Перейти к содержимому

Фото
* * * * - 1 голосов

Уровень жизни в Эстонии

деньги жилье

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
892 ответов в этой теме

#631 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 16:19

Станет более конкурентноспособной на рынке и перестанет ныть.


На каком рынке? Все в столицу переедут и Нарва превратится в деревню.
  • 0

#632 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 06 Март 2014 - 16:19

Просто с Курессаре нет знакомых которые рогом упираются когда им предлогаешь выучить эст. язык и не париться, а в магазине тырить по причине того что типа сами лохи что не сделали защиту.

Разве что "имхо", у меня треть конторы родом их Ида-Вирумаа, чето даже близко к этому не стоят. А вот с эстонским беда, не знают, но фирма как-то не несет с этого ущерба. Провессионалы они хорошие.


  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#633 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 451 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 16:21

Открой учебник истории, если в школе прогуливал.

 

 

Ты походу свечку стоял держал когда пилили.

Открываю вижу, русски жили здесь испоклон веков, вижу, что Тарту остноват Ярославом Мудрым, носил имя Юрьев. Юридически, это русская земля с 1721 года, отнята у русских путем сговора с террористической организацией во главе с Владимиром Ульяновым и подкреплено договором с террористами от 2 февраля 1918 года.

 

А держал свечку, когда в магазинах что-то выносили?


  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#634 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 16:21

djeux,
О каком рынке в Эстонии вообще можно говорить?
  • 0

#635 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 06 Март 2014 - 16:25

А почему тут вообще официальный язык эстонский? Почему не русский? Открой учебник истории, если в школе прогуливал.

 

Вот этого не надо. Тезис таков: земля их - инфаструктура наша и бодаться где-че важнее можно долго.

Поэтому  золотое решение: делить на округа и в каждом округе законы затачивать под местные реалии.


Заметь Эстонцев больше знающих русский, чем Русских знающий Эстонский. Интересно почему?

Пардон, а где это я могу заметить? Ссыль не подкинешь?


  • 2

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#636 djeux

djeux
  • Постоялец
  • 3 896 сообщений
  • Откуда:Tallinn, Kristiine

Отправлено 06 Март 2014 - 16:26

Золотое решение это поделить людей без мозгов по признакам, и стравливать их друг с другом. Разделяй и властвуй.


  • 1

Самое главное заблуждение бандерлога на дороге - думать, что он такой один.


#637 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 16:26

Потому, что она раньше могли учить русский бесплатно по понятным программа и учебникам, а сейчас помимо того, что бесплатного ничего нет, так ещё и нет адекватной програмы и литературы для изучения языка.

Я скажу больше......Те программы погружения которые ввели совсем недавно для первых классов успешно проваливаются из-за отсутствия педагогов,котопые могли бы вести эти классы.Говорю авторитетно на примере своего сына ,который два класса ходил в погружение,а осенью всё развалилось.И о чудо.......оказывается программа обычного класса и погружения очень сильно отличается не в пользу последнего.Мы до сих пор не можем догнать то что изучалось по нормальным программам.

Сообщение изменено: Tourne (06 Март 2014 - 16:28 )

  • 0

#638 Банан.

Банан.
  • Постоялец
  • 2 063 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 16:43

Потому что в СССР уважали национальности народов и никакими способами не пытались сделать русский единственным языком .Эстонцы знали свой язык и учили русский с первого класса.Мы же с четвёртого и то с грехом пополам.

 

В Эстонии так же уважают национальность народов. Однако многие русскоязычный жители видут себя словно все и всё им должны, по этой же причине в Эстонии никогда не будет второго гос.языка. Поскольку, Русскоязычные начнут говорить "вы обязаны" smile.png . Я сам лично был свиделем, как женщина говорила продавщице "вы обязаны со мной говорить на русском" - ну чё. удачи тётке smile.png

 

Грач

По большому счёту, не важно. Живи как знаешь. 

Я же считаю, сейчас время такое, не под тебя должны подстравится, а ты под обстановку. 

Жить нужно сегодняшним днём. А сегодня условия для нормальной жизни, языки, интегрция. Ты же хочешь трахаАТЬ сисятых девочек, нюхать кокс, смотреть на мокрых девочек, курить сигары и махать пачками долларов рублей, и ездить на Бэнтли? Для этого нужен язык и уважение к той стране в которой ты живёшь, поскольку уважение к стране в которой живёшь, это уважение и к самому себе.

Твоя принциальность - твоё право. Но какое твоё будующие?

 

 

А я пока что буду пилить бюджет, так как фамилия подходящая. 


Вот этого не надо. Тезис таков: земля их - инфаструктура наша и бодаться где-че важнее можно долго.

Поэтому  золотое решение: делить на округа и в каждом округе законы затачивать под местные реалии.


 

 

Пардон, а где это я могу заметить? Ссыль не подкинешь?

Я тебе уже говорил,  "ласнамяевских интеллигентов" я побаиваюсь smile.png  Почти все знакомые Эстонцы, владеют Русским языком. И многие стараются его улучшить. Просто люди стремятся жить, главное же общение, а не Русская-принципиальность smile.png


  • 2

ты вроде меня не знаешь,так что лезешь то? © Sadoki

я адекватных не палю, их мало. одного знаю точно. имен и ников не будет © Red


#639 Piligrimm

Piligrimm
  • Пользователь
  • 354 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 16:44

В Эстонии так же уважают национальность народов. Однако многие русскоязычный жители видут себя словно все и всё им должны, по этой же причине в Эстонии никогда не будет второго гос.языка. Поскольку, Русскоязычные начнут говорить "вы обязаны" smile.png . Я сам лично был свиделем, как женщина говорила продавщице "вы обязаны со мной говорить на русском" - ну чё. удачи тётке smile.png

 

Грач

По большому счёту, не важно. Живи как знаешь. 

Я же считаю, сейчас время такое, не под тебя должны подстравится, а ты под обстановку. 

Жить нужно сегодняшним днём. А сегодня условия для нормальной жизни, языки, интегрция. Ты же хочешь трахаАТЬ сисятых девочек, нюхать кокс, смотреть на мокрых девочек, курить сигары и махать пачками долларов рублей, и ездить на Бэнтли? Для этого нужен язык и уважение к той стране в которой ты живёшь, поскольку уважение к стране в которой живёшь, это уважение и к самому себе.

Твоя принциальность - твоё право. Но какое твоё будующие?

 

 

А я пока что буду пилить бюджет, так как фамилия подходящая. 

Не соглашусь что для нормальной жизни обязательно нужны интеграция и язык . Для этого нужны деньги , а они разными путями зарабатываются . Но про уважение это да само собой


  • 0

#640 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 06 Март 2014 - 16:53

Банан.

 

А зачем им русский если они проживают в Эстонии, где госсударственый язык Эстонский?

Заметь Эстонцев больше знающих русский, чем Русских знающий Эстонский. Интересно почему? 

 

Это вы удачно понятие поменяли. Больше русскоговорящих Эстонцев - это тех, кому за 30 лет, так как учили язык они еще в совке.А давай сравним людей в возрасте от 0 до 30 лет. Эстонцев русско говорящих в этом возрасте единицы. Особенно молодое поколение. Им русских нах не сдался, они английский учат. А вот русских в этом возрасте как раз чуть больше чем дофига кто может говорить по Эстонский, так как образование уже переходит все более активно на этот бесполезный язык. 

Пойми, вас тут никто силой не держит, не уважаешь страну в которой живёшь и её родной язык, так нафига тут живёшь? 

Бюджет пилить они могут, ты не можешь, наверное потому что фамилия Русская? - это всё левые оправдания. 

Не хочешь учить язык - так и нефиг ныть. 

 

Ну ну )))  Эти понты поубавь. Если так дальше пойдет, то Эстония будет второй Латвией. Там тоже активно говорили что бы все валили, теперь что то начинают понимать что те процессы которые пошли, хрен повернешь. Причем это не так заметно сейчас, так как демографические процессы заметны через поколение обычно. Но повальная эмиграция из Прибалтики через 10-20 лет очень даст о себе знать, т.е. этого уже не избежать, так как те кто должен был рожать, удачно уже живут в Англии/Франции/Германии/России.

Я тебе уже говорил,  "ласнамяевских интеллигентов" я побаиваюсь smile.png  Почти все знакомые Эстонцы, владеют Русским языком. И многие стараются его улучшить. Просто люди стремятся жить, главное же общение, а не Русская-принципиальность 

 

Ты не повершишь. Все мои знакомые в возрасте 22-30 лет говорят свободно на Эстонском. Исключение пара человек из школы. Это именно те кто живут в Эстонии, а не Англии и тд. 

Твоим знакомым сколько лет? 


  • 8

#641 Банан.

Банан.
  • Постоялец
  • 2 063 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 17:01

ossesion

Да какие понты )))

Ты же в Россию уехал? Это и есть пример нормального парня. Не стал ныть (как у нас ноют), какая Эстония плохая, а какая Россия хорошая, ты взял и поехал туда где ты считаешь тебе будет лучше smile.png  

В общем разговоры такие - замкнутый круг, и никогда не прикратятся. А жаль.

Идея то в том, что надо стремится к людям, друг к другу и уважать ту страну в которой ты живёшь. И жить нужно сегодняшним днём, а не прошлым smile.png

 

Знакомые в возрасте 25-50 лет. 

 

Сливаюсь smile.png

 

Тема тут об Украине smile.png


  • 0

ты вроде меня не знаешь,так что лезешь то? © Sadoki

я адекватных не палю, их мало. одного знаю точно. имен и ников не будет © Red


#642 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 06 Март 2014 - 17:08

Банан.

 

Да какие понты )))

Ты же в Россию уехал? Это и есть пример нормального парня. Не стал ныть (как у нас ноют), какая Эстония плохая, а какая Россия хорошая, ты взял и поехал туда где ты считаешь тебе будет лучше 

 

Для страны это не нормально, когда она тратит бабло на человека в виде образования, а потом всячески даёт понять что ты тут гость и твоя культура мне не интересна. Это путь в никуда. 

 

 

Знакомые в возрасте 25-50 лет.

 

А я то уже подумал, что за те 5 лет моего отсутствия "мир сошел с ума", молодые Эстонцы стали учить русский язык. Аж смешно стало.  Им этот язык нах не перся, так как любой дурак понимает что лучше выучить английский, он даст куда больше свободы и пользы чем русский. 

 

 

Тема тут об Украине 

 

Тема как раз про Эстонию. Наши посты перенесли. 

 

 

п.с. можно быть конечно как товарищ null. Работать хрен пойми кем, но быть очень гордым что он житель Эстонии. 


Сообщение изменено: ossesion (06 Март 2014 - 17:08 )

  • 3

#643 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 17:45

Мне вот интересно кто тут ноет,по какому поводу.?
Возмущаться некоторым вещам это нытьё? Считаю глупостью и попытку заткнуть собеседника.

Если так интересно будет ,то всё моё *нытьё*состоит только по поводу нечеловечного решения молодого правительства в 1991 году ,когда сотни тысяч человек в одночасье оказались в пустом месте.Больше *нытья*я тут вроде не высказывал,живу себе и живу.С годами обида 1991 года переросла в полный пофигизм этой ситуации и ещё большее нежелание что-то доказывать.Язык для работы нужен,не спорю и я лично доя этого делаю всё.Но гражданство просить буду только ради того,чтобы уехать отсюда в нужный момент и легально работать в другой стране.Больше мне это гражданство ни для чего не нужно впринципе.Раз не дали при смене власти-значит это никому не надо.
Сами себя загнали в угол с этой политикой,и ныть должны не мы,а те кто так недальновидно поступил с нами.


А вот от титульных слышу гораздо больше *нытья* на предмет уровня жизни и политического строя.



И почему я должен куда-то уезжать?:)
Я сюда приезжал,и родители мои тут родились.
Сколько поколений должно быть рожденными в Эстонии,чтобы стать коренным населением?Хотя знаю......все кто до 1940 года тут жили.А моих бабушек дедушек пригнали в 1945 году.Ёптить....каеие они засранцы всё-таки.
Теперь вопрос.Чем отличается паспорт гражданина Эстонии полученного по карточкам конгресса(не все и в курсе что это такое),паспорт гражданина Эстонии полученного путём *натурализации* по поддельным справкам о языке(в начале 90-ых это было массово)и мой честно заработанный серый паспорт?

Сообщение изменено: Tourne (06 Март 2014 - 17:41 )

  • 1

#644 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 336 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 06 Март 2014 - 21:14

Я тебе уже говорил, "ласнамяевских интеллигентов" я побаиваюсь

Это бывает...

 

Почти все знакомые Эстонцы, владеют Русским языком. И многие стараются его улучшить.

Я учился на административке. Могу сказать, что это фак который готовит будущих законодателей и политиков, т.е. тех кто будет определять вектор и поляризацию нашего русско-эстонского общества. Знаешь сколько моих эстонских сверстников говорилил или понимали по-русски - НИ ОДНОГО, о чем со смехом не стеснялись указывать в наших общениях. Причем, мнение о русской культуре у них всех дальше ушанки, балалайки и водки никуда не шло и я думаю не надо объяснять, как белели их лица, когда мы упоминали о двуязычие (в контексте просто общения, а не закона) в целях повышения профессионализма в Эстонии.

Так что не знаю, что у тебя там за знакомые, но эстонца владеющего русским моложе 30 лет я не то что давно не слышал, а перестал таковых встречать даже там, где казалось бы без этого  никак нельзя (официантки, телефонистки, секретари, работники автосервиса, свалок, продавцы и ...даже втюхиватели по-телефону такие попадаются все чаще).

2 года подряд я терпел эстонских практикантов, которые по-русски  ни але, ни кукареку. Все бодрые молодые теплотехники с ТТУ. Достало, в этом году завернул обоих, сказав что без эстонско-русского разговорника ко мне их не подсаживать.

Так что еще раз повторю вопрос, на чем основаны твои данные, что эстонцы гораздо охотней изучают русский, чем русские эстонский?


  • 2

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#645 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 21:30

Молодые только матом по-русски ругаются.
Ну а в общем я встречаю и тех кто учит .В основном это из двуязчной семьи ,или работа заставляет общаться с коллегами.
Изучить эстонский язык чтобы свободно говорить можно только имея постоянное общение и круг знакомых,иначе сложно и неэфективно.
Возьмём Ида Вирумаа.Скем им там общаться?И зачем учить язык,если всё-равно он там не нужен ВООБЩЕ.
Про миграцию в успешные регионы страны я уже говорил......нельзя людей толкать на то чтобы они искали лучшего вдали от места где родились и выросли.Как вообще можно было такое предложить я не понимаю.Давайте все выучим язык и поселимся в столице....А чё,пусть другие земли пустуют и гниют....
В таких странах как Эстония двуязычие просто необходимо.Кому действительно надо будет,тот выучит любой язык,но ставить в жёсткие рамки и попрекать незнание языка я расцениваю как глупость.Мало того глупость.....,вся эта языковая и гражданская политика только усугубляет проблему и взращивает бунтарей и майданутых.Рано или поздно вмё изменится,только причины этих изменений не понравятся обоим сторонам,но будет уже поздно.
  • 2

#646 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 21:34

Молодые только матом по-русски ругаются.
Блин, тебе-то и знать, как эстонская молодёжь говорит. Да я выруских знаю и из глубинки, которые через пень-колоду, но по русски говорят.
  • 1

#647 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 21:39

Блин, тебе-то и знать, как эстонская молодёжь говорит. Да я выруских знаю и из глубинки, которые через пень-колоду, но по русски говорят.


Ну ты знаешь куда идти......
  • 0

#648 pol

pol
  • Постоялец
  • 1 670 сообщений

Отправлено 06 Март 2014 - 21:46

Идея то в том, что надо стремится к людям, друг к другу и уважать ту страну в которой ты живёшь.

 

Запарил ты в каждом посте про уважение к государству.Меня государство не уважает.Почему я должен уважать его?

Я ж не мазохист.

Кроме того многие эстонцы не уважают государство свое государство.Но у них нет другого.Кроме того что сами выстроили


  • 6

#649 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 573 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 11:49

Если государство достойно того, чтобы в нём жить, то оно достойно того, чтобы его уважать и защищать. Иначе действительно получается какой-то мазохизм. Всё элементарно.

 

Отдельная тема это наличие какого-то другого государства. Опять какая-то фигня получается - родился человек в Таллинне, живёт здесь всю жизнь, но у него есть какое-то другое "своё" государство. Это вроде как иметь дом, но упорно доказывать самому себе, что живёшь у в принципе чужого тебе соседа. Это дуркой попахивает :)


  • 0

#650 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 11:54

Если государство достойно того, чтобы в нём жить, то оно достойно того, чтобы его уважать и защищать. Иначе действительно получается какой-то мазохизм. Всё элементарно.
 
Отдельная тема это наличие какого-то другого государства. Опять какая-то фигня получается - родился человек в Таллинне, живёт здесь всю жизнь, но у него есть какое-то другое "своё" государство. Это вроде как иметь дом, но упорно доказывать самому себе, что живёшь у в принципе чужого тебе соседа. Это дуркой попахивает :)

А кто говорит что у него есть другое государство?
  • 0

#651 apavel

apavel
  • Постоялец
  • 573 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 12:00

АПЧВС? biggrin.png

 

Кроме того многие эстонцы не уважают государство свое государство.Но у них нет другого.Кроме того что сами выстроили

 

 

Т.е. аффтар как бэ намекает нам, что есть те, у кого другое есть. Я с ним согласен, есть такие. Но какое другое может быть и родившегося и проживающего здесь, я не понимаю.


Сообщение изменено: apavel (07 Март 2014 - 12:00 )

  • 2

#652 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 12:06

АПЧВС? :D
 

 
Т.е. аффтар как бэ намекает нам, что есть те, у кого другое есть. Я с ним согласен, есть такие. Но какое другое может быть и родившегося и проживающего здесь, я не понимаю.

Мысли вроде верные,но иногда теряются
  • 0

#653 null

null
  • Постоялец
  • 15 928 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 12:12

Ну ты знаешь куда идти......
 Правда глаза колет?:)
  • 1

#654 Piligrimm

Piligrimm
  • Пользователь
  • 354 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 14:09

А мне кажется что интеграция русских в эстонское общество ,невозможна в принципе .
Потому для них тема оккупации , ссылки в Сибирь и тд как извините шило в заднице . Был пример из жизни , компания значит , в ней  эстонец , день рождения у него был , он напился и подходит ко мне говорит мол у меня день рождения , я говорю поздравляю . И тут он начал их любимую песню , деды воевали оккупанты блабла . Я хотел что то возразить но промолчал дай думаю изольет душу .
Закончил он правда тем что " ну мы то  с тобой нормальные парни" biggrin.png


  • 0

#655 pol

pol
  • Постоялец
  • 1 670 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 15:01

Но какое другое может быть и родившегося и проживающего здесь, я не понимаю.

Да элементарно Ватсон.

Поговори с мигрантами.Многие из них скажут что есть место рождения,а есть Родина.Родина,это там где тебе тепло,уютно,комфортно.Я не мигрант и с ними не согласен.Да и  моей Родины уже нет.


  • 0

#656 AdrenaliN

AdrenaliN

    Wrathful Gladiator

  • Постоялец
  • 2 055 сообщений
  • Откуда:Нафиг с пляжу, я тут ляжу!

Отправлено 07 Март 2014 - 15:24

Закончил он правда тем что " ну мы то  с тобой нормальные парни" biggrin.png

 

Вот да. У меня тоже есть знакомые эстонцы, которые остро реагируют на тему "захвата Эстляндских земель" злыми русскими. Не заткнутся до самого вечера, будут трындеть об этом. А есть простые знакомые, которые даже предпочитают моё общество эстонскому и плевали на языковой барьер и мой корявенький говор. Утверждают, что приятно с тобой болтать, никакого напряжения. Да и я чувствую себя увереннее в доброжелательной обстановке.

 

В Ида-Вирумаа вообще есть такая профессия - эстонец. Знаешь язык, получишь хоть какое, но место. Не знаешь, иди в Maxima и G4S. Почти всё в Нарве по знакомству, по блату. Уровень жизни зависит от твоего же умения(желания?) крутиться. Вот такова наша резервация.


  • 0

Jaqen H'ghar is still the last person you want to fuck with in Westeros and lands beyond.


#657 O_Vlad

O_Vlad
  • Постоялец
  • 893 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 20:31

как же прав оказался Оссешен, прочитал на Дельфи только что и не поверил глазам - Паэт предлагает всем подать документы на гражданство! Во как


  • 0

#658 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 21:12

vladimir3147,
Сразу видно что ты не в курсе всех реалий нашей страны.Он призвал ходатайствовать на общих основаниях и не более.Закон не позволяет дать гражданство просто так.Изменят,тогда будем говорить.
  • 0

#659 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 038 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 21:17

vladimir3147,
Сразу видно что ты не в курсе всех реалий нашей страны.Он призвал ходатайствовать на общих основаниях и не более.Закон не позволяет дать гражданство просто так.Изменят,тогда будем говорить.

Да это им прийдется мне заплатить, чтоб я этот синий кусочек счастья взял ... а так, фак ю Спилберг.


  • 0

#660 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 07 Март 2014 - 21:29

Не понимпю я их.В 1991 году нас выкинули за предеделы гражданского общества.Все 23 года полиьиам не менялась.Почему для каких-то попыток изменить ситуацию нужно мировое потрясение?
Сейчас кстати интересная ситуация разворачивается.Сависаар уже заявил что ИРЛ в новую коалицию не войдёт.Он просто так ничего не говорит,значит знает......Править будут центристы с реформистами и вполне возможно что быстренько изменят закон о гражданстве.......
  • 0