Электричество в квартире

за 20 евро ни один адекватный электрик  не приедет. Нужно привезти кучу инструмента, потратить время на поездку и работу, топливо на дорогу. Не окупается такой заказ.

Ну так и говорю

Вопрос сначала стоял, сколько стоит перенести одну розетку, потом оказалось что их нужно несколько, цена на самом деле будет отличаться, и одна выйдет дороже, так как надо брать с собой кучу всего, ехать непонятно куда, чтобы по сути ничего не сделать   должен быть хороший мотиватор в общем, чтобы этим заняться.

сколько розеток то надо переносить? и сколько дырок надо будет прорезать?

С тобой все понятно, я так понимаю теперь инфа полная, подождем адекватов

Это опять я. Вот назрел такой вопрос. А можно ли поменять проводку только в одной комнате? И как она будет соединяться с другими комнатами? Или это просто проводятся новые провода, а старые в стенах остаются? Но как они тогда подключаются ? Стенку еще не начали делать, точнее в процессе,  вот и пришла в голову мысль, а не сменить ли там проводку, все равно обои клеить надо. 

И сколько это будет стоит? 

В принципе мне новых  розеток много не надо, максимум новых 3 штуки под стол. Больше переносить ничего не надо.

Комната 15 метров.

И да.. Мы уже сделали пол там. Специально, чтобы потом в двух комнатках не делать по отдельности. Пол можно будет потом отмыть от пыли-грязи после смены проводки?

Спасибо)

А можно ли поменять проводку только в одной комнате?

можно.

И как она будет соединяться с другими комнатами?

в плане если две розетки в разных комнатах на одной стене друг на против друга? да никаких проблем на самом деле с этим не будет.

Или это просто проводятся новые провода, а старые в стенах остаются? Но как они тогда подключаются ?

можно и так. а подключаются они в соединительных коробках, которые скорее всего наверху, между потолком и стенкой. старые отключаются, новые подключатся. желательно через клемник или ваго-клеммы, просто аллюминий (старые) с медью (новые) до нормального контакта не скрутишь.

И сколько это будет стоит? В принципе мне новых розеток много не надо, максимум новых 3 штуки под стол. Больше переносить ничего не надо.

раньше. в году 2008 одна точка (розетка) стоила 100 крон. сейчас наверно на уровне 8-10 евреев.

И да.. Мы уже сделали пол там. Специально, чтобы потом в двух комнатках не делать по отдельности. Пол можно будет потом отмыть от пыли-грязи после смены проводки?

пол можно и желательно нужно закрыть плотной бумагой, ну или на крайний случай несколькими слоями газеты, просто когда будут выдалбливать штробы, куски бетона будут падать на пол и могут поцарапать пол. А так смертельного количества грязи не будет. Всё возможно будет убрать) ну и конечно всё ещё зависит от мастера)

в плане если две розетки в разных комнатах на одной стене друг на против друга? да никаких проблем на самом деле с этим не будет.

Сообщение изменено: Хло (05 мая 2014 - 23:44 )

Хло, да не за что. удачи. Это такая работа. которую самому можно сделать очень легко. Основная проблема будет - это инструмент)

А зачем менять проводку в одной комнате?  

От щитка (медь) будет выводиться новая проводка на комнату? Или с двух сторон медь будет соединяться с алюминием?

Хло, клемы зло! Скрутки, только не Al с медью.

Простые скрутки по ПУЭ вообще запрещены, не знаю, как у нас. Клеммники ваги вполне для освещения пойдут, для остального гильзы, колпачки.

И да.. Мы уже сделали пол там. Специально, чтобы потом в двух комнатках не делать по отдельности. Пол можно будет потом отмыть от пыли-грязи после смены проводки?

Пол можно и желательно нужно закрыть плотной бумагой, ну или на крайний случай несколькими слоями газеты, просто когда будут выдалбливать штробы, куски бетона будут падать на пол и могут поцарапать пол. А так смертельного количества грязи не будет. Всё возможно будет убрать) ну и конечно всё ещё зависит от мастера)

Если кабеля тянуть в старых каналах, то грязи будет минимально, но каналы могут быть забиты. Если резать штробы, даже с водой/пылесосом, то в пыли и грязи будет всё, не спасёшься никакой бумагой.

Сообщение изменено: El_coyote (06 мая 2014 - 08:38 )

Если кабеля тянуть в старых каналах, то грязи будет минимально, но каналы могут быть забиты.

Если нужно перенести лишь несколько розеток, то можно отделаться малой кровью и провести новые кабели в старых каналах, а проштробить лишь минимум, до того места, где будет новая розетка...

а вообще лучше и проще менять сразу всю проводку во всех комнатах, это кстати и дешевле выйдет, чем делать по одной комнате...  

Клеммники ваги вполне для освещения пойдут, для остального гильзы, колпачки.

Опять насоветовали? 

Я ещё раз повторяю для особо одарённых: проводка меняется целиком во всей квартире, составляется декларация о соответствии и сдаётся это всё дело инспектору. Алюминий до 16мм² сегодня вообще запрещён (в квартире такие сечения, естественно не используются), к тому же изоляция совдепского алюминия за 30-40 лет уже давным-давно успела амортизироваться и сам алюминий менее 16мм² запрещён по причине недостаточной механической прочности. 

Ну и к тому же советская проводка тянулась с рассчётом на использование электроприборов 0 класса защиты, а современные home appliences являются 1 классом защиты и требуют наличия заземления. 

В третьих, в СССР для ограничения мощности использовались розетки с отверстиями диаметром 4мм чтобы больше 6А в одну розетку не включали (обеспечивалась равномерная разгрузка линий), современные же розетки имеют диаметр отверстий 4,8мм тем самым рассчитаны на подключение приборов до 16А.

Вам нужен пожар в квартире? Или чтобы ё#ом кого-то токнуло?

Ддос, ты, вобщем-то, правильно пишешь, но... Во-первых, никто и не отговаривал от новой проводки. во вторых, человек сам хочет поменять её, но в силу определённых обстоятельств спрашивает - можно ли это сделать поэтапно. Так что твой комментарий неуместен. Я уж молчу про твоих чудо-инспекторов с декларациями

Ддос, ты, вобщем-то, правильно пишешь, но... Во-первых, никто и не отговаривал от новой проводки. во вторых, человек сам хочет поменять её, но в силу определённых обстоятельств спрашивает - можно ли это сделать поэтапно. Так что твой комментарий неуместен. Я уж молчу про твоих чудо-инспекторов с декларациями

Я не имею ничего против поэтапной замены проводки, но вы и этот процесс описали совершенно неправильно. 

При поэтапной замене проводки, сначала в квартиру заводится вводный кабель в соответствии с выделенной по договору от сбытовой компании мощности, затем к нему подключается квартирный щиток и уже от квартирного щитка идёт расключение на группы, согласно которому старый алюминий временно подключается к предохранителям не более 6А (позже оно переключается на линии освещения), как это было заложено первоначальным проектом при СССР.

Вы же уже изначально направляете на неверный путь запиткой от коробок.

составляется декларация о соответствии и сдаётся это всё дело инспектору.

Зачем, и какому инспектору?

Вы же уже изначально направляете на неверный путь запиткой от коробок

Задача - сделать отдельную комнату. Никто никого на неверный путь не направляет.

Ты мне Дос лучше скажи, есть вводной кабель до квартирного щитка, его нужно защитить вводным автоматом. Есть ли разница, на каком участке этого кабеля его поставить? Т.е. или в самом квартирном щитке, или в лестничном, после счётчика. Один электрик меня уверяет, что если постаить ВА в квартирный щиток, то кабель не будет защищён...

Поменять всю проводку в квартире возможности нет вообще. Никакой и никак. 4 комнаты и трое детей. Куда с ними ехать на время ремонта и не откуда брать столько денег. 

Спросила про комнату. потому что на кухне прежние хозяева уже поменяли. Вот и думаю как и куда должны идти провода. 

В той комнате будет комп, две лампы по 25 ватт и люстра с 3 лампочками по 40 ватт.  Две-три розетки хочу под стол для компа, т.к удлинителем не хочется тянуть все это дело от двери. Проводку думала заменить, тк ремонт там уже надолго, я бы сказала.  А следующую комнату будем делать не ранее, чем через год. 

Поэтому и вопросы. Как крепится, заземление,  как это все к щитку подвести. Ибо щит у нас этажом ниже. А то смысл в новой проводке, если от щита будет старая идти, а в квартиру новая. 

Дом - типичная девятиэтажка в ласна.

Я видела такое решение, что в прихожей у человека поставлен щиток, с 6 выключателями. Как я понимаю от этого щитка идет новая проводка, а от "подъездного" до квартирного - старая. 

Т.е. получается, что если менять проводку поэтапно, то сначала она скручивается (соединяется) со старой, потом из комнаты в комнату меняется на новую и потом в коридоре ставится щиток для всей этой новой проводки, а старая идет до подъезда? 

Вот столько глупых вопросов((

А по поводу техники в квартире. То это стиралка, плита, духовка, посудомойка, чайник, комп(самое жирное в комнате) и телек. Ну и лампочки по 25-40 ватт. Бойлеров и саун дома нет и не будет.

Сообщение изменено: Хло (06 мая 2014 - 10:53 )

Простые скрутки по ПУЭ вообще запрещены, не знаю, как у нас. Клеммники ваги вполне для освещения пойдут, для остального гильзы, колпачки.


Если кабеля тянуть в старых каналах, то грязи будет минимально, но каналы могут быть забиты. Если резать штробы, даже с водой/пылесосом, то в пыли и грязи будет всё, не спасёшься никакой бумагой.

Сообщение изменено: kuznets (06 мая 2014 - 11:10 )

Хло, 

Если щит со счётчиком находится этажом ниже, то я обычно предлагаю перенести его причём вместе с вашим счётчиком на вашу лестничную площадку, из старого щита к вашему новому кинуть новый кабель, перенос счётчика всё можно согласовать с Электрилеви, главное чтобы у них к нему был доступ, т.е они не одобряют когда счётчик стоит за дверью, особенно закрываемой соседями снизу на замок, от которого даже у вас не всегда будет ключ. Поэтому и вам лучше и Электрилеви проще, если счётчик будет находится где нить поближе к вашей двери, от этого нового ящичка в вашу квартиру и пойдут новые кабели, а старые что пока останутся, можно тоже без особых проблем подключить к новому щитку, и потом по мере возможности заменить и их тоже на что нить новое...

Меня самого раздражает этот идиотизм в Ласнамяэ, когда счётчик находится этажём ниже, и если соседями не в ладах то и к нему не подойдёшь или они тебе свет вырубать будут, да и тебе тоже чтобы выключить или включить какой то автомат - надо звонить соседям снизу, а ключи от дверей они не всегда дают.

а на самом деле эти двери в "тамбуре" они вообще не имеют права ставить, ибо это не их собственность, а товарищества / дома... и к электрощиту всегда должен быть доступ у всех жильцов или сетевых предприятий

а вообще проводку стоит менять в первую очередь если надумали делать ремонт, хуже когда уже всё в процессе и полы / потолки уже готовы, и стены выровнены под обои и так далее...

сначала делается проводка, в потом все остальные работы, вдобавок проводку проще кидать или под полом, если их перебирают или под потолком, особенно если он будет подвесной - и проще будет и пыли меньше от штробления, ну и само собой штробить меньше. Самый бюджетный вариант - пустить проводку в плинтусе, но там много чего не пустишь...

есть даже розетки на плинтус...

Обычно у нас за вырез под розетку 15 евро стоит с установкой розетки в бетоне. В гипсе 8-10. Конечно с учётом того, что мы всю проводку меняем. Штробление 3-4 евро погонный метр. 

 

Если просто 1 розетку перенести, то скорее не возьмёмся, либо 50 евро, при условии что работы не много на данный момент.

нормально так... мне пильщики делали вырез под розетку 2,5 евро, погонный метр 1,5. конечно без установки стакана, но разница ощутимая. пилят здоровой циркуляркой с водой.

пилят здоровой циркуляркой с водой.

Сообщение изменено: Хло (06 мая 2014 - 14:09 )

Да и щит наверное лучше переносить позже, когда самое ближнее помещение к нему будем делать.

Ходатайство на снятие пломбы со счётчика на время переноса можно получить в Электрилеви, потом когда закончите, придёт от туда чувак ,посмотрит всё и опломбирует заново...

а с дверями вам на самом деле повезло, ибо это прямо таки беда практически во всём Ласнамяэ...

А в плинтусах... Не знаю, розетки мож и норм , а люстра?

Ты мне Дос лучше скажи, есть вводной кабель до квартирного щитка, его нужно защитить вводным автоматом. Есть ли разница, на каком участке этого кабеля его поставить? Т.е. или в самом квартирном щитке, или в лестничном, после счётчика. Один электрик меня уверяет, что если постаить ВА в квартирный щиток, то кабель не будет защищён...

защита от перегрузки/короткого замыкания устанавливается на первых 3 метрах линии от точки разветвления, а квартирный щиток находится уже в конце линии

да и к тому же щит никогда не начинается с автомата, поскольку автомат управляется токами аварийных режимов и на манипуляции человека не обязан реагировать

Поменять всю проводку в квартире возможности нет вообще. Никакой и никак. 4 комнаты и трое детей. Куда с ними ехать на время ремонта и не откуда брать столько денег. 

Спросила про комнату. потому что на кухне прежние хозяева уже поменяли. Вот и думаю как и куда должны идти провода. 

В той комнате будет комп, две лампы по 25 ватт и люстра с 3 лампочками по 40 ватт.  Две-три розетки хочу под стол для компа, т.к удлинителем не хочется тянуть все это дело от двери. Проводку думала заменить, тк ремонт там уже надолго, я бы сказала.  А следующую комнату будем делать не ранее, чем через год. 

 

кабель-каналы и плинтуса с пустотой никто не отменял

Поэтому и вопросы. Как крепится, заземление,  как это все к щитку подвести. Ибо щит у нас этажом ниже. А то смысл в новой проводке, если от щита будет старая идти, а в квартиру новая. 

Дом - типичная девятиэтажка в ласна.

защита от перегрузки/короткого замыкания устанавливается на первых 3 метрах линии от точки разветвления, а квартирный щиток находится уже в конце линии

Между квартирным щитком и площадочным меньше метра. Перед счётчиком стоит выключатель нагрузки, чем это обусловлено? Нельзя на автомат заменить?

да и к тому же щит никогда не начинается с автомата, поскольку автомат управляется токами аварийных режимов и на манипуляции человека не обязан реагировать

На всех схемах, что выдал гугл, щит начинается именно с автомата, и почему-то двухполюсного. 

На всех схемах, что выдал гугл, щит начинается именно с автомата, и почему-то двухполюсного. 

на самом деле должен стоять выключатель нагрузки, ибо автомат защищает отходящую линию и всё что стоит в конце кабеля, поэтому в том щитке откуда приходит питание, как раз и стоит автомат или предохранитель - не суть важно, главное что защита там есть, и на следующем щитке уже стоит на входе простой рубильник, выключатель нагрузки, у которого нет какой либо другой функции, как ручное отключение потребителей за ним...

Если и на входе и на выходе будут автоматы - в этом нет смысла, ибо выбивать их будет в случае чего одновременно...

Хотя по цене если смотреть модульный автомат стоит дешевле модульного выключатели нагрузки, примерно в 2-3 раза   

хотя автомат более функционален и как выключатель его тоже можно использовать

DimKin, Суть в том, что раньше 3 линии с 3мя автоматами были воткнуты в счётчик, т.е. всё ок, всё защищено. Сейчас квартирный щиток, кабель до него идёт снаружи со счётчика, и на этом участке никакой защиты пока нет. Вот и думаю, ВН, что до счётчика, поменять на автомат (с пломбировкой естественно). Или второй вариант автомат добавить после счётчика, но в квартиру. Чтобы был и как обесточиватель всей квартиры, и защищал входной кабель.

Тогда до счётчика ставь автомат, его пломбируешь, а после него уже ничего не ставь, просто концы в клеммы, нет смысла ставить 2 автомата, просто ставь в квартирном щитке выключатель на входе.

Чтото типа такого получится...

Потом крышкой закроешь и всё...

DDoS web killer, вы имеете в виду, что можно заменить проводку во всей квартире по плинтусам,  а потом с ремонтом все потихоньку в стены упрятать?

Если я правильно поняла, то сколько такое удовольствие может стоить? Работа + провода и т.д. Квартира 76 м2

 korruskilp forum.jpg   47,6К   0 Количество загрузок

DimKin, Суть в том, что раньше 3 линии с 3мя автоматами были воткнуты в счётчик, т.е. всё ок, всё защищено. Сейчас квартирный щиток, кабель до него идёт снаружи со счётчика, и на этом участке никакой защиты пока нет. Вот и думаю, ВН, что до счётчика, поменять на автомат (с пломбировкой естественно). Или второй вариант автомат добавить после счётчика, но в квартиру. Чтобы был и как обесточиватель всей квартиры, и защищал входной кабель.

здесь вообще всё проще пареной репы: 3 групповых автомата меняешь на один с K-характеристикой номиналом выделенного в соответствии с договором на квартиру или плавким предохранителем типоразмера 10х38, а выключатель нагрузки перед счётчиком так и остаётся на месте, можешь заменить его на новый модульный 

DDoS web killer, вы имеете в виду, что можно заменить проводку во всей квартире по плинтусам,  а потом с ремонтом все потихоньку в стены упрятать?

Если я правильно поняла, то сколько такое удовольствие может стоить? Работа + провода и т.д. Квартира 76 м2

ну типа того, можно короб-каналы оставить и навсегда как в офисах 

работа будет начиная от 400€, точнее уже надо по месту считать... впринципе, у меня сейчас здоровье улучшилось, чувствую себя лучше, могу подойти посмотреть что да как, дать консультации