Электричество в квартире

Мир друзья.

Да и не будет тут срача как в других тематических разделах.Неадекваты сразу идут лесом,а с нормальными людьми поговорить и выяснить истину всем на пользу.

Tourne,

стирай сообщения сколько влезет, если кто-то из техноконтролликескуса случайно наткнётся на эту тему, то проблемы сам знаешь у кого возникнут, а я просто умываю руки

Tourne,

стирай сообщения сколько влезет, если кто-то из техноконтролликескуса случайно наткнётся на эту тему, то проблемы сам знаешь у кого возникнут, а я просто умываю руки

можешь по этому поводу не переживать, техноконтролликескус никогда не проверял квартиры и никогда проверять не будет, у них и так своих забот хватает. Все что находится или сделано в квартире целиком и полностью лежит на ее владельце, и всем абсолютно до лампочки мендная там проводка или еще алюминевая. Если делается замена проводки и прочие работы по электрике, ты конечно можешь позвать контролера, заплатить за это денег, оформить акт сдачи / приемки дать гарантию на свою работу и так далее. Но это вовсе не обязательно. Если ты как электрик сделаешь все правильно и все будет работать то вся это бюрократия и лишние растаты никому не нужны. Ты сам если что можешь дать "гарантию" на свою рабтоту, ибо если розетки установленные тобой будут вываливаться, то позовут тебя, а не технадзор, все исправлять и переделывать, уже за свой счет...
В домах и подьедах поверь мне ситуация с проводкой может быть в разы хуже, и всем до ламопчки почемуто...
Наглядный пример...
На магистральной линии не изолированная клемма, предохранитель на линию 80а, зазор до корпуса щита 1 мм...
 PIC000402.jpg   96,09К   40 Количество загрузок

Далее иртернетовский свич в электрощите болтается просто на проводах... чуть шевельни грохнется на опять же не изолированные клеммы...
 PIC000403.jpg   166,4К   40 Количество загрузок

Сообщение изменено: DimKin (09 марта 2013 - 13:25 )

Техноконтрооликескус у нас проверяет лифты раз в год.Электрическая часть раз в 5 лет.На квартиры им далеко плевать ,ибо их это не касается никаким боком.Впрочем и розетки в пяти сантиметрах от крана тоже .....

Estonij,
не вовсех домах в ласна лили потолок монолитом.
на пример моя 5 этажка через мост от тебя с пустоткой на потолке. махтра почти все с пустоток на юмера и далее монолита не встречал.
да и пустотка или монолит легко отличается, достаточно фонариком посветить в канал.
монолит штробить можно а пустотку нельзя так как там вместо арматуры идет трос, он задает прочность потолку. перерубив его прочность у панели падает.......

Во всех панельных домах перекрытия 10см бетон без пустот. И они монтируемые, никакого монолита, вы чё...

Ты как то непонятно написал, если без пустот, то это монолит, если с пустотами, то не монолит

Ты как то непонятно написал, если без пустот, то это монолит, если с пустотами, то не монолит

Монолит - это то что льют на месте (стройплощадке), пан. дома строили из монтируемых панелей (предварительно изготовленых на заводе), и наличие пустот тут роли не играет. Многопустотные панели так же монтируются на месте, ибо изготавливаются на заводе, просто это другой тип панелей.

Сообщение изменено: Chilavert (11 марта 2013 - 09:57 )

Уважаемая Денис Абрамов, в Эстонии счётчики энергии устанавливает продавец Энергии, и покупать его как правило не нужно - исключение внутренний учёт, например заключён договор на дом и идёт один общий счётчик, владелец дома хочет чтобы в квартирах тоже мерялось электричество, чем и как это будет производится, это уже заботы владельца дома, он платит по тому счётчику что ему поставят, а сам уже будет брать деньги с жильцов по счётчикам, что поставит сам. Где он их возьмёт и по чём - это уже его проблемы, счётчки продаются в магазинах, а Меркурий у нас не используют как правило

Как обстоят дела в Белоруссии - это нам не известно...

Да ему счетчик не нужен, ему ссылка нужна с весом.

DimKin,
А ведь верно .Удаляй нахрен

Да ему счетчик не нужен, ему ссылка нужна с весом.

это понятное дело...
"Профессор был лапух, но аппаратура принём... принём... "(С)

DimKin,
А ведь верно .Удаляй нахрен

ну я подредактировал, что я по твоему зря ответ чтоли писал...

Tourne, kuznets, вы всё так всерьёз воспринимаете, не углубившись в суть проблемы

вы всё так всерьёз воспринимаете, не углубившись в суть проблемы

Дело то серьезное, или нам, как ддос тролить? )

или нам, как ддос тролить? )

можно немного...

даём урок халтурщикам: 

 

довольно часто меня просят пролицензировать квартиры, где монтаж был выполнен потенциальными электриками без проекта, без технадзора, без строительного журнала и прочего

 

всё бы ничего, если бы не допущенные ошибки, поэтому зачастую приходится отказывать... ладно, это ваше личное дело, впринципе вы обманываете заказчика на 500-800€ и если заказчик богатый лох, то пусть выкидывает деньги на ветер, мне не жалко

 

что касается компановки щита, то тут ошибки совершенно разные, в основном психиологически разводят заказчика дорогими брендами и красивыми дырками под розетки

 

какая у всех общая ошибка - это лапша в щите

 

поясняю: многие собирают щит прямо на стене, а работать на весу далеко неудобно, отсюда растут ноги у лапши  сам щита собирается в удобном для сборщика положении на большом столе, а не на объекте

 

собрали щит, получился ровно, теперь надо повесить... и тут самое интересное - провода-то надо соединять на весу 

 

открываю секрет как сделать аккуратно на весу: 

 IMG1485.jpg   93,14К   2 Количество загрузок

берём огрызок какого-нибудь провода (после окончания работ он пойдёт в помойку), крепим его к стене по бокам от щита, чтобы он оказался ровно посередине; далее заводим провода опираясь на искусственную струну и ровняем провода пассатижами... когда все провода заведены, то снимаем струну и скрепляем провода стяжками

 

voila, красивый монтаж проводов готов без каких-либо усилий

открываю секрет как сделать аккуратно на весу:

 

с опытом придёт и без струн.

с опытом придёт и без струн.

 

я заметил, не всегда, особенно если человек дальше квартиры и каких-то мелких халтур ничего не делает

 

а в больших металлических ящиках можно перфорированным кабель-каналом обойтись, другое дело что в квартирах они не используются, в основном только на предприятиях

DDoS web killer,  почему не все провода с наконечниками ? контроллер за это не вставит ?

Мусик-Пусик,

все опрессованы гильзами, просто с некоторых пришлось снять манжету, дабы с манжетой они не влезали в клеммы, а спросить у димкина аналоги этих клемм не было времени

 

в России у EKF есть под 25мм², а вот у АВВ максимум 6мм², да и то провод 6мм² лезет в них с большим трудом, а когда начинаешь затягивать, то и вовсе ломается

 

IMG1485.jpg

 

По этой картинке, я в упор не понял при чем тут струна и как она связанна с этим подключением. Запас проводов то где? Обычно "спиральку" делают и красиво и с запасом.

DDoS web killer, ты слишком высокого мнения о себе

да и о "лапше" ты тоже походу мало что знаешь, вернее по другому - о лапше ты можешь знать много, но сам делаешь примерно тоже самое ... Да и место в щите на фотке как ты не рационально используешь... можно было чутка по другому скомпоновать... А вообще если ставить пластиковый ящик, то лучше выбирать сразу те, где есть как N так и PE шинки / клемники сверху или снизу, или докупать её отдельно, чтобы не ставить клеммник на дин рейку, который пожирает место, которое можно использовать с большей пользой...

Глядя на фотку - вводной автомат как пломбировать будут? счётчик то понятно - там у него есть возможность, правда пломба может мешать поставить крышку ящика, если криворукий пломбировщик придёт...

а провода лучше всё же делать с запасом - всякое бывает и лишние пару см порой могут очень пригодится...

 

Хотя щас посмотрел по фотке - данный счётчик не имеет смысла пломбировать ибо всё равно не имеет MID сертификата, поэтому для коммерческого учёта использовать нельзя, только для общего учёта - так ничего пломбировать не надо там...

А вот от клеммников до 3х автоматов провода так никогда не ставятся, всегда надо делать или петельку, или колечко, или ещё каким то образом делать запас, но не в натяг ставить, да и клеммы у тебя что ли вообще на 2,5мм?, поэтому провод с гильзой и не влез... Клеммы надо ставить нужного размера, у некоторых производителей, например Фёникс Контакт можно провод запихать на 1 ступень больше, т.е в 2,5 влезает 4ка, в 4 -6ка, в 6-10ка и так далее...

 

в России у EKF есть под 25мм²

ты в квартирах 25 квадратов используешь?

 

На провода больше 16 кв лучше всего ставить Энстовские клеммы

типа http://products.enst...inals_ENG1.html

http://products.enst.../KE61_ENG1.html 6-50 кв, удобны тем - что низкие и изолированные и легко влезают под крышку щитков или покрытие автоматов - гораздо ниже любого автомата, и не выпирают... + качественное исполнение самой клеммы

все опрессованы гильзами, просто с некоторых пришлось снять манжету, дабы с манжетой они не влезали в клеммы, а спросить у димкина аналоги этих клемм не было времени

 

в России у EKF есть под 25мм², а вот у АВВ максимум 6мм², да и то провод 6мм² лезет в них с большим трудом, а когда начинаешь затягивать, то и вовсе ломается

Вот жешь... А я думал, что под твоим грозным пуком проводка сама лезет куда надо и самозакручивается. А тут... ломается...

Ты меня разочаровал

спиралька будет образовывать индуктивность и греться... ну или вводный кабель тянуть 90 квадратов под 40А, чтобы спиралька не грелась

 

Sandman,

на низкокачественную продукцию никогда не натыкался? на брак производства?

 

DimKin,

это счётчик для внутреннего учёта; а вот клеммы мне нужны не транзитные, а распределительные - вся соль в том, что на нашем рынке есть паршивые АВВ до 6мм² и дальше Pollman от 35мм² до 250мм², то есть для квартирного щитка особого выбора нет 

ну или вводный кабель тянуть 90 квадратов под 40А, чтобы спиралька не грелась

90 квадратов расчитано на ток до 245А, поэтому на 40А это будет явный перебор - ты ещё на розетки на кухне можешь и 120 протянуть...

половинка витка или чтото подобное не будут образовывать никакой индуктивности, чтобы она ещё и грелась...

 

 

а вот клеммы мне нужны не транзитные, а распределительные

чем тебя не утраивают типа  подобных?

http://www.morek.eu/...duct_cat_id=202

http://www.morek.eu/...duct_cat_id=201 - можно делать по хитрому, в двойную клемму засовывать несколько проводов в одну дырку...

Например две 6ки влезают в 10 гильзу, можно и в 16ую но обжимать хорошо надо.

если ток маленький, то можешь 2 провода сунуть в одну гильзу, лучше без ободка, по одному будет подвод, под другому отходить, в другие можешь также засовывать по 2 провода в одну гильзу и 4 провода в в двух гильзах в одну дырку в клемме.

Итого на 4 дырки ты можешь воткнуть скажем 14 проводов на 6 кв напримр...

причём с большими сечениями аноалогично - два провода в одну гильзу, и потом в одну дырку, и того на 4 дырки ты можешь воткнуть 8 концов...

вот ещё полезная приблуда...

http://www.morek.eu/...duct_cat_id=331

а вот при помощи этих приблуд http://www.morek.eu/...duct_cat_id=191 можешь под обычный автомат хоть 50 хоть 70 квадратов запихать, главное чтобы автомат был прочный...

А для больших сечений, лучше всё же отдельно стоящие клеммы использовать, а не прикручивать их на автоматы...

вдобавок про разветвления, ты кругом знаешь что можно пускать? кольцо у которого скажем 3-4 конца? очень удобно делать

Например у тебя 63А, берёшь не 16ый провод, а 2 провода по 6 и соединяешь всё в кольцо, в итоге у тебя получится на каждый "конец у тебя всегда будет идти 2 провода, что в сумме даёт 66А   и делать проще тонким проводом, чем толстым. Минус закольцовки в том что больше 80А её нельзя использовать и концов может быть не больше 4-5

DDoS web killer, 

 

спиралька будет образовывать индуктивность и греться... ну или вводный кабель тянуть 90 квадратов под 40А, чтобы спиралька не грелась

 

ЧЕГО??? +))) Это какая спиралька должна быть тогда и какие токи?!?! =)))

Батенька, вы просто Петросян...

DimKin,

мой инспектор не любит, когда в одну клемму засунуто 10 проводов, ему нравится когда у каждого провода своя клемма

 

ossesion,

ну ты ж у нас с математикой дружишь, вот и посчитай

мой инспектор не любит, когда в одну клемму засунуто 10 проводов, ему нравится когда у каждого провода своя клемма

шли его в баню...

Описанные мной выше клеммы, даже сам производитель указывает сколько какого сечения проводовов можно соединять...

Которые сдвоенные - туда минимум 4 конца можно, максимум уже от сечения и тока зависит, но если два провода в одной гильзе - идёт как один провод...

о, нашёл что мне нужно: 

 

 

 

 

осталось теперь найти их в продаже... хотя что-то мне подсказывает, что на эстонском рынке их может и вовсе не оказаться

о, нашёл что мне нужно: 

 

 

http://media.klinkma...cks_ru_0111.pdf

 

с 5 по 8 страницу. 

 

российский аналог. не знаю есть в Эстонии или нету.

http://www.grinenerg...-detail/3-1288/

таких решений полно и всяких фирм. у шнайдера и у легранда тоже что то похожее было. 

хотя что-то мне подсказывает, что на эстонском рынке их может и вовсе не оказаться

они могут быть но под заказ, долго и наверное дорого, ибо читай мой пост выше, о нескольких проводах в одну гильзу , ибо так и проще и дешевле и быстрее, так как клеммы есть в любой лавке по электроматериалам на полке сразу...

DimKin,

 

когда в щите килограмм диффов 

 

то делать перемычки из проводов далеко не удобно; ну и к тому же при обслуживании придётся вытащить оголённый конец гильзы наружу, а вот при использовании показанной выше разветвительной клеммы мне нужно обесточить только небольшую часть потребителей

 

P.S. кстати, что с распаечной коробкой, про которую я спросил в личке?