Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

жить с родителями или отдельно?


  • Закрытая тема Тема закрыта
270 ответов в этой теме

#181 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 21 Март 2013 - 22:53

Есть очень большая разница в отношении к подаренным вещам, деньгам и заработанным своим трудом Размещенное изображение

вот без подколок и сарказма - какая?
мне кажется, отношение- от человека зависит. Есть и те, кто 300 еур заработает физическим тяжёлым трудом и за пару дней их спустит. Есть те, кто подаренное- особенно оберегают и ценят, потому что "не своё". В обеспеченных, интеллегентных семьях, как правило, особенно прививается УВАЖЕНИЕ к родителям, умение считать деньги и обращаться с имуществом. Не во всех- но как правило.
И почему только взнос, если можно позволить вообще без лизинга обойтись?
и почему пока другие зарабатывают на квартиру, не предполагается вариант, что тот, у кого квартира уже есть- будет точно так же зарабатывать, но уже на дом?
короче, дофига у меня вопросов к этому предвзятому отношению к детям обеспеченных родителей, а проще говоря- зависти. Но да ладно.
П.С. я из обычной семьи, просто считаю, что, к примеру, бедняк не виноват, что родился в бедности, но *как бы абсурдно ни звучало* и богатый не виноват, что родился в богатстве и имеет более крепкую почву под ногами.
  • 0

#182 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 21 Март 2013 - 23:09

Да ну канеш завидуют все. А то что вместо спецов, в руководителях сидят тупори-родственнички, это так и должно быть. Не родился со связями, сам виноват.

У меня 90% одноклассников с одной школы такие, которым дали все от начала до конца. Доо, они трудяги канеш.

Мне честно говоря все равно, как там воспитывает местная "элита" своих детей, куда их проталкивают и что дарят. Просто я остаюсь при том мнении, что помочь и подарить - разные вещи и выбор того или другого существенно влияет на чадо. И в воспитании своего ребенка, буду склонятся к первому, при любых доходах. Просто так дарить квартиры и машины, считаю медвежьей услугой. И если уж на то пошло, из моих знакомых, даже те у кого обеспеченные родители берут и лизинги и ипотеку. Хотя по твоей логике, наверное, это недостаточно обеспеченные родители, ведь если ребенок не бездарь и работает, то это уже повод накидать ему ништяков за просто так.

Сообщение изменено: Depish (21 Март 2013 - 23:16 )

  • 1
улыбаемся и машем!

#183 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 21 Март 2013 - 23:20

Да ну канеш завидуют все. А то что вместо спецов, в руководителях сидят тупори-родственнички, это так и должно быть.

ну, вероятно к счастью, я с таким не сталкивалась, поэтому сужу более идеаллизировано. Хотя, мой опыт работы и общая информированность склоняет к тому, что это всё же исключение ЗДЕСЬ, нежели правило. И бсрз -" удачное", но искючение. В России, возможно, иначе. В мелком бизнесе тоже - но оно на наши реалии влияет в меньшей степени.
Но да может я и не вижу чего - всяк бывает
  • 0

#184 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Март 2013 - 23:25

, ведь если ребенок не бездарь и работает, то это уже повод накидать ему ништяков за просто так.


просто вопрос. если родитель может позволить себе подарить ребёнку машину, но при условие, что он дарит только машину. хочешь кататься - заправвляй и обслуживай на свои кровные. это медвежья услуга? и почему бы нельзя было так поступить? ведь по сути ребёнку дали лишь возможность, а вот сможет ли он ей воспользоваться и сможет ли. это уже другое дело, и зависит только от него.
  • 2
Справедливости нет и не будет.

#185 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 21 Март 2013 - 23:30

Я вот честно, такого не наблюдала, опять же по опыту, все кому дарили (дорогие) машины, ещё получали нехилые карманные деньги, чтобы ее содержать, весь ремонт тоже на предках. Но сама я не против скажем такого подарка на 20летие, если цена машины будет соответствовать возрасту и потребностям, и все расходы несет "ребенок".

Сообщение изменено: Depish (21 Март 2013 - 23:32 )

  • 0
улыбаемся и машем!

#186 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 21 Март 2013 - 23:33

Depish, ну да, ясень пень, что не ламборгини или кайен ему дарить, просто это скорее я предложил своё видение проблемы и как планирую поступить я, хочется, чтобы ребёнок жил лучше. чем его папка. чтобы особых проблем не испытывал. но и чтобы не забыл. что такое деньги. понимал и умел работать. что если хочет в 13 лет на лето денюшку, пожалуйста, работа - развлечение. что-то крупное подогнать и я могу. а на свои гулянки работой сам.
  • 1
Справедливости нет и не будет.

#187 иосифович

иосифович
  • Постоялец
  • 1 130 сообщений

Отправлено 21 Март 2013 - 23:52

я требую больше срача и крови в этой теме!
  • -3

#188 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 00:04

иосифович, когда прихожу я, излучая любовь и доброту, срачи успокаиваются. так шо, ШУЙ!
  • 1
Справедливости нет и не будет.

#189 mega_w

mega_w
  • Постоялец
  • 5 581 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 00:13

к теме может вернемся, хотяб страниц через 5-6
  • 0

)


#190 иосифович

иосифович
  • Постоялец
  • 1 130 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 01:23

иосифович, когда прихожу я, излучая любовь и доброту, срачи успокаиваются. так шо, ШУЙ!

Шуй - это хорошо.
  • 2

#191 Evja

Evja

    ♠ ♣ ♥ ♦

  • Постоялец
  • 6 077 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 05:55

:)
  • 0

#192 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 451 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 08:23

Грач, Ддос, ответьте уже. Удовлетворите моё любопытство:)

Так а что с остальными-то, с теми, кого подтолкнули- а они дальше уже и сами полетели, делать?

на этот вопрос отвечать-то?
А ничего не делать, если человек адекват и ему хватило только одного толчка от родителей, а дальше он показал себя профессионалаом в своём деле, то за него можно только порадваться, НО
1. Ставить таких людей в пример, того что они добились чего-то сами глупо, кощунственно и подло.
2. таких людей я не знаю.

А то что вместо спецов, в руководителях сидят тупори-родственнички, это так и должно быть. Не родился со связями, сам виноват.

в эпоху дикого капитализма в стране дорвавшихся до власти рабов, так и должно быть.

я требую больше срача и крови в этой теме!

дык, организуй его тогда.
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#193 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 608 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Март 2013 - 08:54

Bo1K, Не упоминай Шуя всуе!
  • 2

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#194 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 08:55

Агент,
поясни тогда мне, почему этих неудоумков (пришедших только за бумажкой) никто из уважаемых стариков не наставляет на путь истинный? а я из своего опыта скажу, что эти "уважаемые старики" сами приходят на работу ради галочки, понтануться как они на непыльном госпредприятии работают

я уже пытался своими силами исправить положение, но понял, что это несущаяся на огромной скорости машина без управления и остановится она только после столкновения с каким-то крупным и твёрдым предметом

а через 7 лет я на этом форуме прочитал отзывы пользователей "Добрый Мудрец" и "Mr.Positive", на основании которых сделал вывод что здесь мы имеем дело с клиническим случаем и пытаться что-то изменить просто бесполезно - оно само по себе развалится со временем

ну и к тому же ты сам себе противоречишь - раз они пришли 5 лет жизни выкинуть ради бумажки, значит в сознательной жизни они не будут отличаться ответственностью, а значит выше низкооплачиваемых работ только кот наплакал из них пробьются - то есть с такими скромными доходами их тяжело будет назвать прижившимися к современному рынку

Ша Нуа,
перечитай саму себя ещё раз - то для тебя парень в 24+ должен иметь своё жильё и давать тебе лишние 600 евриков на карманные расходы, то теперь выясняется, что родители могут помочь стартануть Размещенное изображение

вспомни 1990-е, особенно тяжёлое экономическое положение тех лет... а сейчас мы имеем дело как раз с поколением росших в те времена: кому-то родители в состоянии помочь, кто-то еле сводит концы с концами и самостоятельная жизнь для них вынужденная мера
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#195 Avery

Avery
  • Постоялец
  • 2 959 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 09:00

Агент,
поясни тогда мне, почему этих неудоумков (пришедших только за бумажкой) никто из уважаемых стариков не наставляет на путь истинный?

Что за бред? Кто это должен делать? Кому это вообще надо?
  • 1

#196 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 09:29

Ша Нуа,
перечитай саму себя ещё раз - то для тебя парень в 24+ должен иметь своё жильё и давать тебе лишние 600 евриков на карманные расходы

вот перечитай меня ещё раз и с цитатами укажи, где я такое писала, иначе подтвердишь свой статус мира-двери-мячи, проститемойфранцузский.
И да, если у парня в 20+ естьсвоё жильё, благодаря старту родителей и он может давать девушке по 600 еур на личные расходы. потому что достаточно зарабатывает - не вижу ничего плохого, если оба умеют считать деньги и знают их ценность.

вспомни 1990-е

- такие фразы особенно прекрасны, когда их направляет человек до 30 человеку до 30:)
Впрочем, помню- а что, мама работала на достойной приличной работе, папа работал-старался, периодически в командировках- это да, но без криминала. Жили нормальком в 4-комнатной квартире, не шиковали, но и не помирали с голоду.
В общем, было бы желание, Ддос. У тебя же- одни отмазки и причины. Ищи проблему в себе:)
  • 0

#197 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 608 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 22 Март 2013 - 09:39

DDoS web killer, я себе не противоречу. Ты считаешь что в университете должно быть как в школе. Ты сидишь а вокруг тебя бегают хлопочут и вкладывают знания в невинную кудрявую головку. А вот фиг. Универ - слепок реальной жизни. На тебя всем насрать. Вот программа, вот её прочитают, а вынесешь из этого ты что-то или нет - твои проблемы. Хочешь - сиди учи сам дополнительно, и станешь кем-то. не хочешь, ходи получай зачёты и выйдешь с ещё более пустой головой чем придёшь.
Фундаментальные знания не устаревают. Сопромат не перестал быть актуальным, законы Ньютона не отменили по старости, а ряды Фурье до сих пор нужны.

ну и естественно минимум 50% пользы от универа это знакомства которе там заводятся, и куча возможностей пропихнуться во всякие разные интересные места.
  • 4

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#198 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 451 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 10:59

И да, если у парня в 20+ естьсвоё жильё, благодаря старту родителей и он может давать девушке по 600 еур на личные расходы.

Так нахрена такого мажора приводить в пример другим? Типа "он всего добился самостоятельно"
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#199 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:08

Так а к чему вот этот упор на "всего добился самостоятельно"? Да и что это за самостоятельно такое? Ты же противник "связей", "рекомендаций" и прочего, а без это не бывает. Так какая разница, добьюсь я чего-то "самостоятельно" благодаря тому, что изначально буду знакома с нужными людьми, или благодаря личному недюжинному обаянию и хватким мозгам- что, по сути, такая же данность от рождения, как и богатые родители.
  • 0

#200 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 451 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:16

Так а к чему вот этот упор на "всего добился самостоятельно"?

потому что, обычно, такими "самостоятельными" тыкают: "вот посмотри чего человек достиг?", либо хвастаются: "да я всего добился "сам", а ты ничего не достиг."
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#201 *ali3n*

*ali3n*

    Форумский сталкер

  • Постоялец
  • 3 048 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:26

Грач, К сожалению, родителей не выбирают...
  • 0

алиен заманивает гимнастичных самочек с помощью вышеуказанных божьих даров + ч0рная бмв + телескоп + фотосессия. работает, как оказывается, хорошо и безотказно © akhenaton


#202 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 451 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:30

*ali3n*, Это то здесь причём?
Я про то что тётки, частенько ставят в пример мажоров и хотят что бы и их парян всё было как и у мажора, а елси нету, то пускай он идёт грабить убивать и т.д., но что бы обеспечил тётку.
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#203 Avery

Avery
  • Постоялец
  • 2 959 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:32

тётки, частенько ставят в пример мажоров и хотят что бы и их парян всё было как и у мажора, а елси нету, то пускай он идёт грабить убивать и т.д., но что бы обеспечил тётку.

где ты их всех откапываешь, я таких не знаю
  • 2

#204 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 631 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 22 Март 2013 - 11:33

где ты их всех откапываешь, я таких не знаю

я таких знаю, но обхожу стороной
  • 0

Volvo. Made by Sweden


#205 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 451 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:39

Avery,
да я их не откапываю, они сами находятся, в том числе и на форуме. А вообще я с тётками, можно сказать и не общаюсь.
  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#206 Ша Нуа

Ша Нуа
  • Постоялец
  • 3 740 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:44

Неискоренимая категория людей, у кот-ых во всем всегда виноваты мажоры, их папы, свои несостоятельные папы, правительство, страна, мир, столб- но только не они сами. Поработать над србой, а неныть,мол, принимайте меня таким уг, как я есть- это нет, а вот телка должна поднапрячься, что бы и выглядеть как порномодель и зарабатывать как она же- а других мы не хотим.
Логика железная,чо:)
  • 2

#207 Avery

Avery
  • Постоялец
  • 2 959 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 11:51

я таких знаю, но обхожу стороной

обходишь в плане строить отношения ни ни или вообще общаться не желашь?
  • 0

#208 Depish

Depish

    тролль на стажировке

  • Постоялец
  • 7 637 сообщений

Отправлено 22 Март 2013 - 12:02

Так какая разница, добьюсь я чего-то "самостоятельно" благодаря тому, что изначально буду знакома с нужными людьми, или благодаря личному недюжинному обаянию и хватким мозгам- что, по сути, такая же данность от рождения, как и богатые родители.

а как по мне, есть офигительная разница, добиться успеха благодаря богатым родителям или мозгам. В первом случае гордиться нечем, а во втором есть.
Да родителей не выбирают и пусть родители помогают детям так, как считают нужным. У меня лично никакого эффекта не производит порше у 18летней тетки. Просто надо объективно смотреть на вещи и понимать, что не будь у тебя этих родителей, 90% первое место работы было бы не в министерстве рядом с папиным кабинетом, а продавщицей. А то потом из таких очень часто вырастают снобы а ля нет хлеба, пусть едят пироженные.

Сообщение изменено: Depish (22 Март 2013 - 12:03 )

  • 3
улыбаемся и машем!

#209 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 631 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 22 Март 2013 - 12:06

обходишь в плане строить отношения ни ни или вообще общаться не желашь?

вообще,
ну смотря с какими целями, конечно

Сообщение изменено: LaCroix (22 Март 2013 - 12:07 )

  • 0

Volvo. Made by Sweden


#210 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 22 Март 2013 - 14:53

Ша Нуа,
ты рассуждаешь с точки зрения благоприятного стечения обстоятельств, но при капитализме такое бывает не всегда, как раз наоборот скорее исключение из правил
почему я затронул 1990-е? как раз это время, когда разные слои стали жить в совершенно разных условиях и кому-то пришлось с кое-как оконченной школой пойти зарабатывать на хлеб (дабы зарплаты родителей не хватало), а кому-то обеспечили вполне нормальные условия

один человек пошёл в 16 лет работать, другому человеку помогли стартовать родители, третьему преподносят всё на блюдечке - все три смотрятся самостоятельными, но:
а) первый от "хорошей жизни" выпивает дешёвую борматуху каждый вечер и скопившиеся эмоции вымещает на более слабых предметах
б) второй стартанул с помощью родителей, а не насосал себе сам и соответственно не вписывается в рамки твоих стереотипов о самостоятельности
в) третий может давать тебе желаемые цацки и с деньгами всё у него в порядке... пока у родителей всё в порядке

ты всех трёх под одну гребёнку? или первый виноват в том, что он родился не в то время не в том месте и теперь чувствует себя отверженным?

у кого-то есть возможности, а кому-то ещё себя этими возможностями необходимо обеспечить... наверное я не соглашусь с помощью во взятии кредита, дабы мне известны случаи когда под жильё родителей бралась в кредит квартира в гетто за миллион, а через пару лет настал кризис - цена на квартиру упала, а молодая семья потеряла доход (если не потеря работы, то резкое снижение зарплаты) - то есть родители такой медвежьей услугой сами себя ставили под удар

Depish,
при СССР государство давало нехилую стартовую помощь и даже в своём роде тянуло на своей шее (может просто сегодняшнему поколению это сложно понять), на сегодняшний день условия молодых людей изменились в худшую сторону

при рыночной экономике, когда завод никому ничего не предоставляет (при этом стоимость жилья в 120 раз превышает зарплату), определённая помощь со стороны родителей для старта оправдана; а вот приносить всё блюдце глупо по той простой причине что ребёнок живёт дольше своих родителей и в какой-то монет всё-равно придётся отправляться в открытое плавание
  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0