АВР на ВРУ.
#31
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:20
Если требуется обеспечить бесперебойность питания всех потребителей, не зависимо от важности, АВР делают на входе, тем самым все что стоит после этого шкафа в любом случае быстро будет обеспечено резервом, если пропадет питание на одном из вводов...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#32
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:27
ющие три категории.
Электроприемники первой категории — электроприемники, перерыв электроснабжения которых
может повлечь за собой опасность для жизни людей, угрозу для безопасности государства, значитель-
ный материальный ущерб, расстройство сложного технологического процесса, нарушение функцио-
нирования особо важных элементов коммунального хозяйства, объектов связи и телевидения.
Из состава электроприемников первой категории выделяется особая группа электроприемников,
бесперебойная работа которых необходима для безаварийного останова производства с целью предотвра-
щения угрозы жизни людей, взрывов и пожаров.
Электроприемники второй категории — электроприемники, перерыв электроснабжения которых
приводит к массовому недоотпуску продукции, массовым простоям рабочих, механизмов и промыш-
ленного транспорта, нарушению нормальной деятельности значительного количества городских и сель-
ских жителей.
Электроприемники третьей категории — все остальные электроприемники, не подпадающие под
определения первой и второй категорий.
1.2.19. Электроприемники первой категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнерги-
ей от двух независимых взаимно резервирующих источников питания, и перерыв их электроснабжения
при нарушении электроснабжения от одного из источников питания может быть допущен лишь на
время автоматического восстановления питания.
Для электроснабжения особой группы электроприемников первой категории должно предусматри-
ваться дополнительное питание от третьего независимого взаимно резервирующего источника питания.
В качестве третьего независимого источника питания для особой группы электроприемников и в ка-
честве второго независимого источника питания для остальных электроприемников первой категории
могут быть использованы местные электростанции, электростанции энергосистем (в частности, шины
генераторного напряжения), предназначенные для этих целей агрегаты бесперебойного питания, акку-
муляторные батареи и т.п.
Если резервированием электроснабжения нельзя обеспечить непрерывность технологического про-
цесса или если резервирование электроснабжения экономически нецелесообразно, должно быть осу-
ществлено технологическое резервирование, например, путем установки взаимно резервирующих тех-
нологических агрегатов, специальных устройств безаварийного останова технологического процесса,
действующих при нарушении электроснабжения.
Электроснабжение электроприемников первой категории с особо сложным непрерывным техноло-
гическим процессом, требующим длительного времени на восстановление нормального режима, при
наличии технико-экономических обоснований рекомендуется осуществлять от двух независимых вза-
имно резервирующих источников питания, к которым предъявляются дополнительные требования,
определяемые особенностями технологического процесса.
1.2.20. Электроприемники второй категории в нормальных режимах должны обеспечиваться электроэнергией
от двух независимых взаимно резервирующих источников питания.
Для электроприемников второй категории при нарушении электроснабжения от одного из источ-
ников питания допустимы перерывы электроснабжения на время, необходимое для включения резерв-
ного питания действиями дежурного персонала или выездной оперативной бригады.
17
1.2.21. Для электроприемников третьей категории электроснабжение может выполняться от одного источника
питания при условии, что перерывы электроснабжения, необходимые для ремонта или замены повреж-
денного элемента системы электроснабжения, не превышают 1 суток.
Сообщение изменено: ossesion (05 ноября 2012 - 18:28 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#33
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:28
чего стрелы-то переводишь я уже тебе писал про этажные щиты, а ты стрелы назад перевёлDDoS web killer,
ооооо
дима прочитал про коэффициент одновременности ))) какой молодец, теперь будешь знать как рассчитываются защитные автоматы/предохранители в жилых домах )))
еще раз ))) читай ПУЭ )))
есть потребители с 100% резервом АВР.
чего мне их читать? как ты сделаешь 100% резерв для простых розеток?
100% - это только в случае с оборудованием с фиксированной мощностью
в России есть умельцы, делающие 100% для коттеджей, но в нужный момент они сталкиваются с такой проблемой как обесточивание обеих линий из-за перегруза
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#34
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:29
эммм ))) ты вообще понимаешь что такое ВРУ с АВР?чего мне их читать? как ты сделаешь 100% резерв для простых розеток?
100% - это только в случае с оборудованием с фиксированной мощностью
в России есть умельцы, делающие 100% для коттеджей, но в нужный момент они сталкиваются с такой проблемой как обесточивание обеих линий из-за перегруза
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#35
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:30
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#37
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:32
Ддос, посмотри фотку выше на 2500А распределительный щит подстанции полностью с АВР для всех отходящих линий...
Если требуется обеспечить бесперебойность питания всех потребителей, не зависимо от важности, АВР делают на входе, тем самым все что стоит после этого шкафа в любом случае быстро будет обеспечено резервом, если пропадет питание на одном из вводов...
у нас есть одна розетка, максимальный ток которой 16А
допустим, абонент суёт в розетку тройник и подключает 3 мощных чайника
в этом случае вышибет все запасные 16-амперные линии
поэтому АВР делается только в случае первостепенно важных цепей, которые не инициируют срабатывание резервной линии
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#39
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:35
хрена лысого.у тебя же другой случай: ты хочешь сделать АВР для приходящей линии, а вот её защищает предохранитель на подстанции или в ящике учёта, так что там автоматы на вводе нафиг не нужны - так что кабели приходят на рубильники и далее либо используются контакторы, либо управление рубильниками при помощи привода
так делать нельзя. Читай нормативный документы.
DimKin,
У Ддоса как обычно все свилось к розеткам )))Никому в котедже АВР для розетек даром не нужно, Упс поставил куда надо, и все решение проблемы. АВР нужно там, где нужно обеспечить беспребойность питания от 2- 3х разных независимых источников...
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#41
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:36
DDoS web killer,
эммм ))) ты вообще понимаешь что такое ВРУ с АВР?
ты начал обсуждение запитки всего ВРУ целиком с резервной линии, а теперь перешёл на обсуждение отходящих линийты вообще о чем?
Первая фотка шкафчик на 250А с мотоными приводами автоматы. Это на управление освещением туннелей строящейся развязки юлемисте, один ввод от одной подстанции, другой ввод от другой подстанции. Выход один, как у Оссешена, два ввода и одна секция, после выхода стоит куча УПСов, после УПСов идут обычные светильники в туннелях, идея в том, чтобы всегда горел свет, и никогда бы он не гас, ибо если вдруг неожиданно в туннеле погаснет свет, может произойти авария. Там даже освещенность подбирается по обратному принципу, чем ярче солнце на улице, тем ярче горит в туннелях свет, чтобы воделям контраста не было, чем темнее на улице, тем меньше света в туннеле...
количество светильников и их мощность уже зафиксирована проектом, а вот в розетки можно спокойно пихать тройники и превышать мощность
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#42
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:37
у Шнайдера кстати очень четко этот пример приведен, что питание приводов внутри защитных автоматов идет через нормально закрытый контакт аварийного выключения автомата. Если сработал этот контакт у автомата, другой не включится.Если у тебя из за перегрузки выбьет автомат, иши сгорит предохранитель у тебя никая авр не сработает..
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#44
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:39
млять да причем тут это все. Есть потребители которые нуждаются в резерве линии. Допустим котельная на целый микрорайон. Запитываются от двух разных подстанций. Если авария на одной подстанции, то переходит на другую. Все. И розетки тут не причем.количество светильников и их мощность уже зафиксирована проектом, а вот в розетки можно спокойно пихать тройники и превышать мощность
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#46
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:47
DDoS web killer,
хрена лысого.
так делать нельзя. Читай нормативный документы.
и? просто в английском языке все коммутационные аппараты именуют "circuit breaker", а при переводе BS 7671 на русский язык "circuit breaker" перевели как "автомат защиты" и написали это в ПУЭ; хотя на вводе в щит ограничивать мощность тебе не надо (поскольку она уже ограничена на подстанции), а просто снимать напряжение для обслуживания
у меня многие электрики в России так уже напарывались на травмы: на вводе в щит стоит автомат, взводный механизм опускают вниз, а напряжение остаётся...
почему? потому что автомат управляется токами перегрузки/короткого замыкания, а взводный механизм служит всего лишь для сброса/восстановления защиты и соответственно не обязан слушаться команд человека (там есть такая защита, чтобы ты не вернул напряжение взводным механизмом при аварии и не вызвал своими действиями пожар)
DDoS web killer,
млять да причем тут это все. Есть потребители которые нуждаются в резерве линии. Допустим котельная на целый микрорайон. Запитываются от двух разных подстанций. Если авария на одной подстанции, то переходит на другую. Все. И розетки тут не причем.
ты говоришь про здание или подстанции?
в квартирных домах 60% являются штепсельные розетки
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#47
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:50
Разговор не про розетки и дома, разговор про АВР в целом и раличные возможности это сделать... А где это уже не так важно...
Тут могла быть ваша реклама :-)
А вообще подписи - зло
#48
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:54
ЧЕГО!?!?!?!??у меня многие электрики в России так уже напарывались на травмы: на вводе в щит стоит автомат, взводный механизм опускают вниз, а напряжение остаётся...
почему? потому что автомат управляется токами перегрузки/короткого замыкания, а взводный механизм служит всего лишь для сброса/восстановления защиты и соответственно не обязан слушаться команд человека (там есть такая защита, чтобы ты не вернул напряжение взводным механизмом при аварии и не вызвал своими действиями пожар)
Если есть блокировка на механическое выключение, то ты не чего не выключишь.
И вообще... блин. ТАКОЙ БРЕД. Я даже не знаю как это рпокомментировать. ты сам понимаешь что ты сказал?
её не ограничивать надо, а снять напряжение если необходимо. пздц... но комментс.и? просто в английском языке все коммутационные аппараты именуют "circuit breaker", а при переводе BS 7671 на русский язык "circuit breaker" перевели как "автомат защиты" и написали это в ПУЭ; хотя на вводе в щит ограничивать мощность тебе не надо (поскольку она уже ограничена на подстанции), а просто снимать напряжение для обслуживания
DimKin,
и то если выключил в ручную, то резерв не должен включатся, так как это осознанное ручное выключение.Чето ты какойто бред написал, если выключил автомат, не важно каким образом, после него не должно быть никакого напряжения, если оно не будет поступать чере АВР от другого ввода...
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#49
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:57
Чето ты какойто бред написал, если выключил автомат, не важно каким образом, после него не должно быть никакого напряжения, если оно не будет поступать чере АВР от другого ввода...
взводный механизм автомата без какого-либо сопротивления переходит в положение "выключено" при прикипевших контактах и создаёт иллюзию снятого напряжения:
P1090928 forum resized.jpg 69,28К 7 Количество загрузок
недостатка которого полностью лишён рубильник:
P1090933 forum resized.jpg 77,29К 7 Количество загрузок
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#50
Отправлено 05 ноября 2012 - 18:58
+)))ты говоришь про здание или подстанции?
в квартирных домах 60% являются штепсельные розетки
как первое предложение связано со вторым?
ВРУ - вводное распределительнео устройство. Что не понятного?
DDoS web killer,
ппц. Твоим электрикам надо бы сдать экзамен по эектробезопасности. перед тем как лезть в провода даже при отключенном питании, нужно проверить напряжение.взводный механизм автомата без какого-либо сопротивления переходит в положение "выключено" при прикипевших контактах и создаёт иллюзию снятого напряжения:
+ если автомат прикепел, то это косяк проектировщика, так как не правильно выбрал автомат по току КЗ.
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#51
Отправлено 05 ноября 2012 - 19:00
ЧЕГО!?!?!?!??
Если есть блокировка на механическое выключение, то ты не чего не выключишь.
И вообще... блин. ТАКОЙ БРЕД. Я даже не знаю как это рпокомментировать. ты сам понимаешь что ты сказал?
ну вот видишь, у тебя отсутствуют профильные знания в нужном объёме (и ты их даже не в силах восполнить при помощи скачивания сотни даташитов и манулов в день), из-за чего мы с тобой общаемся на разных языках
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#52
Отправлено 05 ноября 2012 - 19:05
ну вот видишь, у тебя отсутствуют профильные знания в нужном объёме (и ты их даже не в силах восполнить при помощи скачивания сотни даташитов и манулов в день), из-за чего мы с тобой общаемся на разных языках
Ага )))
Особенно вот этими слова ты доказал свою компетентность:
Читай IEC на защитные автоматы. То что ты пишешь - полный бред и не может являться защитным автоматом.почему? потому что автомат управляется токами перегрузки/короткого замыкания, а взводный механизм служит всего лишь для сброса/восстановления защиты и соответственно не обязан слушаться команд человека (там есть такая защита, чтобы ты не вернул напряжение взводным механизмом при аварии и не вызвал своими действиями пожар)
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#53
Отправлено 05 ноября 2012 - 19:08
+ если автомат прикепел, то это косяк проектировщика, так как не правильно выбрал автомат по току КЗ
автомат должен надёжно управляться только перегрузкой и коротким замыканием
817948w forum resized.jpg 58,26К 5 Количество загрузок
а вот для снятие напряжение мускульной силой человека используется выключатель нагрузки, и желательно с видимым разрывом контактов
dilos2.jpg 73,69К 5 Количество загрузок
Читай IEC на защитные автоматы. То что ты пишешь - полный бред и не может являться защитным автоматом.
лол будешь дальше прикидываться офигенным специалистом?
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#54
Отправлено 05 ноября 2012 - 19:09
ХЕРЬавтомат должен надёжно управляться только перегрузкой и коротким замыканием
Дабл херь. ее и не знаешь что они могут быть не только ручные.а вот для снятие напряжение мускульной силой человека используется выключатель нагрузки, и желательно с видимым разрывом контактов
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#55
Отправлено 05 ноября 2012 - 19:12
DDoS web killer,
ХЕРЬ
Дабл херь. ее и не знаешь что они могут быть не только ручные.
))))))
иди подучи технику безопасности и за базовые знания тебе надо основательно садится
ни одна девушка не способна дать столько, сколько дают две
#58
Отправлено 05 ноября 2012 - 19:38
Хочешь доказать что я не прав - ссылку на нормирующий документ =)иди подучи технику безопасности и за базовые знания тебе надо основательно садится
Гибкость
Compact NS удовлетворяет требованиям любых применений: защита электроустановок переменного тока, генераторов и электро-и двигателей, работа в цепях напряжением 1000 В,использование в качестве выключателя нагрузки и аппарата ввода резерва.
Технология Compact NS удовлетворит все ваши требования к аппарату защиты номиналом от 630 до 1600 А с отключающей способностью от 50 до 200 кА. Оборудованные электронными блоками контроля и управления, автоматические выключатели Compact NS гарантируют защиту и
измерение всех параметров электрической сети.
ДДос просто не знает, что есть автоматические выключатели которые способны быть как выключателем нагрузки, так и защитным автоматом, так и АВРом.
да даже на простых автоматах написано:
Пpименение
Коммутация и защита цепей от пеpегpузок
и коpотких замыканий в административных,
промышленных и жилых зданиях.
Сообщение изменено: ossesion (05 ноября 2012 - 19:30 )
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.
#60
Отправлено 05 ноября 2012 - 19:54
Благое дело делаем )))Оссешн все верно написал, причем это относиться не только к шнайдеру, но и к другим производителям, Сименс, Абб, дженерал... и так далее
буквально пару дней назад Ддос не знал про коэффициент одновременности, скинули ему нормирующий документ - теперь знает )))
Теперь может умнее врать, про объекты которые он делал )))
По вопросам DV Lottery, обращайтесь в ЛС.