Перейти к содержимому

Фото
- - - - -

Работодатель требует деньги


  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
141 ответов в этой теме

#31 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 598 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:05

Вон тут ТМЛ пишет

они там много чего пишут. моя устала смеяться от их юридической безграмотности


  • 0

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#32 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:05

TML

знаешь, ты такой кадр что ппц. В каждой ж0пе затычка. Везде ты специалист, везде "самый умный."  Иди дальше рассказывай как программистам сайты делать, как дояркам коров доить. как юристам договоры оформлять. 

Ей богу, прямо ДДос киллер. 


  • 0

#33 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:06

Материальная ответственность прописывается в трудовом договоре. Нету договора - нет ответственности. Если была кража - то пусть работодатель вызывает полицию и обращается в суд. Ловить там ему нечего, полюбому

 

здесь немного иное - об упущенной прибыли.


  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#34 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:07

TML

 

здесь немного иное - об упущенной прибыли.

 

ты не излечим...


  • 1

#35 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:07

TML

знаешь, ты такой кадр что ппц. В каждой ж0пе затычка. Везде ты специалист, везде "самый умный."  Иди дальше рассказывай как программистам сайты делать, как дояркам коров доить. как юристам договоры оформлять. 

Ей богу, прямо ДДос киллер. 

 

ну что ты... по сравнению с твоими обширными знаниями, я просто ребенок)


  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#36 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 598 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:07

TML, какой прибыли? где доказательства? а главное где работники?


  • 1

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#37 CiDRoN

CiDRoN

    Конструктивизм на форум.ее

  • Админ
  • 7 687 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:11

Пусть докажет, что он потерпел с этого убытки, от чего отталкиваться, сумма с потолка взята, иначе просто вымогательство.

Никуда он не пойдёт, ибо если всплывёт, что полгода без оформления работали, то это крупным штрафом для работодателя пахнет.

 

Вы можете спокойно оттуда уйти, т.к. ничто законом с этим местом не связывает, трудовой договор отсутствует.


  • 7
Закон суров, но это закон. Читайте правила.

#38 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:11

TML

 


ты не излечим...

 

спасибо за заботу. Я здоров)

 

TML, какой прибыли? где доказательства? а главное где работники?

 

прочитай текст Чуда. У него нет недостачи. А дело в том, что он продавал свою продукцию, складывая все в свой карман.

А в это время мог бы продавать продукцию владельца.

Вот он и требует недополученную прибыль.

 

Другое дело - что это так же доказать надо)))

И вряд ли сделает.

 

Но подгадить друг другу Чудо со своим подельником-работодателем могут)


Сообщение изменено: TML (19 Июнь 2013 - 15:12 )

  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#39 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:14

TML,


прочитай текст Чуда. У него нет недостачи. А дело в том, что он продавал свою продукцию, складывая все в свой карман.

А в это время мог бы продавать продукцию владельца.

Вот он и требует недополученную прибыль.

 

Другое дело - что это так же доказать надо)))

И вряд ли сделает.

 

бугагаг.

Самый умный стал сливаться. А как же получить компенсацию за воду и аренду помещения??? ))))


  • 1

#40 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 598 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:16

TML, вот для этого и придуман трудовой договор. нет договора - давай, до свидания


  • 2

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#41 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:21

TML,


бугагаг.

Самый умный стал сливаться. А как же получить компенсацию за воду и аренду помещения??? ))))

 

куцое у тебя мышление.

Я написал: закон как дышло, куда поверни, туда и вышло.

Все можно повернуть иначе.

 

Для инженеров в каске объясняю: человек делает пиццу сам, из своих продуктов, весь навар складывает в свой карман.

тЭо и есть индивидуальная трудовая деятельность.

И можно подать как на недополученную прибыль, если признает трудовой договор. Или на фактическое использование помещение и оборудования. По факту.

Есть и еще варианты)))


TML, вот для этого и придуман трудовой договор. нет договора - давай, до свидания

 

опять не совсем так) если кто то упрется.

Т.к. допуск до работы- фактическое подписание трудвого договора.

 

Однако... существует и договор подряда)))) А он подписан письменно не должен быть)))

 

 

Это все дебри, очень сложные.

И что бы не работать на адвокатов, лучше расходиться полюбовно)))

 

В данном случае свалить по тихому))) Как все Чуду рекомендовали)


  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#42 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:22

TML

 


Для инженеров в каске объясняю: человек делает пиццу сам, из своих продуктов, весь навар складывает в свой карман.

тЭо и есть индивидуальная трудовая деятельность.

И можно подать как на недополученную прибыль, если признает трудовой договор. Или на фактическое использование помещение и оборудования. По факту.

Есть и еще варианты)))

 

пздц...


  • 0

#43 Агент

Агент

    Ништяяяяк

  • S-Модератор
  • 17 598 сообщений
  • Откуда:Таллинн

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:23

Т.к. допуск до работы- фактическое подписание трудвого договора.

Правильно. Но при этом на бумаге договор должен быть оформлен не позднее чем через 30 дней.


  • 3

По часам только таблетки надо принимать! А властвовать и унижать можно в любое время!

#44 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:27

Правильно. Но при этом на бумаге договор должен быть оформлен не позднее чем через 30 дней.

 

http://ti.ee/public/...TLS_rus_uus.pdf

 

статья 4, пункт 2 и 4


  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#45 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 622 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:45

у тмла какая то своя реальность.

есть такая категория людей, им что то доказать нереально.

 

я что то сомневаюсь, что в Эстонии хоть кто то вообще смог доказать недополученную прибыль. А хозяин какой то пиццерии, у которого работники по черному работают - это да. Ща всех раскатает


Сообщение изменено: LaCroix (19 Июнь 2013 - 15:47 )

  • 8

Volvo. Made by Sweden


#46 Буквнехвати

Буквнехвати
  • Постоялец
  • 6 724 сообщений
  • Откуда:вы такие умные ?

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:48

Буквнехвати

 


У него касса билась с расход материалом. неипет. 

А его "воровство" не чем не хуже воровства работодателя у него, в виде отчислений налогов на пенсию. 

да ладно ? :)

 

работодатель не получает ничего с этих отчислений на пенсию :) а воровал он у работодателя.  где логика ? 

 

 

 

короче похер ваще, все воруют ... убивают ... всех ждет кара :)


  • 0

на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.


#47 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:52

Весь срач не читал, но по поводу налогов - договор считается трудовым даже если это никогда не обговаривалось, достаточно подходящих условий, таких как: оговоренный рабочий график, определенное место работы, работа на неопределенный срок, определенная месячная/почасовая оплата, отпускные и т.д.

 

Чудо, я слабо верю что это когда-нибудь дойдет до налоговой, но если дойдет, то строишь дурачка и с тебя спроса никакого не будет.

А вот работодателя будут сильно еб.ть за неуплату (причем, я так понимаю значительную).


Сообщение изменено: Inori (19 Июнь 2013 - 15:54 )

  • 0

#48 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:53

у тмла какая то своя реальность. есть такая категория людей, им что то доказать нереально.

 

ты прав)))

Однако моя реальность вполне комфортная)))

 

я что то сомневаюсь, что в Эстонии хоть кто то вообще смог доказать недополученную прибыль. А хозяин какой то пиццерии, у которого работники по черному работают - это да. Ща всех раскатает

 

в моей реальности есть закон: не стоит недооценивать противника. Не надо оппонента считать дураком.

Когда идет расставание, страсти накаляются. И если с двух сторон неуступчивые люди, то приводит к конфликтам.

О том, что сделано под влиянием эмоций потом могут раскаиваться, но поздно.


  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#49 LaCroix

LaCroix

    Святая Инквизиция

  • Постоялец
  • 11 622 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:55


  • 0

Volvo. Made by Sweden


#50 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 15:56

Чудо, я слабо верю что это когда-нибудь дойдет до налоговой, но если дойдет, то строишь дурачка и с тебя спроса никакого не будет. А вот работодателя будут сильно еб.ть за неуплату (причем, я так понимаю значительную).

 

А ты уверен, что к тому времени фирма вообще будет?

А если будет, то хозяин уже ( если не сейчас) какой то танкист с Академия общаг?)))


  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#51 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:00

TML, так если нет фирмы, то нет и убытков. В чем проблема тогда?))

Смена хозяина ничего не даст - еб.ать все равно будут OÜ, а не хозяина, если там конечно не выяснится что человек осознанно бизнес сливал.


  • 2

#52 TML

TML

    автоГУРУ

  • Постоялец
  • 3 577 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:05

TML, так если нет фирмы, то нет и убытков. В чем проблема тогда?))

Смена хозяина ничего не даст - еб.ать все равно будут OÜ, а не хозяина, если там конечно не выяснится что человек осознанно бизнес сливал.

 

)))) есть очень большая проблема с левыми логистическими фирмами. Открывают - делают заказы у транспортников, есть договоры- осуществили перевозку - деньги получили логисты, а транспортникам не заплатили.

Этих дел пачками. И суммы весьма внушительные.

 

известны лица, и кто заключал и члены правления и новые члены правления (полубомжи) - открывают по факту мошенничества и закрывают через 3 года.

Ты действительно думаешь, что кто то этим занимается? И кого то наказали?:)))


  • 0
автосервис Mati & Sergei Autotöökoda.
Мы не единственные, мы просто надежные

#53 sashko

sashko

    одичавший инопланетянин

  • Постоялец
  • 10 144 сообщений
  • Откуда:Нарва

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:09

Еще раз для тех кто в танке. Ни какой идиот не будет делать это-:
а вот я не адекватен,! Я, например, принципиальный, и, если бы был работодателем, лучше заплачу штуку евро, но падлу проучу и проблем ему создам. А мои проблемы всегда решит юрист.

Автор - вор. Неофициально работать его никто не заставлял. Это обоюдное желание и работника, и работодателя. Это хорошо еще, что работодателя не подставил перед налоговиками, а то могли и налоговики прочухать, что в этой конторе продается левак по-черному и все косяки повесили бы на работодателя


  • 0

#54 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:13

а вот я не адекватен,! Я, например, принципиальный, и, если бы был работодателем, лучше заплачу штуку евро

А если заплатить придется 5000 евро?


  • 0

#55 sashko

sashko

    одичавший инопланетянин

  • Постоялец
  • 10 144 сообщений
  • Откуда:Нарва

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:16

А если заплатить придется 5000 евро?
ну тогда кому-то точно ноги сломают, в лучшем случае
  • 0

#56 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:24

sashko, ты видимо не понял. Якобы убытков на 1к (на самом деле цифра с потолка, я думаю 100-200 евро ближе к реальности).

Чтобы их вытрясти легально (через полицию, суд) придется попасть под удар налоговой, а это повлечет за собой требование покрыть неуплаченные налоги + % годовых + штраф.

Если автору платили 500 в месяц на руки и их там было 2-3 таких работника, то получится что налоговой придется отстегнуть около 5000 ради твоего принципа и 100-200 евро убытков smile.png


Сообщение изменено: Inori (19 Июнь 2013 - 16:25 )

  • 4

#57 Cartman

Cartman
  • Постоялец
  • 3 687 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:27

sashko, ты видимо не понял

 

Все принципиальные пока речь не идет о крупной сумме денег. У каждого своя цена.


  • 5
If u're not cheating, u're not trying

#58 Буквнехвати

Буквнехвати
  • Постоялец
  • 6 724 сообщений
  • Откуда:вы такие умные ?

Отправлено 19 Июнь 2013 - 16:57

ну тогда кому-то точно ноги сломают, в лучшем случае

ну прям мафия , ну прям ну ваще.

 

за 10 штук ну прям голова-дырка да ? :)


Сообщение изменено: Буквнехвати (19 Июнь 2013 - 16:58 )

  • 1

на этом месте могла быть ваша реклама. но вы проспрали все возможности.


#59 New_air

New_air
  • Пользователь
  • 799 сообщений
  • Откуда:Tln

Отправлено 19 Июнь 2013 - 17:27

New_air,что за глупости))) с чего я не платил налоги, я же зарплату "не получал"

Глупости? ну-ну удачи тогда, юный работничек. Я так понимаю "неофициально" это без трудвого договора...Töölepingu seadus тебе в помощь. 

https://www.riigitea...ee/akt/13120899


  • -3

#60 Inori

Inori

    Бедный студент

  • Постоялец
  • 1 956 сообщений

Отправлено 19 Июнь 2013 - 17:37

New_air,

договор считается трудовым даже если это никогда не обговаривалось, достаточно подходящих условий, таких как: оговоренный рабочий график, определенное место работы, работа на неопределенный срок, определенная месячная/почасовая оплата, отпускные и т.д.

 

В ЭР налоги обязан платить работодатель, в т.ч. удерживать TM и переводить его на счет MA.


Сообщение изменено: Inori (19 Июнь 2013 - 17:38 )

  • 1