Работодатель требует деньги

Вон тут ТМЛ пишет

они там много чего пишут. моя устала смеяться от их юридической безграмотности

TML, 

знаешь, ты такой кадр что ппц. В каждой ж0пе затычка. Везде ты специалист, везде "самый умный."  Иди дальше рассказывай как программистам сайты делать, как дояркам коров доить. как юристам договоры оформлять. 

Ей богу, прямо ДДос киллер. 

Материальная ответственность прописывается в трудовом договоре. Нету договора - нет ответственности. Если была кража - то пусть работодатель вызывает полицию и обращается в суд. Ловить там ему нечего, полюбому

здесь немного иное - об упущенной прибыли.

TML, 

здесь немного иное - об упущенной прибыли.

 

ты не излечим...

TML, 

знаешь, ты такой кадр что ппц. В каждой ж0пе затычка. Везде ты специалист, везде "самый умный."  Иди дальше рассказывай как программистам сайты делать, как дояркам коров доить. как юристам договоры оформлять. 

Ей богу, прямо ДДос киллер. 

ну что ты... по сравнению с твоими обширными знаниями, я просто ребенок)

TML, какой прибыли? где доказательства? а главное где работники?

Пусть докажет, что он потерпел с этого убытки, от чего отталкиваться, сумма с потолка взята, иначе просто вымогательство.

Никуда он не пойдёт, ибо если всплывёт, что полгода без оформления работали, то это крупным штрафом для работодателя пахнет.

Вы можете спокойно оттуда уйти, т.к. ничто законом с этим местом не связывает, трудовой договор отсутствует.

TML, 

 

ты не излечим...

спасибо за заботу. Я здоров)

TML, какой прибыли? где доказательства? а главное где работники?

прочитай текст Чуда. У него нет недостачи. А дело в том, что он продавал свою продукцию, складывая все в свой карман.

А в это время мог бы продавать продукцию владельца.

Вот он и требует недополученную прибыль.

Другое дело - что это так же доказать надо)))

И вряд ли сделает.

Но подгадить друг другу Чудо со своим подельником-работодателем могут)

Сообщение изменено: TML (19 июня 2013 - 15:12 )

TML,

прочитай текст Чуда. У него нет недостачи. А дело в том, что он продавал свою продукцию, складывая все в свой карман.

А в это время мог бы продавать продукцию владельца.

Вот он и требует недополученную прибыль.

 

Другое дело - что это так же доказать надо)))

И вряд ли сделает.

 

бугагаг.

Самый умный стал сливаться. А как же получить компенсацию за воду и аренду помещения??? ))))

TML, вот для этого и придуман трудовой договор. нет договора - давай, до свидания

TML,

бугагаг.

Самый умный стал сливаться. А как же получить компенсацию за воду и аренду помещения??? ))))

куцое у тебя мышление.

Я написал: закон как дышло, куда поверни, туда и вышло.

Все можно повернуть иначе.

Для инженеров в каске объясняю: человек делает пиццу сам, из своих продуктов, весь навар складывает в свой карман.

тЭо и есть индивидуальная трудовая деятельность.

И можно подать как на недополученную прибыль, если признает трудовой договор. Или на фактическое использование помещение и оборудования. По факту.

Есть и еще варианты)))

TML, вот для этого и придуман трудовой договор. нет договора - давай, до свидания

опять не совсем так) если кто то упрется.

Т.к. допуск до работы- фактическое подписание трудвого договора.

Однако... существует и договор подряда)))) А он подписан письменно не должен быть)))

Это все дебри, очень сложные.

И что бы не работать на адвокатов, лучше расходиться полюбовно)))

В данном случае свалить по тихому))) Как все Чуду рекомендовали)

TML, 

Для инженеров в каске объясняю: человек делает пиццу сам, из своих продуктов, весь навар складывает в свой карман.

тЭо и есть индивидуальная трудовая деятельность.

И можно подать как на недополученную прибыль, если признает трудовой договор. Или на фактическое использование помещение и оборудования. По факту.

Есть и еще варианты)))

 

пздц...

Т.к. допуск до работы- фактическое подписание трудвого договора.

Правильно. Но при этом на бумаге договор должен быть оформлен не позднее чем через 30 дней.

Правильно. Но при этом на бумаге договор должен быть оформлен не позднее чем через 30 дней.

http://ti.ee/public/...TLS_rus_uus.pdf

статья 4, пункт 2 и 4

у тмла какая то своя реальность.

есть такая категория людей, им что то доказать нереально.

я что то сомневаюсь, что в Эстонии хоть кто то вообще смог доказать недополученную прибыль. А хозяин какой то пиццерии, у которого работники по черному работают - это да. Ща всех раскатает

Сообщение изменено: LaCroix (19 июня 2013 - 15:47 )

Буквнехвати, 

 

У него касса билась с расход материалом. неипет. 

А его "воровство" не чем не хуже воровства работодателя у него, в виде отчислений налогов на пенсию. 

да ладно ?

работодатель не получает ничего с этих отчислений на пенсию а воровал он у работодателя.  где логика ? 

короче похер ваще, все воруют ... убивают ... всех ждет кара

Весь срач не читал, но по поводу налогов - договор считается трудовым даже если это никогда не обговаривалось, достаточно подходящих условий, таких как: оговоренный рабочий график, определенное место работы, работа на неопределенный срок, определенная месячная/почасовая оплата, отпускные и т.д.

Чудо, я слабо верю что это когда-нибудь дойдет до налоговой, но если дойдет, то строишь дурачка и с тебя спроса никакого не будет.

А вот работодателя будут сильно еб.ть за неуплату (причем, я так понимаю значительную).

Сообщение изменено: Inori (19 июня 2013 - 15:54 )

у тмла какая то своя реальность. есть такая категория людей, им что то доказать нереально.

ты прав)))

Однако моя реальность вполне комфортная)))

я что то сомневаюсь, что в Эстонии хоть кто то вообще смог доказать недополученную прибыль. А хозяин какой то пиццерии, у которого работники по черному работают - это да. Ща всех раскатает

в моей реальности есть закон: не стоит недооценивать противника. Не надо оппонента считать дураком.

Когда идет расставание, страсти накаляются. И если с двух сторон неуступчивые люди, то приводит к конфликтам.

О том, что сделано под влиянием эмоций потом могут раскаиваться, но поздно.

Чудо, я слабо верю что это когда-нибудь дойдет до налоговой, но если дойдет, то строишь дурачка и с тебя спроса никакого не будет. А вот работодателя будут сильно еб.ть за неуплату (причем, я так понимаю значительную).

А ты уверен, что к тому времени фирма вообще будет?

А если будет, то хозяин уже ( если не сейчас) какой то танкист с Академия общаг?)))

TML, так если нет фирмы, то нет и убытков. В чем проблема тогда?))

Смена хозяина ничего не даст - еб.ать все равно будут OÜ, а не хозяина, если там конечно не выяснится что человек осознанно бизнес сливал.

TML, так если нет фирмы, то нет и убытков. В чем проблема тогда?))

Смена хозяина ничего не даст - еб.ать все равно будут OÜ, а не хозяина, если там конечно не выяснится что человек осознанно бизнес сливал.

)))) есть очень большая проблема с левыми логистическими фирмами. Открывают - делают заказы у транспортников, есть договоры- осуществили перевозку - деньги получили логисты, а транспортникам не заплатили.

Этих дел пачками. И суммы весьма внушительные.

известны лица, и кто заключал и члены правления и новые члены правления (полубомжи) - открывают по факту мошенничества и закрывают через 3 года.

Ты действительно думаешь, что кто то этим занимается? И кого то наказали?))

Еще раз для тех кто в танке. Ни какой идиот не будет делать это-:

Автор - вор. Неофициально работать его никто не заставлял. Это обоюдное желание и работника, и работодателя. Это хорошо еще, что работодателя не подставил перед налоговиками, а то могли и налоговики прочухать, что в этой конторе продается левак по-черному и все косяки повесили бы на работодателя

а вот я не адекватен,! Я, например, принципиальный, и, если бы был работодателем, лучше заплачу штуку евро

А если заплатить придется 5000 евро?

А если заплатить придется 5000 евро?

sashko, ты видимо не понял. Якобы убытков на 1к (на самом деле цифра с потолка, я думаю 100-200 евро ближе к реальности).

Чтобы их вытрясти легально (через полицию, суд) придется попасть под удар налоговой, а это повлечет за собой требование покрыть неуплаченные налоги + % годовых + штраф.

Если автору платили 500 в месяц на руки и их там было 2-3 таких работника, то получится что налоговой придется отстегнуть около 5000 ради твоего принципа и 100-200 евро убытков

Сообщение изменено: Inori (19 июня 2013 - 16:25 )

sashko, ты видимо не понял

Все принципиальные пока речь не идет о крупной сумме денег. У каждого своя цена.

ну тогда кому-то точно ноги сломают, в лучшем случае

ну прям мафия , ну прям ну ваще.

за 10 штук ну прям голова-дырка да ?

Сообщение изменено: Буквнехвати (19 июня 2013 - 16:58 )

New_air,что за глупости))) с чего я не платил налоги, я же зарплату "не получал"

Глупости? ну-ну удачи тогда, юный работничек. Я так понимаю "неофициально" это без трудвого договора...Töölepingu seadus тебе в помощь. 

https://www.riigitea...ee/akt/13120899

New_air,

договор считается трудовым даже если это никогда не обговаривалось, достаточно подходящих условий, таких как: оговоренный рабочий график, определенное место работы, работа на неопределенный срок, определенная месячная/почасовая оплата, отпускные и т.д.

В ЭР налоги обязан платить работодатель, в т.ч. удерживать TM и переводить его на счет MA.

Сообщение изменено: Inori (19 июня 2013 - 17:38 )