Увольнение во время испытательного срока
#1
Отправлено 06 марта 2013 - 09:22
Пришла устраиваться на работу. Был пробный день. После- сразу на работу.
Договор не выдали.
Через e.riik видно, что трудовые отношения начаты 28.02 хотя по факту было раньше.
Нашла другую работу, лучше.
Решила уйти.
Вопрос: могу ли я уйти со дня? По сути ведь у меня нет договора подписанного, я вообще ничего не подписывала? Или надо отработать 15 дней?
#2
Отправлено 06 марта 2013 - 09:26
Будь у тебя реальный договор на руках, то отрабатывать бы могли попросить месяц. Но на самом деле многим работодашкам пофиг - могут и так со дня отпустить, как договоришься.
Сообщение изменено: Akhenaton (06 марта 2013 - 09:28 )
Вначале делаю, потом думаю
#4
Отправлено 06 марта 2013 - 09:34
belk0, Испытательный срок для этого и существует, чтобы свалить в любую секунду не объясняя вообще ничего и никому.
Будь у тебя реальный договор на руках, то отрабатывать бы могли попросить месяц. Но на самом деле многим работодашкам пофиг - могут и так со дня отпустить, как договоришься.
Я тоже так думала.
Просто как только я сказала, что высылаю им заявление об уходе меня начали пугать трудовой инспекцией. Мол есть договор или нет, не важно- 15 дней обязана отработать.
#6
Отправлено 06 марта 2013 - 09:37
belk0, ты деньги получить хочешь за работу?
Я работала 2 дня по факту. Да не нужно мне от них ничего, отпустили бы да и все
belk0, Можешь смело сказать, что вертела их на известном детородном органе. Потому что без договора сейчас никто даже разбираться не станет. Ты никто, звать тебя никак и никакого отношения к фирме ты не имеешь.
Когда я зашла на портал eesti.ee там стоит что с 28.02 я у них на работе официально числиться начала. Но я ничего не подписывала и договора даже не видела.
#8
Отправлено 06 марта 2013 - 09:42
Вначале делаю, потом думаю
#11
Отправлено 06 марта 2013 - 09:46
belk0, Ну пусть тогда сначала потрудятся объяснить трудовой инспекции, откуда у них с тобой образовался заключённый трудовой(?) договор. Если у тебя на руках ничего нет, то их ещё и взгреют за это. Потому что в одностороннем порядке, словестно такие дела не делаются.
Мне ответили, что не важно заключен договор или нет 15 дней я обязана отработать и то что я не явилась на работу и написала заявление- противозаконно.
На мой аргумент, что у меня нет даже договора ответили: не важно!
А где на riik.ee стоят эти данные?
в разделе работа и трудовые отношения, можно посмотреть все свои рабочие места и тп
#13
Отправлено 06 марта 2013 - 09:51
sashko, Устный договор конечно хорошо, но на работу по устному ну никак не получиться.
Веселых любят меньше, но быстрей, -
И молчаливых любят, только реже,
Зато уж если любят, то сильней. (с)
#14
Отправлено 06 марта 2013 - 09:51
А то, что творит эта конкретная фирма - это полный левак и треш.
Я сам отработал во многих фирмах (слава богу крупных) и там о любой мелочи дают на подпись договор. Испытательный договор - будь добр сразу подпишись, что ты согласен на то и то. Сейчас даже сраную практику для студентов обязаны оформлять письменно! ПИСЬМЕННО! Так называемый Praktikaleping, где прописывают - что ты будешь получать, сколько часов должен отработать и т.д.
Ни о каких устных договорённостях речи быть НЕ может.
Сообщение изменено: Akhenaton (06 марта 2013 - 09:56 )
Вначале делаю, потом думаю
#15
Отправлено 06 марта 2013 - 09:52
Раздел имеется а где дальше смотреть текущий статус рабочих отношений?Мне ответили, что не важно заключен договор или нет 15 дней я обязана отработать и то что я не явилась на работу и написала заявление- противозаконно.
На мой аргумент, что у меня нет даже договора ответили: не важно!
в разделе работа и трудовые отношения, можно посмотреть все свои рабочие места и тп
Niesch,
Не обязательно иметь бумажный договор.
#17
Отправлено 06 марта 2013 - 09:57
#18
Отправлено 06 марта 2013 - 09:58
#19
Отправлено 06 марта 2013 - 10:00
ОБЯЗАТЕЛЬСТВЕННОМ ПРАВЕ К ТРУДОВОМУ
ДОГОВОРУ
1.1. ЗАКЛЮЧЕНИЕ ДОГОВОРА
1.1.1. Форма трудового договора
Трудовой договор должен быть заключен в письменной форме. Только
наличие письменного договора дает работнику право, например, тре-
бовать от работодателя его выполнения, а при отказе от выполнения до-
говора требовать возмещения ущерба.
Также директива о трудовом договоре 91/533 Европейского союза
устанавливает принцип, что все трудовые договоры, регулируемые пра-
вом стран-членов, следует заключать письменно. Исключением яв-
ляются договоры, продолжительность которых менее двух месяцев, с
частичной занятостью при трудовой неделе короче 8-часовой, договоры
сезонной работы, договоры с домработницами. Закон о трудовом дого-
воре Эстонской Республики разрешает заключать устный трудовой до-
говор только для выполнения работы, срок которой не превышает двух
недель.
Законодательство стран Европейского Союза не содержат требования
о письменном оформлении трудового договора. Так, например, в Вели-
кобритании трудовой договор считается заключенным, если работник
соглашается с условиями работодателя; письменный договор обяза-
тельно необходим только в период учебы. Работодатель должен предъ-
явить работнику письменное извещение о важных условиях трудовых
отношений не позднее, чем в течение двух месяцев с момента начала
работы. Извещение должно содержать в числе прочего имя и место
нахождения работодателя, имя и место жительства работника, дату за-
ключения трудового договора, дату начала работы, описание условий
работы, размер вознаграждения за труд и срок его выплаты, норму ра-
бочего времени, сроки предупреждения об окончании трудового дого-
вора, а также действительный в отношении работника коллективный
договор. Также, например, в Великобритании, необходимо сообщать ра-
ботнику о социальных компенсациях договора, порядке дисциплинар-
ного производства и оспаривании наказаний, и другой важной инфор-
мации. Действует принцип, что извещение работодателя должно содер-
жать информацию в нужном объеме, и работнику не нужно предъявлять
для ознакомления другие документы – например, коллективный договор
или правила внутреннего распорядка. (The ACAS Employment Handbook,
стр. 15, 86). При этом стороны могут – как устно, так и письменно –
объявить действительность трудового договора на принятых в коллек-
тивном договоре условиях.
В Эстонской Республике у большинства работников нет коллектив-
ного договора, и поэтому трудовой договор должен заключаться все-
таки письменно. В то же время фактическое принятие работника на ра-
боту приравнивается к заключению трудового договора вне зависимо-
сти от оформления трудового договора. Следовательно, хотя закон пред-
усматривает обязательность письменной формы трудового договора,
трудовой договор считается заключенным также при несоблюдении
данной формы. При заключении трудового договора требование о сле-
довании письменной форме, тем не менее, дает работодателю право от-
казаться от приема на работу работника, отказавшегося от подписания
письменного трудового договора. Также работник имеет право не на-
чинать работу до подписания трудового договора, и, следовательно, от-
ступить от предшествующих устных или письменных соглашений.
Заключенные фактом допуска к работе трудовые отношения также
подлежат дальнейшему письменному оформлению на примененных
условиях, что не всегда удается. Стороны, между которыми правовое
отношение уже возникло, обязаны согласовать условия договора пись-
менно. Если же условия в предъявленном работодателем трудовом до-
говоре в значительной степени отличаются от предварительных усло-
вий, оговоренных устно, и от того, чего работник ожидал от данных тру-
довых отношений, то работник может и не подписать договор. Пись-
менный договорный документ действует только в том случае, если он
подписан обеими сторонами. На работника распространяются также
фактически возникшие в трудовых отношениях установленные в Законе
о трудовом договоре гарантии – например, право требования разумной,
обычно выплачиваемой при подобных обстоятельствах платы, а также
работы на полную 40-часовую неделю. Разумно, не отказываясь при
этом от обязательной письменной формы договора, считать действую-
щим в отношении договора часть 4 статьи 11 Закона об обязатель-
ственном праве, согласно которой форменные требования при за-
ключении договора считаются выполненными и тогда, когда договор-
ной документ подписан только (более) обязанной стороной, т.е. работо-
дателем. В любом случае работодатель должен сообщать работнику о
важных условиях (рабочие обязанности, рабочее время, срок работы,
условия оплаты труда) до фактического заключения трудового договора,
т.е. до начала работником работы (Директива 1/533 ЕС.) Спор в отно-
шении условий в договорном документе, предъявленном после начала
работы, подлежит решению органом по трудовым спорам в соответ-
ствии с общими правилами интерпретации договора.
Сообщение изменено: Tourne (06 марта 2013 - 10:02 )
#20
Отправлено 06 марта 2013 - 10:04
(2) Tööleping sõlmitakse kirjalikult. Tööleping loetakse sõlmituks ka juhul, kui töötaja asub tegema tööd, mille tegemist võib vastavalt asjaoludele eeldada üksnes tasu eest.
Второе предложение конечно шикарно в своём маразме. Т.е если я хоть на 1 секунду приступил к работе - я уже заключил договор ? Круто.
Вначале делаю, потом думаю
#21
Отправлено 06 марта 2013 - 10:12
а вот на практике не знаю ни одного случая, что б заставили отрабатывать
да и как можно заставить. рабство то отменили
да, только доказать в суде, что его заключил и что ты вообще приступал к работе, будет оооочень сложно и никто связываться не будетВторое предложение конечно шикарно в своём маразме. Т.е если я хоть на 1 секунду приступил к работе - я уже заключил договор ? Круто.
La meccanica delle emozioni
#27
Отправлено 06 марта 2013 - 11:03
Сообщение изменено: Bruce Wayne (06 марта 2013 - 11:03 )
если я покажу свои сиськи то ты не отстанешь от них никогда, и я стану в сто раз популярнее всех баб на форуме и язык у тебя прилипнет к бороде)))) Потому что у меня очень роскошный бюст, но я ни за что не нуждаюсь, чтоб на него пялились похотливые ненасытные брюсы; // удалите сообщения с моей синей фоткой где я под феном , я вам другую поставлю)))
#28
Отправлено 06 марта 2013 - 11:08
Вначале делаю, потом думаю
#29
Отправлено 06 марта 2013 - 11:12
Почему же? Формальность и всё.Вообще несолидно и неправильно.
если я покажу свои сиськи то ты не отстанешь от них никогда, и я стану в сто раз популярнее всех баб на форуме и язык у тебя прилипнет к бороде)))) Потому что у меня очень роскошный бюст, но я ни за что не нуждаюсь, чтоб на него пялились похотливые ненасытные брюсы; // удалите сообщения с моей синей фоткой где я под феном , я вам другую поставлю)))
#30
Отправлено 06 марта 2013 - 13:07
Присоединяюсь к тем, кто считает, что договор считается заключенным, даже если не подписывали, но присутпили к работе, была и ссылка на требование Закона о трудовом договоре параграф 4 часть 2.
Второй аспект- 15 дней отработки. Да обязательны. Ст 79 говорит, что только по соголашению сторон можно прекратить срочный и бессрочный договор. Ст. 85 часть вторая тоже говорит, что если срочный договор, то отказа в общем порядке нет. 96 говорит, что 15 дней на предупреждение. НО в моей практике был случай, когда использовали 91 часть 1 отказ от договора работником при исключительных обстоятельствах. Клиент мотивировал, что меняет место жительства и администрация согласилась. Проблем не было. А так, администрация вправе потребовать причиненный ущерб за 15 дней. Если до инспекции дойдет. Постарайтесь келейно решить эту проблему. Удачи