Говорить по-эстонски или нет

one, так продукция эпл в любом случае свою выгоду получит, а через какого посредника ты купишь макбук, дело десятое.  А беспокоиться за кошельки эстонских фирм, тратить понапрасну собственные нервные клетки, это же их проблемы, да и им виднее. (да и какая разница между маком или аксессуаром? Ты в интернете про него читать не будешь? А пойдёшь всё у продавца спрашивать? Ну тогда да, тяжко тебе)

со мной тут продавец в магазине Эппл в солярисе отказался говорить по русске. ок, спикин инглиш? четакова?

интересно, если бы я пришел не за аксессуаром а за макбуком, например?

Брал TimeCapsule на Эндла. Не самый дорогой, но и не самый дешевый дивайс.

Был уставший и злой. Поэтому говорил исключительно по-русски. Отвечали на очень плохом русском, но улыбались и пытались что-то сказать. Я не стал бычить, объяснил, что по-эстонски понимаю, но не говорю. Вышел из магазина с покупкой.

На самом деле в компании IMArvutid самые адекватные продавцы. И даже если они не говорят по-русски (а подавляющее большинство именно не говорят), то в любом случае стараются и на великорусский шовинизм отвечают улыбкой и редкими фразами на ломанном русском.

Хотя, как наверное спросить.

one, так продукция эпл в любом случае свою выгоду получит, а через какого посредника ты купишь макбук, дело десятое.  А беспокоиться за кошельки эстонских фирм, тратить понапрасну собственные нервные клетки, это же их проблемы, да и им виднее. (да и какая разница между маком или аксессуаром? Ты в интернете про него читать не будешь? А пойдёшь всё у продавца спрашивать? Ну тогда да, тяжко тебе)

В данном случае не получит выгоду фирма, которая тупо купила у Эппла дивайсы.

 

 

минуточку, а они были гражданинами, что б их можно было сделать "негражданами"? Они были гражданинами СССР, а не Эстонии, не ужели ты тоже не видишь здесь разницы?

 

Да я слышал много красивых историй, да и до сих пор часто слышу, о том как благородная Россия спасла Эстонию от геноцида фашистов. Казалось бы да, тут  нужно встать и громко аплодировать стоя. Но смотрим дальше, после этого "освобождения" она вводит свои войска (ещё) называя параллельно Эстонию частью России, начинает как полагается коммунизму делать частное народным, принуждать к колхозам и заставлять давать использовать свои хутора, разумеется на благо обездоленным, прививает свои законы и свою культуру, параллельно застраивая безвкусными бараками и школами. Разумеется за всё это Эстонцы теперь по гроб жизни им обязаны,  а самое главное,  к таким благородным ценностям не каждый день будут приучать добровольно, да ещё и за бесплатно (они обязаны были это оценить!!!)

 

А что те? Вместо благодарности,  при получении независимости, отказались даже всех русских обнимать и называть их братьями по крови!

 

Да бедные и несчастные русские, всюду к ним несправедливы и всюду их обманывают и не оправдывают надежд. Вместо любви и почитания, их почему-то недолюбливают и сторонятся. (тут момент где нужно всплакнуть) Они так ведь старались сделать мир счастливым, и ведь не ради себя, а исключительно ради других! Они что виноваты, что другие слепы и тупы и не могли понять их благородных мотивов?  Другой бы плюнул и ушёл со словами "ну и подыхайте", но мы ведь про Россию, она не могла бросить несчастных невежд на произвол судьбы, поэтому приняла на себя тяжелейший груз привить эти ценности насильно, так сказать помочь глазам открыться и увидеть благодать. Почему мир этого не оценил? Разве может существовать в мире справедливость после этого?

 

 

хей хей хей , не надо только этого ладно? То что я знаю русский не повод меня под одну гребёнку со всеми совкофилами. (благо тут я хоть не единственный в своём роде)

 

слышь, эстонцы с немцами против России воевали.

им чё после этого свободу давать надо было? по голове погладить и денег дать?

только ввести войска и по другому никак

 

 

мне понятна ваша позиция. Я и сам прекрасно знаю, сколько существует различных названий тем, кто не разделяет благородные идеалы России. 

Это очень хорошо, что моя позиция вам понятна. И было бы совсем замечательно, если бы вы смогли объяснить свою. Только не надо очередного словесного поноса, лучьше коротко и только факты. Например мне бы очень хотелось узнать, почему без депортаций и ссылок за 20 лет независимости прирост населения составил по официальным данным -1% в год. 

Сообщение изменено: шуй (15 октября 2013 - 09:07 )

Например мне бы очень хотелось узнать, почему без депортаций и ссылок за 20 лет независимости прирост населения составил по официальным данным -1% в год. 

 

Хе-хе

- Разучились пользоваться йухами

- Контрацептивы стали доступнее

- Свет стали отключать реже, нежели чем при советских варварах

- Вывезли озверевший сброд под названием рашкинская армия, в виду чего снизилось кол-во изнасилований

- ...

Хе-хе

 

- Разучились пользоваться йухами

- Контрацептивы стали доступнее

- Свет стали отключать реже, нежели чем при советских варварах

- Вывезли озверевший сброд под названием рашкинская армия, в виду чего снизилось кол-во изнасилований

- ...

- девушки стали страшнее и высокого мнения о себе

- появился интернет (все сидят по домам)

- Появилось порно и девушки стали ненужны

Думаю, что подсказок пока хватит 

Сообщение изменено: apavel (15 октября 2013 - 09:45 )

появились рыночные отношения между м и ж, а денег не появилось.

Сообщение изменено: LaCroix (15 октября 2013 - 09:46 )

ещё теория Грача появилась

 

 

ещё теория Грача появилась

и не поспоришь

Хе-хе, продолжим подливать маслице

- Магазы стали ломиться от всякой вкусной жрачки, шмоток и бухла, в результате чего оголодавший народ смог нажраться и упиться

- Дичавший народ получил таки возможность таскать свой зад по курортам и заморским стран, поодаль от богомерзкого совка

- Появилась возможность приобрести любую тачку без отстаивания в очереди на совковый таз на колёсах

- Появилась возможность взять копыта в руки и спрыгнуть с родной территории в 40 килоквадартных километров и устроить свою жизнь там, где хочется

Короче говоря, появилась возможность проживать свою жизнь кладя свой половой йух на мнение тех, кто считает что детиэтащастье и в общем-та, тратить своё время и бабки любым способом, отличным от совершения фрикций с синюшной буфетчицей завода "Красный совковый движок" на прогнившем диване от фабрики "Красный Треуглоьник имени Ленина и Красных Гомосеков" под речи старых маразматиков из компартии, доносящихся из скопированного японского телека 60ых, вырученного на продаже макулатуры.

Например мне бы очень хотелось узнать, почему без депортаций и ссылок за 20 лет независимости прирост населения составил по официальным данным -1% в год. 

Пожалуй из всех вопросов ты выбрал самый дебильный. Загляни по ссылке, ты поймёшь к чему я клоню.  Ты жил в деревне или в маленьком посёлке где-нибудь на отшибе от цивилизации? Думал о том, какие там варианты есть, как провести своё свободное время?

Список стран по естественному приросту населения (wiki)

Сообщение изменено: ultarin (15 октября 2013 - 10:57 )

 

 

Ты жил в деревне или в маленьком посёлке где-нибудь на отшибе от цивилизации? Думал о том, какие там варианты есть, как провести своё свободное время?

Жил в одной, Эстонией называется.

 

 

Список стран по естественному приросту населения (wiki)

Какое  это имеет отношение? Меня интересует количество населения вообще. Кстати, если копнуть глубже, то с рождаемостью в Эстонии все не так плохо - не Молдова, но Германию стабильно обгоняет. А вот естественный прирост уже меньше, почему бы это? 

А вот естественный прирост уже меньше, почему бы это? 

 

Стаканы не моют

Жил в одной, Эстонией называется.

Значит ты без понятия что такое деревня.

Какое  это имеет отношение? Меня интересует количество населения вообще. Кстати, если копнуть глубже, то с рождаемостью в Эстонии все не так плохо - не Молдова, но Германию стабильно обгоняет. А вот естественный прирост уже меньше, почему бы это? 

 

 

Значит ты без понятия что такое деревня.

говорит человек, живущий в деревне

 

 

что ты этим хочешь сказать? Будь Эстония в составе СССР всё было бы лучше?

я хочу этим сказать, что во времена СССР народ хотел жить и работать в Эстонии, этому не мешала ни оккупация ни кровавая гэбня. А с приходом самостийности люди валят отсюда, как крысы с тонущего корабля. Причем уезжают нетолько строители, но и высококвалифицированные специалисты.

DEREWO,

То, что народ хотел жить и работать в Эстонии во времена СССР - верно. Но опять же - реально мог ли тот же специалист свалить в США/Западную Европу из СССР? Ну вот не нравился ему цвет деревянных рублей, допустим. Мог человек без гимора пойти в посольство другого государства, получить визы/разрешения и просто сесть в самолёт?

 

 

То, что народ хотел жить и работать в Эстонии во времена СССР - верно. Но опять же - реально мог ли тот же специалист свалить в США/Западную Европу из СССР? Ну вот не нравился ему цвет деревянных рублей, допустим. Мог человек без гимора пойти в посольство другого государства, получить визы/разрешения и просто сесть в самолёт?

было сложнее, но кто очень хотел - мог. Точно так же как меня сейчас не ждут в штатах или Швейцарии. Вопрос только каким боком это имеет отношение к обсуждаемой теме. Мы же говорим о том, как плохо тут было и как хорошо стало.

говорит человек, живущий в деревне

я хочу этим сказать, что во времена СССР народ хотел жить и работать в Эстонии, этому не мешала ни оккупация ни кровавая гэбня. А с приходом самостийности люди валят отсюда, как крысы с тонущего корабля. Причем уезжают нетолько строители, но и высококвалифицированные специалисты.

 

 

В Африке тоже очень многие даже и не думают о переезде. И что нам это говорит? Что им там шоколадно живётся?

А откуда тогда мигранты ломятся в Италию и Испанию?

 

 Но стоп, с этим эмоционально-розовым монстром я бороться не намерен. По сути это как бороться с самым справедливым и самым любящим Богом, идеальность которого чуть ли не слепит своим сверканием.

 Я могу привести вагон и маленькую тележку фактов почему ты не прав, но они лишь тебя убедят в правдивости твоей  теории. Ведь я это всё говорю из-за зависти или из-за чего либо ещё, что даст тебе право заключить, что моё негодование лишь доказательство, что ты говоришь правду. Поэтому проскипим всё это, и приём сразу к финалу, где друг другу пожелаем счастья и не болеть. Ну и скажем коронные слова "приятно было пообщаться".

Да вы с John Ray, прямо близнецы-братья, в теории все знаете и все можете, а на практике тупо сливаетесь, когда просят привести факты.

John Ray, 

я об этом же. Русские ведь часто начинают выступать, мол какого их на русском не обслуживают. По мне тут нет проблемы в принципе, только у русских которые не знают эстонского, ну и у владельца фирмы, он ведь прибыль потеряет и возможных клиентов (с другой стороны, кому-то даже напротив будет ходить приятнее туда, где не будет русских, так что и тут всё относительно) Но даже здесь, работника эстонца это вообще не должно волновать, раз его приняли на эту должность без знания русского, значит начальник как минимум понимает что он делает и зачем.

 

А ты кто по национальности? 

Далее, многие эстонцы недолюбливают русских (и правда почему же?)

 

Да, мне интересно почему же? 

Немцы покрошили Эстов куда круче чем русские, но немцы друзья =)

Территория Эстонии являлась территорией Российской империи с 1721 года по 1918 год. 200 лет однако. Если я житель Эстонии в четвертом поколении, разговариваю на зыке на котором говорит как минимум треть населения страны, то с куя ко мне отношение как к иноземцу? Двойные стандарты, вроде в демократию играем, а получается одеяло на себя тянут. Если сейчас начинать рассуждать на тему "Мы тут жили дольше и у нас прав больше", то так можно вообще в США и Австралии всех европейцев перерезать.Мир меняется, люди переселяются, передвигаются, границы каждые 50 лет корректируются. Если жить по принципу  туземских племен, то о каком развитии может идти речь? 

И по поводу русского быдла.

Во:

1)Быдло - это не национальность, а материальное состояние и состояние души.

2)То что в России много быдла, - это не значит что русские такие по дефолту. Это значит что проблема в самой стране и материальном состоянии людей. То что в Турции и Египте столько быдло постоянно, так это от того что курорт адово дешевый. И туда реально едет всякий сброд в общей массе. 

3)По поводу Эстонского быдла можно книгу написать и примеров миллион. 

я общался со многими эстонцами на данные темы, и скажем так, их доводы поубедительнее. Ибо это действительно их страна, а то что она большую часть истории была под кем-то, никому не должно давать право относиться к ней так, как делают многие русские.

 

С какого перепугу это ИХ страна? Это НАША страна т.е. тех народов кто тут уже живет достаточно давно). 

Какие у тебя могут быть доводы что это действительно ИХ страна, а не страна тех кто её строил/развивал/вкладывал себя в неё??? Очень интересно послушать. 

А ты кто по национальности? 

 

DEREWO,   ultarin мой виртуал   (эх, а было бы здорово иметь такого брата близнеца)

Не спрашивай зачем. Просто захотелось кинуть пару цитат персонажа, который полностью выражает мои мысли, то моё негодование, которое у меня было живя в коммунистической деревне (нет не в этой стране).  Считай это моим объяснением, почему мой слиб был неизбежен с самого начала. На одни и теже события мы смотрим с разных позиций. Там где для тебя норма, для меня непростительное нарушение личных прав.

Сообщение изменено: John Ray (17 октября 2013 - 21:35 )

дай критерии по которым я могу себя считать русским и я скажу тебе, являюсь я им или нет.

фигово наверное быть человеком без национальности...
Да о чем это я? Ах да, раз тебя тут так все не устраивает, ни политика, ни люди, какого ты все еще тут делаешь?)) Валил бы в юк или еще куда, чесслово, и без твоего интеграционного псевдобреда хватает агрессии межнациональной. Вот честно, изза таких это все и происходит. 
Я тоже знаю достаточно эстонцев, и чтото большинство из них наоборот положительно отзываются о времени совка...да, как могли эти плохие русские, давать работу, бесплатную медицину, строить школы и красивые здания...ужас просто! 

Сообщение изменено: Erudito (17 октября 2013 - 21:44 )

Пострадавшая сторона не Россия, а Эстония.

Скажи, а эту чушь ты тоже в своих книжках вычитал? Перечитай еще раз. Россия от СССР пострадала куда больше, если судить по критериям эстонских политиков.

А ты всё также с необъяснимым упорством путаешь Россию и СССР.

Сообщение изменено: Sergio (17 октября 2013 - 21:44 )

Erudito,  при первой возможности так и поступлю.

 Sergio,  Я не путаю Россию и СССР, я намеренно не делаю различий и уже здесь писал почему.

Если бы немцы  в своих фильмах и в своей политики до сих пор гнули бы линию национализма (из серии "а ведь хороша идея то! Исполнители подкачали разве что") и томительно вздыхали по временам власти Гитлера, тоже бы не делал различий между кем была Германия во времена мировых и кем сейчас является.

Другими словами, то что СССР развалился не значит автоматом, что Россия сделала работу над ошибками. По крайней мере я не вижу в действиях Путина ничего и близкого к этому.

Скажи, а эту чушь ты тоже в своих книжках вычитал? Перечитай еще раз. Россия от СССР пострадала куда больше, если судить по критериям эстонских политиков.

 

Россия пострадала от философии коммунизма. Почему она этого не может признать? 

Сообщение изменено: John Ray (17 октября 2013 - 21:57 )

 Sergio,  Я не путаю Россию и СССР, я намеренно не делаю различий и уже здесь писал почему.

 

Да, такое слепое упрямство и полный игнор даже очевидных фактов редко встречается.

Россия пострадала от философии коммунизма. Почему она этого не может признать? 

Ошибки СССР признались уже давно, только ты и некоторые эстонские политики не в курсе, почему-то. И философия коммунизма тут ни при чем.
 

Сообщение изменено: Sergio (17 октября 2013 - 22:08 )

Sergio,это не упрямство, а откровенное призрение близкое к ненависти. Когда замешены такие сильные чувства, многие положительные моменты вообще перестают замечаться ( чем сильнее недостатки, тем незначительнее становятся положительные моменты). Поэтому да, разумнее всего меня тут игнорировать.  Недостатки в моих глазах гигантские. 

ps: не стоит пытаться меня вылечить, это уже неизлечимо, это давно стало частью меня.

Сообщение изменено: John Ray (17 октября 2013 - 22:11 )

John Ray, Путин давно уже объяснил позицию Россию о оккупации

Россия пострадала от философии коммунизма. Почему она этого не может признать?