тем более прийти может в первую розетку, шлейфом пройти через другие, и из последней уйти дальше на следующую розетку - и так далее, как ты себе не прерывную землю в таком случае сделаешь?
Электричество в квартире
#1142
Отправлено 23 июля 2018 - 11:15
тем более прийти может в первую розетку, шлейфом пройти через другие, и из последней уйти дальше на следующую розетку - и так далее, как ты себе не прерывную землю в таком случае сделаешь?
Эмм так как на фото выше, с отводами везде.
Сообщение изменено: Zero (23 июля 2018 - 11:16 )
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#1143
Отправлено 23 июля 2018 - 11:19
Эмм так как на фото выше.у тебя скажем 3 розетки на одной стене, 3 розетки на противоположной - как ты не разрезая кабеля продолжишь линию от одной стены до другой, так чтобы у тебя во первых потом воткнулись розетки, и во вторых хватило кабеля ?
ты сам розетки подсоединял - проводку проводил?
я могу тебе предоставить такую возможность попрактиковаться
-
Но по факту мы говорим о том, что кто-то не будет платить за безопасностьу нас если ты даже на планы проектные посмотришь - там кстати так и нарисовано - розетки шлейфом друг за другом - технически ты не сможешь сделать не разрывную землю, не перерезав кабель всё соеднить, так чтобы всё потом влезло и воткнулось...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1144
Отправлено 23 июля 2018 - 11:20
у тебя скажем 3 розетки на одной стене, 3 розетки на противоположной - как ты не разрезая кабеля продолжишь линию от одной стены до другой, так чтобы у тебя во первых потом воткнулись розетки, и во вторых хватило кабеля ?
ты сам розетки подсоединял - проводку проводил?
ХЗ. Можно только предположить, о чем составители правила думали - либо отдельный кабель на каждую группу, либо отдельный земляной проводник, это единственное, что приходит на ум. Я ж гвоорю - правило древнее. Я не говорю, чт так надо, я говорю, что логика понятна.
я могу тебе предоставить такую возможность попрактиковаться
Спасибо, но мне сейчас е%ли с агрегатами хватает.
Сообщение изменено: Zero (23 июля 2018 - 11:21 )
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#1146
Отправлено 23 июля 2018 - 11:32
DimKin, я не спорю, я тебе просто говорю, что логика составителя правила понятна, ок? Ну да, это дуболомство, но "технический" смысл понятен - я только об этом. Накладывается то, что писалось оно сто лет назад, когда проводку какой-нибудь лапшой ПВС или как ее проводили...
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#1147
Отправлено 23 июля 2018 - 11:52
что логика составителя правила понятна, ок?
логика составителей понятна, но 99,9% этих составителей никогда в руках не держали ни кабеля, ни отвёртки, ни розетки...
Накладывается то, что писалось оно сто лет назад, когда проводку какой-нибудь лапшой ПВС или как ее проводили...
поэтому у нас ПУЭ и не работают, а в ЕVS-EN этого нет - они всё же более приближены к нашим реалиям, и обновляются постоянно.
Да и по сути теже ЕВС-ЕН страндарты носят рекомендательный характер, а не обязательный, т.е они указывают как лучше всего сделать, так чтобы было правильно, но не говорят что это надо обязательно делать именно так.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1148
Отправлено 23 июля 2018 - 11:58
Сообщение изменено: Ivan_V (23 июля 2018 - 12:01 )
#1149
Отправлено 23 июля 2018 - 12:05
Как альтернативу "группе на каждый кабель" можно использовать распредкоробки.в квартирах распредкоробки практически не используют сейчас - все соединения под выключателем / розеткой.
Есть мнение, что правила учитывают и износ втычных контактов в связи с механическим воздействием на розетку.как износ того места куда выткается вилка влияет на контактное соединение проводов? это 2 разных места, никак не связанных между собой, тем более розетки есть как с пружинной клеммой, так и с винтовой, используют аквтивно и те и другие...
Я лично больше стараюсь ставить с винтовой клеммой, но что заказчик купит, как правило то и ставлю. Не всегда то что ему нравится внешне, есть в доступности с винтовой клеммой...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1150
Отправлено 23 июля 2018 - 12:14
Ну как не связанных? Сама розетка, даже самая новая, всегда имеет какой-то люфт, и этот люфт не придает прочности контактам. Кроме этого, розетку можно перегрузить, повредить, и т. д. - сколько примеров расплавленных розеток с выноревшими контактами. Выгорит одна розетка, страдать будет весь шлейф.как износ того места куда выткается вилка влияет на контактное соединение проводов? это 2 разных места, никак не связанных между собой
Сообщение изменено: Ivan_V (23 июля 2018 - 12:14 )
#1152
Отправлено 23 июля 2018 - 12:16
Да и по сути теже ЕВС-ЕН страндарты носят рекомендательный характер, а не обязательный, т.е они указывают как лучше всего сделать, так чтобы было правильно, но не говорят что это надо обязательно делать именно так.
Да, базово EVS это не нормы и лишь рекомендации. Но государство может выпускать и выпускает правовые акты, делающие EVS обязательными к исполнению. Да и язык EVS таков, что звучит именно как требование, а не рекомендация.
#1153
Отправлено 23 июля 2018 - 12:17
Выгорит одна розетка, страдать будет весь шлейф.будет и что? заменил розетку, и всё будет опять работать. Что надо сделать чтобы выгорела розетка?
и чтобы не проблем с расшататанными розетками - производители рекомендуют каждые 2-3 года менять часто используемые розетки
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1155
Отправлено 23 июля 2018 - 12:22
и чтобы не проблем с расшататанными розетками - производители рекомендуют каждые 2-3 года менять часто используемые розетки
Никто этим дома заниматься не будет.
по правилам если ты ставишь распред коробку - она должна быть обслуживаемой, т.е к ней должен быть доступ, не все хотят у себя на стене какие то коробки
Насчет EVS не в курсе, по ПУЭ она может быть необслуживаемой, если соединение выполнено скруткой с последующей пайкой, сваркой или опрессовкой.
#1156
Отправлено 23 июля 2018 - 12:24
и чтобы не проблем с расшататанными розетками - производители рекомендуют каждые 2-3 года менять часто используемые розетки
Для этого производители должны выпускать серии своих розеток десятилетиями без изменений. Много домов с дизайнерским подходом ко всему, втч и к розеткам, а если данных розеток больше нет в базе этого производителя, особо не наменяешься.
#1157
Отправлено 23 июля 2018 - 12:59
Коммутация в подрозетниках - перерасход кабелей. Застройщики жoпoшники, неужели соглашаются?А так да, нафиг эти распредкоробки. У себя всё сделал без них.
Да, соглашаются, и если посмотреть на некоторые проекты, там такой дикий перерасход уже изначально заложен - что подразетники и коммутация там это уже норма. Как пример осветильная линия в подъезде, на каждый этаж свой кабель, на каждую группу датчиков движения свой кабель, в итоге помножь это на 7 этажей и посчитай сколько км кабеля улетает просто мимо из-за того что в щите стоит функция К-0-А, т.е ты можешь вручную включить свет на любом из этажей. При том что на этаже стоят радарные датчики, и свет будет гореть там сам, пока ктото живой там находится - т.е в принципе функция бесполезная, если смотреть с позиции уборки на этаже, когда свет должен гореть.
Можно кинуть одну магистаральную линию на освещение в подъезде, на всех этажах, а датчики подключить напрямую к светильникам, там как раз таки можно легко под подвесным потолком или где то в технологической нише поставить коробки и всё соединить, но нет на каждый датчик в щите отельный автомат, отдельный кабель, отдельный контактор, ключь управления, отдельный кабель на 2 ледовских горшка на каждом этаже - и подобное сплошь и рядом. Так что в квартирах - это уже мелочь
Вдобавок сколько раз наблюдал у электриков на потолке в месте для светильников - решето из дырок, и чуть ли ни бухта кабеля висит - спрашиваю чё такой запас не хилый - мы не знаем где точно будут светильники и какие они будут, они типа каждый день меняются и переезжают, а так запас есть - дотянется до любого возможного места его установки - их уже упарило каждый раз провода перетягивать в зависимости от хотелок дизайнера / заказчика, решли тупо запас делать, чтобы на верняка дотянулось куда угодно...
по ПУЭ она может быть необслуживаемой, если соединение выполнено скруткой с последующей пайкой, сваркой или опрессовкой.ПУЭ у нас не акцептируется это раз, далее ты будешь заниматься альтруизмом и ходить по стройками и паять коробки / опресовывать?
ящик Ваго клемм тебе дадут и в путь...
Для этого производители должны выпускать серии своих розеток десятилетиями без изменений.что собственно и было в советское время - была по сути одна розетка и 2 типа выключателей, менялся только цвет декоративной накладки...
Много домов с дизайнерским подходом ко всему, втч и к розеткам, а если данных розеток больше нет в базе этого производителя, особо не наменяешься.всё верно, поэтому все на это и забивают
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1158
Отправлено 23 июля 2018 - 13:06
Я как бы знаю, что у нас ПУЭ не используется, что видно из предыдущего сообщения, да и про ваги в курсе, только одна проблема, никто в частных квартирах не будет их обслуживать.ПУЭ у нас не акцептируется это раз, далее ты будешь заниматься альтруизмом и ходить по стройками и паять коробки / опресовывать?
ящик Ваго клемм тебе дадут и в путь...
Сообщение изменено: Ivan_V (23 июля 2018 - 13:09 )
#1159
Отправлено 23 июля 2018 - 13:18
только одна проблема, никто в частных квартирах не будет их обслуживать.
поэтому в квартирах стараются их избегать, в крайнем случа в тулате под потолком можно чтото найти, и то если потолок разборный или есть какой то люк и до коробки можно добраться...
проще например поставить стаканчик чуть поглубже и там всё упаковать, тем более половина соединений всё равно на выключателе идёт как правило, нули только клеммами коммутируются.
а розетки всё равно шлейфом сделают, там как бы надобность в коробке сама собой отпадает
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1160
Отправлено 23 июля 2018 - 14:32
логика составителей понятна, но 99,9% этих составителей никогда в руках не держали ни кабеля, ни отвёртки, ни розетки...
Скорее предположу, что на быт перенесли изначально промышленные стандарты.
будет и что? заменил розетку, и всё будет опять работать. Что надо сделать чтобы выгорела розетка?
и чтобы не проблем с расшататанными розетками - производители рекомендуют каждые 2-3 года менять часто используемые розетки
Все верно, но если из-за расшатанной розетки отвалится фаза - ну, не будут работать остальные - ноу проблем. Если отвалится земля - кого-то шарахнет от потребителя в следующей розетке. Ну понятно же, что они имели в виду ![]()
Кстати, у тебя не будет куска медного провода 1 или 0.75, обрезок см 20-30 на халяву? Проволока нужна.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#1161
Отправлено 23 июля 2018 - 14:40
Кстати, у тебя не будет куска медного провода 1 или 0.75, обрезок см 20-30 на халяву? Проволока нужна.
будет, какого цвета? кстати даже в машине вроде и валяется чтото похожее...
Если отвалится земля - кого-то шарахнет от потребителя в следующей розетке.
шарахнет только в том случае если ещё и фаза отвалится на потребителе и попадёт куда то на металлический корпус или чтото подобное, если же тупо отвалится земля - то всё как работало так и будет работать - в земле в нормальных условиях тока нет, это защитный проводник и ток в нём появляется только если где то попадёт фаза на землю - и длительность его протекания - до тех пор пока не сработает какой то защитный автомат, или УЗО. Если ты делаешь дома ремонт, меняешь проводку и ставишь новые розетки, то и УЗО на них надо бы поставить, а если оно уже будет - то никого не шарахнет и никто не умрёт, просто чтото где то обесточится и всё, так что подсоединении шлейфом нет никакого страха если всё делается по уму.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1163
Отправлено 23 июля 2018 - 15:04
одна чтоли? у нас такое маленькое сечение это мягкий много жильный провод. Одинчные жилы - посмотрю какую нить KLMA или что подобное если найду, наверняка где то чтото валяется, как я понял тебе не для электрических целей, а чтото проткнуть или засунуть куда то...
1,5мм не пойдёт? там в гараже бухта лежит, можешь отрезать кусок зачистить если что...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1164
Отправлено 23 июля 2018 - 15:31
DimKin, полторашка у меня есть. Да, мне надо колечко сделать дистанционное.
-----------------------------------------------------------------------
Ясность - одна из форм полного тумана. Форумчане, давайте жить дружно!
#1165
Отправлено 23 июля 2018 - 21:48
кароче заменил провод от распределительной до розетки, старый имел соединение посреди стены, где и прогорело..
пока сношался - расплелись у меня эти пучки в распределителе, пришлось все заново сочинять, что куда соединять.. афигел от "логичности".
оказывается через эту коробку идет элетричество на всю квартиру, только туалет и отдельная двухфаза на печку идет по другой стене видимо, а все розетки и свет через эту коробку.
видимо лучше потом будет поставить крышку быстросъемную на эту место, важное блин место, да еще и я добавил соединение Ку-Алу ))
хотел в следующем году обои переклеить, но видимо придется в этом блеа (((
20180723_223413.jpg 50,37К
0 Количество загрузок
#1166
Отправлено 23 июля 2018 - 23:19
что куда соединять.. афигел от "логичности".я как правило эту "логичность" познаю когда провода перерезаю и за них новые протягиваю - ну какая то логика в этом есть, особенно когда фазы или нули идут или через розетки транзитом куда-то на лампы или через выключатели на розетки и так далее... Самое интересное, что в похожих квартирах, но построенных в разное время, "логика" тоже может отличаться, то ли схемы разные были, то ли может экономия какая... а может просто так электрикам захотелось
хотел в следующем году обои переклеить, но видимо придется в этом блеа (((ну ты можешь на верху типа подобной картины наклеить, ну и снизу чё нить похожее намутить...
а можешь вообще дизайнерски подойти - и переклеить только 1-2 полосы на совсем другие обои, напримёр тёмные или с рисунком другим - не всегда нужно всю комнату делать из-за подобной ерунды.
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1167
Отправлено 10 сентября 2018 - 12:47
Так,поТак,по общепринятым европейским нормативным стандартам расстояние от розетки до дверного проема должно быть не более 10 см и в высоту не более 1 м от пола. Если у вас нет большого желания обращаться к профессиональным и квалифицированным электрикам, то можно выполнить разводку розеток в квартире своими руками. Однако, в этом случае есть риски что работа может быть выполнена не качественно, а так же отнимет большое количество времени.
#1169
Отправлено 10 сентября 2018 - 16:43
розетки надо ставить туда где надо это раз, и столько сколько надо это два...
![]()
Если розетка не будет никогда использоваться там, где она стоит - то нафига её там ставили?
бывают иногда и подобные хотелки ...
https://www.dropbox...._34_06.JPG?dl=0
Зато люди остались довольны и не понадобились удлинители, ибо как правило всегда одной / двух розеток не хватает...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#1170
Отправлено 10 сентября 2018 - 19:11
Да вы серьёзно что ли боту отвечать?
DimKin, слабенькое решение, есть куда прокачиваться ![]()
Sockets.jpg 68,83К
0 Количество загрузок









