2 раза

покажи их работы

500 за какую работу? снять старые обои и поклеить новые?

А вот я поддержку и сэндмэна и турне - не увидев чернового варианта объекта, назвать примерную сумму очень сложно. От слова совсем. Бывают такие, "вот мне надо обои снять и переклеить, сколько будет стоить? Там работы на пару дней." И всем почему-то кажется, что мастер должен на гора выдать сумму. Но не учитывают, что снимешь обои, а там стена трухлявая - а это совершенно другая работа и другая цена. И так во всём. 
 
Именно поэтому кстати, не один мастер пока не увидит объект, и примерный объём работы самостоятельно, ничего сказать не может и не будет.

Обои снять тоже можно за пол дня комнату , а можно и три дня протрахаться. И никакие жидкости не помогут.

Жидкости эти всякие для развода лохов. а не для снятия обоев)))

самое эфективное ,это снимать старые советские обои через паровой генератор или утюг..намочил тряпочку приложил провел и вуаля..обои сами отпадают...

А срдества для снятия обоев работают если обои новые , клеены на нормальную поверхность..и новыми клями..а не три слоя советских бумажных обоев поклееных лет 40 назад на клей пва,пополам с опилками и олифой и на известтковую штукатурку..

 

а не три слоя советских бумажных обоев поклееных лет 40 назад на клей пва,пополам с опилками и олифой и на известтковую штукатурку..

А восемь-десять не хочешь? 

А восемь-десять не хочешь? 

а 20? кто больше?

На фото плохо видно , но там реально восемь

В данном случае пластами сошло менее пяти процентов всей квартиры , на остальную часть ушло шесть дней работы

кто-нибудь покупал готовые проекты домов в России? Что нужно, чтобы легализовать их тут?

кто-нибудь покупал готовые проекты домов в России? Что нужно, чтобы легализовать их тут?

Братан спасибо за поднятую тему и хороший вопрос..сам давно пытаюсь разузнать все про это..слышал вский бред вплоть до того что надо будет предоставить лецензию на автокад в котором чертили чертеж...Так что если что узнаешь отпишись...

Сообщение изменено: наглый сурикат (06 ноября 2015 - 05:59 )

sashko, что значит легализовать? Проект это рисунок. Если он соответствует техническим учловиям и его делал человек с лицензий проектировщика - то никаких проблем не должно быть

узнал немного. Все полностью нужно переводить на эстонский язык и согласовывать везде

На одних согласованиях  можешь поседеть 

согласовывать в любом случае надо. Дай денег мужикам которые этим занимаются, сбережёшь кучу нервов.

А согласований там уй как много 

узнал немного. Все полностью нужно переводить на эстонский язык и согласовывать везде

если вы купили проект в России или другом месте. Для того, чтобы вы получили разрешение на строительство, проект должен буть составлен местной лицензтрованной-компетентной фирмой/проектировщиком на гос. языке и согласован со всеми инстанциямию Проекты на иностранных языках не согласовываются и не утверждаются.

1. Проект дролжен соответствовать местным условиям на проектирование или детальной планировке - убедитесь что это так.

2. Заказываете свежую топо-геодезию ми технические условия на подключение к сетям.

3. обзваниваете местных проетировщиков - находите, с кем по цене сторгуетесь

4. они переводят весь проект на эстонский язык, делают пояснительную и генплан

5. согласовывают

6. Наконец, вы получаете разрешение на строительство

 

Очевидные минусы:

вы переплачиваете дважды, а то и трижды - если в купленный проект входит конструктив, с учетом местных грунтов его тоже надо пересчитать

"российская" архитектура не везде будет разрешена (местами, купленный проект - выброшенные деньги)

наконец,  если вы точно знаете, что хотите, проще найти местного проектировщика - быстрее и дешевле.

Поделиться:

я не первый год в проектировании, интерьерами занимаюсь тоже часто, переделала (спроектировала) их множество, но, оказывается, я полный дилетант, ибо не знаю, что:

- краска capsrol бывает только матовая

- этой краской нельзя красит потолки

- вообще нельзя!

- плинтуса (на "клипсах") на стены из фибо установить невозможно

- обои нельзя клеить "тем" клеем (который пришел с партие

ей дизайнерских обоев

- декоративные молдинги от orac на стене не держаться

 

Век живи, век учись - дураком помрешь!