Выборы в местные самоуправления 2013

 как мне кажется толку нету щас предсказывать...и голосовать не известно за кого-никто глобально ничем хорошим не отличился а за какие-то локальные достижения конечно спасибо всем но щас нужно что то посерьезнее...

Сообщение изменено: dima1980 (13 сентября 2013 - 17:05 )

Какого х..а я должен мирится с тем что меня не устраивает? Я буду голосовать за того кто может в ближайшем будущем изменит политику страны. А так нас пое...т мы потерпим, не для меня. И опять надо уметь заглянуть хотя бы на шаг вперед про два и не говорю. Если ступенчатый налог, это значит более сильнее социальная зашита, более доступная медицина. Пример Швеция. Я тут пишу не для споров. Поэтому я лучше укланюсь, кому-то что-то объяснять.

ступенчатый налог - вопрос спорный, тут еще много что можно обсуждать.

Если смотреть на Швецию - то да, неплохо. Но там все как надо сделано.

А у нас ступенчатый налог предлагают центристы. Я тут живу всю жизнь и я вижу как реализуют даже неплохие идеи центристы - через жопу.

Я уверен что ступенчатый налог ударит по среднему классу. нижнюю ставку скорее всего не снизят или снизят незначительно. Бедным легче не станет. А среднему классу ставку увеличат. У нас за все платит средний класс.

Богатых не тронут, потому что во первых у богатых налоговое планирование, фонды, трасты, офшоры. Для них ничего не изменится, как и для бедных.

Во вторых я напомню про налог на водный транспорт Таллинна (именно налог центристов) - суда до 12 метров подлежат облажению. Свыше 12 метров освобождены. КАК?

Так может быть и со ступенчатым налогом.

а еще у нас на зарплаты свыше 4000 евро льготный соц налог, но это уже не сависар.

а еще сависаровский 1% на розничную торговлю вспомните.

Сообщение изменено: LaCroix (13 сентября 2013 - 17:20 )

а те у кого частный маленький бизнес допустим, платят чуть ли выше 50% (со всеми налогами), а денег порой ещё меньше чем у грузчика остаётся на свои личные расходы. А с этой радостью ещё больше? Да уж видимо всё таки надо идти голосовать за реформистов, поддержать Ансипа хоть, он хоть и сволочь последняя но в отличии от остальных, хоть какую-то солидарность проявляет к тем,  на ком держится вся экономика Эстонии.

Правильно. Будете и дальше платить 50% в черную дыру, а может и больше. А экономика держится на простых рабочих.

Что бы думать о более сильной социальной защите, сперва надо экономику из жопы вытащить.

Ой, как это знакомо, прямо лозунги коммунистов: "Потрепите, сейчас хреново, но вот лет через 30..."

Только вот терпеть уже не хотят, все кто в силах едут туда, где к ним относятся нормально сейчас, а не через 30 лет.

Если смотреть на Швецию - то да, неплохо. Но там все как надо сделано.

Так и есть. В Эстонии в этом нет смысла. Все-равно все потратят хз куда. В итоге у одних заберут больше, а другим больше не дадут все-равно.

Правильно. Будете и дальше платить 50% в черную дыру, а может и больше. А экономика держится на простых рабочих.

 

хм, чёрной дырой вы сейчас кого обозвали?

Насчёт рабочих, да мышцы двигают прогресс, кто бы сомневался. (ну мы ведь про простых рабочих, очевидно же)

хм, чёрной дырой вы сейчас кого обозвали?

Это государство - это как трансформатор с кпд 10%.

ну в нынешних реалиях так и есть

Сообщение изменено: John Ray (13 сентября 2013 - 18:22 )

Выводы всей темы:

Власть дерьмо,достойной замены нету.

Надо было форумский союз создавать на выборы ,только поздно уже 

Я за Совисара, потому что мне так все родственники советуют и мама тоже.

Я за Совисара, потому что мне так все родственники советуют и мама тоже.

Тебе 18 есть?

За центристов голосовать надо, они бесплатный транспорт замутили и храм построили ! Мы духовнее стали! И Буланову пригласили петь, вот победят пригласят еще Долину с Киркоровым, вот праздник для люда простого будет, епт!!!

Ладно, пошутили, теперь выскажусь серьезно. Пока дома уборку делал включил телек, так, для фона. Ну и попал на такую неодназначную программу как "Русский вопрос" на ПБК. Тут все центриская партия пытается себя позиционировать как защитник обездоленных местных русских, вот после увиденного я думаю обратное. Распространяя множество мифов про дискриминацию, серые пасспорта и прочие плюшки, они создают комплекс обиженных и обездоленных у местных русских, заставляя верить их в то, что будущего в этой стране нет. Им это выгодно, таким образом они обеспечивают себе постоянный электорат. Ребят, я ни к чему не призываю, но все же надеюсь, что перед тем как сделать выбор, вы тщательно подумаете, кто достоин вашего голоса.

 

Итаки кто получает минималку фактически налоги и не платит, а те у кого частный маленький бизнес допустим, платят чуть ли выше 50% (со всеми налогами), а денег порой ещё меньше чем у грузчика остаётся на свои личные расходы. 

 

Налоги у нас одинаковы для всех, и как раз тем кто получает мало, чувствителен любой евро. 

kuznets,в этом и заключается предрассудок. Вот допустим сколько для вас мало? 400 или 900, а может 4000? Может вы без машины, нету детей и семьи, сколько будет "мало"? А если всё это будет, сколько? А если вы хотите что бы дети получили хорошее образование и свою квартиру как вырастут, то есть вы копите, сколько будет "мало"? Когда у вас будет своя фирма, у вас так же найдутся проекты в которые нужны большие деньги, которые нужно копить или занимать, то есть кредиты, которые это "мало" будут сохранять. Понимаете к чему я клоню? Из-за неких жирующих наследников, бандитов, воров и политиков, складывается впечатление, что у всех кто получает выше минимума есть лишние деньги на обеспечения тех кому их не хватает, как будто это их проблема, что кому-то не хватает денег, как будто они ответственны за их неудачи, лень или какие там ещё причины того, из-за которых они получают мало и им бедным и несчастным приходиться считать каждое евро. Почему должны расплачиваться более талантливые, сильные за слабости и лень, недостатки слабых? Я лишь негодую когда эту систему называют справедливой.  Ибо в моём понимании это слово тут извращают.

John Ray,

Лишь, для того, что бы государство было с хорошим соц. обеспечением и не росло число бедных, кому вроде как ни кто, ни чего не должен. Но если смотреть шире, то как минимум отсутствие бедности уменьшает преступность, ту преступность, где тебе вечером по голове стукнут за новые кроссовки.

Но это не про нашу срану, у нас все распилят. 

Я убрал 'ласнамяэ' потому что понимаю что это как-то связанно с тем что мол ЦП выйграет потому что на них проголосует Ласнамяэ и всё в этом духе.Мне как жителю Ласнамяэ такие тонкие намёки со скрытым подтекстом не нравятся,посему я удалил этот пункт.

И тему я открыл потому что знаю что будет негодование пользователей в связи с закрытием этой темы вплоть до потери актуальности таковой.

Верни назад.И голоса тоже.

Я считаю, что оптимальная для Эстонии система управления - это иностранный генерал-губернатор

вот тут я полностью с тобой согласен, Эстонцы никогда не были свободными, всегда были под чьим то сапогом, то под Шведами, то под Немцами то под Русскими, и жили они на своих хуторах, кормили барина, самим чёто перепадало  - и горя не знали, а как свободу получили - чё с ней делать и куда её засунуть и не знают...

Я убрал 'ласнамяэ' потому что понимаю что это как-то связанно с тем что мол ЦП выйграет потому что на них проголосует Ласнамяэ и всё в этом духе.Мне как жителю Ласнамяэ такие тонкие намёки со скрытым подтекстом не нравятся,посему я удалил этот пункт.

Верни назад.И голоса тоже.

John Ray,

А ни кто, ни за что не ответственен, кроме своей шкуры, вопрос лишь в том, как мы хотим жить. Я вижу смысл в прогрессивном налоге, где у мало имущих минимальный налог и у много имущих он высок, но в реалиях нашей страны, пока что это утопия, потому, что уверен, у нижних уровней ни чего не изменится, у средних увеличится довольно сильно и у высших, чуть выше средних.

Я не за то, что бы кормить бездорей и лентяев, но за то, что бы тем, кто работает хватало на безбедное существование.

Обсуждать тут, социальные программы смысла нет, да и не только тут, наши идея идут вопреки интересам.  

но за то, что бы тем, кто работает хватало на безбедное существование.

 

единственное эти слова меня очень смущают. Если он работает, то зачем ему какая-то социальная помощь? Он что немощен, работает на пол ставки или где-то раз в неделю подметает? Не совсем ясны ваши слова. Для меня звучат достаточно дико.

Я вижу смысл в прогрессивном налоге, 

 

ну и тут наши мнения расходятся. У меня обратная позиция, что напротив нужно уменьшать процент по мере роста зарплаты. Ибо это будет справедливо. Так как суммы там слишком занебесные и за что? Совершенно не ясно.

в общем если вам когда-нибудь захочеться подумать более детально, вы поймете, почему вы тут противоречите сами себе:

Я не за то, что бы кормить бездорей и лентяев, 

Сообщение изменено: John Ray (14 сентября 2013 - 23:19 )

Центристы так уверены в своей победе что могут без проблем отказываться от сильных кандидатов в Ласнамяэ, но главное для Эдгара чтоб его девочки получили больше голосов из известных это Иванова и Дерюгина. Посмотрев списки совсем не понимаю зачем так раскидывать кандидатов по районам.Но это стиль правления вашего Эдгара. Пока что не понимаю за кого можно голосовать в этом русском сависаровском районе. 

Смешная, тупая, центристская песенка.

За тех кто строит храмы......https://www.youtube....d&v=VspikovHyE8

Надо поставить возрастной ценз на голосование, ушел на пенсию - голос потерял, а то уходящие поколения так и будут тянуть все вниз.

А по теме - голосовать не за кого вообще, единственный плюс у реформистов, что они не будут тратить ресурсы города на борьбу с госвластью.

какой здоровый человек пойдет на этот цирк с конями? (я про выборы)

у меня уже сознание автоматом вырезает всю эту сраную предвыборную рекламу, прочитал на дельфи что в канаве баннеры висят - удивился, как же я их раньше не видел. 

хочешь сей а хочешь куй все равно получишь.. ну вы поняли

Надо поставить возрастной ценз на голосование, ушел на пенсию - голос потерял, а то уходящие поколения так и будут тянуть все вниз.  

Не кажется что это мягко говоря бред?

 

единственное эти слова меня очень смущают. Если он работает, то зачем ему какая-то социальная помощь? Он что немощен, работает на пол ставки или где-то раз в неделю подметает? Не совсем ясны ваши слова. Для меня звучат достаточно дико.

У меня есть знакомая семья, которая уехала в Голландию, первый год работала только жена, на фабрике типа нашей элкотек. Им хватало денег на съём 2-х комнатной квартиры и вполне нормальной жизни (нормально поесть, и даже по пятницам выпить, полетать на родину и раз в год в теплые страны). Сейчас, когда они работают оба и получая минималку, они уже думают покупать себе квартиру типа нашего рядного домика. Им не платят социалок, но у них низкие налоги. Так же есть и второй пример, там же в Голландии, инженер, вполне может арендовать или брать ипотеку на свой дом и один содержать семью. Плюшек не получает, налоги платит в полной мере.

У них принцип не накопительства, получай и трать. Будешь копить и инвестировать, плати выше налоги.

Надо поставить возрастной ценз на голосование, ушел на пенсию - голос потерял, а то уходящие поколения так и будут тянуть все вниз.

выходит чем человек старше, тем тупее? Да уж тут похлеще расизма в плане обобщений.

Сообщение изменено: John Ray (15 сентября 2013 - 07:32 )

John Ray,

Ну вроде очевидно, что снижение подоходного налога увеличит netto доход работника.

Мой пример был о том, что даже малообеспеченные могут жить. Я если честно не представляю, как в Эстонии выживает мать одиночка с доходом 400-500 евро, которой приходится снимать квартиру.

нетто 400 еур, подоходный 21% 68 еур

нетто 400 еур, подоходный например 15% 45 еур

разница 23 еур, казалось бы полная фигня, но это может быть дополнительными курсами для ребенка, т.е. инвестиция в будущее страны.

Кстати, лучше даже не снижать налоги, а финансировать доступное образование, курсы, спорт. 

Кстати, а почему те кто много получает нужно снижать налоги?

Сообщение изменено: kuznets (15 сентября 2013 - 07:55 )

kuznets, насчёт матери. Конечно пример не удачный. Но допустим взять меня. Если я хочу отложить денюжку, то я могу обойтись 80-120 евро на месяц (сюда включено всё кроме счетов квартиры и машины, и да я один), с другой стороны это доказательство ваших слов, что 23 евро это деньги. Ещё 2 года назад, у меня столько только на сигареты уходило. Я к чему? Всё от человека зависит. Если мать толковая, то она не станет мириться с той ситуацией в которую она попала и будет искать выход, поверьте эта проблема далеко не из тех, которая нерешаема. А сидеть ныть, жаловаться на судьбу и обвинять государство или ещё лучше тех, у кого есть деньги, вы наверно сами понимаете, не верная стратегия, которая лишь усугубит ситуацию.

Кстати, а почему те кто много получает нужно снижать налоги?

 

тут изначально было чудовищное моё ИМХО, оно не было связано с моими другими словами и не было никак объяснено, впрочем и возникло то, что бы подчеркнуть свою противоположную позицию, спасибо что всё таки обратили на это внимание. Над этим вопросом мне стоит подумать основательно, ибо сейчас у меня возникло самого противоречие, например  моё "всё что мне нужно, что бы ко мне относились так, как это делают ко всем остальным, мне не нужны ни поблажки ни напротив, завышенные требования или особые отношения. Я плачу столько, сколько другие, на каких основаниях я должен больше платить?". Поэтому будем считать, что я тут сморозил глупость (я это делаю со всеми взглядами, до тех пор пока не смогу найти ответа на противоречие, если найдёте в моих других словах подобные, милости прошу)

Пока что не понимаю за кого можно голосовать в этом русском сависаровском районе.

Какая разница, чье имя там в списке? Голосуешь все-равно за партию, а не кандидата (если это не независимый кандидат).