John Ray,Alexey_L,
Провакаторы )) Хорошо, если уж подняли тему "где кому лучше"?, так как хохлосрач уже порядком надоел. Давайте посмотрим историю??? =))
Давайте ваши реплики разобьём на основные тезисы:
1)Если в России и Украине убрать вороватую верхушку- ВСЕ станет супер и идеально.
Ответ:
Давайте посмотри Крымскую войну.
Расхожей стала история про то, как Карамзина попросили в Европе рассказать в двух словах о ситуации в России, но ему не понадобилось и двух слов, он ответил одним: "Воруют". К середине XIX века ситуация не изменилась в лучшую сторону. Казнокрадство в России приобрело тотальные масштабы. Тарле цитирует современника событий Крымской войны: "В русской армии, стоявшей в 1854–1855 годах в Эстляндии и не бывшей в соприкосновении с неприятелем, большие опустошения производил объявившийся среди солдат голодный тиф, так как командующий состав воровал и оставлял рядовых на голодную смерть". Ни в одной европейской армии ситуация не была такой аховой. Николай I знал о масштабах этого бедствия, но поделать с ситуацией ничего не мог. Так, он был ошеломлен делом директора канцелярии инвалидного фонда Политковского, который украл из бюджета больше миллиона рублей. Масштабы коррупции во время Крымской войны были таковы, что восстановить дефицит казны у России получилось только через 14 лет после подписания Парижского договора.
А так же знаменитую фразу Николая I:
Как тут не вспомнить знаменитые слова Николая I графу Аракчееву: «Мне кажется, что во всей России не воруем только мы с тобой…»
Тоже самое было и при Петре 1. Когда большевики пришли и сказали что сейчас с этой коррупцией мы покончим, надо только попов и верхушку выпилить. Потом развалился совок, пришел Боря Ельцин и сказал что всему виной большевики, а сейчас все поправим, а на деле сделал ЕЩЕ хуже.
Проблема коррупции была в России уже не одну сотню лет, тут так живут и с этим не чего не поделать. Воровали ДАЖЕ ПРИ СТАЛИНЕ, когда могли расстрелять даже за то что ты был черным в пятницу за любой бред.
Почитайте обязательно про коррупцию во времена Крымской войны, увидите очень много сходства с нынешней ситуацией.
Проблема России в Путине? Да тут ВОРУЮТ даже на уровне ТСЖ(аналог квартирного товарищества в Эстонии), причем доходит до рейдерских захватов:
http://blog.pravo.ru...lawyer/422.html
http://pravdapfo.ru/...m-zahvatom-tszh
http://aleonkin.live...com/345144.html
Да и тупо в гугле наберите:
https://www.google.r...ский захват ТСЖ
И конечно во всем виноват Путин. Да он олигарх, НО, тут почти ВСЕ население живет оп принципу что нибудь упереть, уберите Путина, поставьте кого хотите - БУДЕТ ТОЖЕ САМОЕ.
Возьмем Украину? Если в России после 2003-2004 года ситуация стала более или менее выруливать в курс более-менее безопасной страны, где стало меньше гопоты, бандитов(так как основные точки по типу вокзалов, наркотиков и тд. стали держать ФСБ), то на Украине застыли 90-е года. Менты не просто брали взятки, они тебя обирали если не дай бог на своей машине поедешь. Не зря есть поговорка "Где хохол прошел, двум евреям делать не чего". Если в России воруют, беспредел, олигархи - то на Украине в принципе просто полный ПЗДЕЦ(и это если не брать события последнего пол года, так как сейчас там анархия). И картина НЕ МЕНЯЛАСЬ при Кучме, Ющенко, Януковиче.
И тут мы переходим ко второму тезису:
2)Вот сейчас убрали олигарха Януковича, и ЗАЖИВЕТ СВОБОДНАЯ УКРАИНА !!! СЛАВА ГЕРОЯМ, ГЕРОЯМ СЛАВА!!!
Ответ: А что изменилось то!??!?! Убрали одних олигархов, поставили других. Причем эти другие УЖЕ ПРАВИЛИ во время оранжевой революции. Была ТОЧНО ТАКАЯ ЖЕ КОРРУПЦИЯ как и при Януковиче. Была уже Тимошенка примьером и все те же самые олигархи все время крутились во круг газа. Вы не понимаете что у них МЕНТАЛИТЕТ ТАКОЙ, что на Украине, что в России.
3)Вот Америка/Англия/Франция/Германия поможет бедным стать свободными, нужно только свергнуть режим. Вон они скольким странам помогли.
Ответ: А кому они реально помогли? Странам постсоветского пространства ЕС??
Давайте посомтрим что сделали банки Германии и Франции с:
1)Грецией. В Стране ЖОПА. Активно в этом помогли банки Германии и Франции. (Безработица в стране 27,3% !)
2)Прибалтика. Это конечно здорово что можно уехать с этих богом забытых простор, но в чем смысл?? Это такая помощь ЕС что трудоспособное население сваливает за кордон??? Если Литва и Эстония вроде бы как еще имеют шанс задержать своё население, то Латвия -страна труп. То количество трудоспособного населения которое уехало, не восполнится уже не когда, а за счет старения населения просто перестанут платить пенсию.
3)Польша? Страна в центре ЕС, а уровень жизни НИЖЕ чем в России. Ппц. Во всем ЕС при слове "поляк" идет ассоциация НИЩИЙ. Вспомните хотя бы 2005-2006 год когда поляки приезжали работать на стройку в Таллин и как это бесило местных, так как они сбивали цены. Каким только гавном братья Эстонцы не поливали их и на сколько презирали этих нищих. Но это конечно остается за кадром, не так ли??? Как воспринимают Скандинавские страны Прибалтику, надеюсь не нужно напоминать...
4)Хорватия(безработица 17,3%) - страна верной дорогой идет в гроб.
Болгария - страна УЖЕ труп.
Румыния - все на нефти крутится. Без нефти страна ТРУП.
Чего добились эти страны за время сотрудничества с ЕС? Разорили промышленность, надавали кредитов. Думаете это все за просто так? =) Потому что Французу и немцу очень печально от того, что в Эстонии кто то голодает??? =)))
Прошло только 10 лет. В плане промышленности/сельского хозяйства плоды видны уже сейчас, вроде уровень жизни растет. подождем еще 10 лет и тогда уже можно будет сделать хотя бы первоначальные выводы. Раньше времени не надо орать, что как все круто идет товарищи. В 2006 году Эстонцы реально поверили в ЧУДО, но потом за это очень заплатили высокую цену.
Конечно есть страны кто выиграли от ЕС, т.е. за счет выгодного расположения(по типу Словакии и тд.) в которые выгодно вкладывать деньги и где дешевая рабочая сила.
Так скажи те мне, кто реально выигрывает от ЕС? Германии и Франции эта затея очень даже выгодна, а вот остальным участникам?
3)Если ЕС и США наконец то покончит с Путиным и Россия обретет свободу, то ЗАЖИВЕМ ТОВАРИЩИ!
Ответ: Благодаря тому, что СССР проиграли холодную войну и Америка очень поспособствовала его развалу(с игрой на цену нефти), мы увидели что же произошло. Пришло УГОДНОЕ США правительство, поперли ресурсы из России на выгодных западу условиях, страну которую строили люди(заводы, фабрики и тд.) поимела кучка бандитов, милицию сделали просто низшим слоем общества, страна увязла в разбоях, наркотиках, проституции и тд.
Это спасение такое!?!?!?! Хватит сказок про то, что Америка и ЕС хочет мира и любви на нашей планете.
4) ЕС и США стараются на благо человечества,а вот Россия мать её обитель зла.
Ответ(вопросом на вопрос =) ):
Если вы такие правдолюбы, то ответьте мне на несколько вопросов:
1)Какие были основания для того, что бы США и НАТО разбомбили Ирак. Оружия массового поражения так и не нашли. Почему вы не создаете темы про "США - бандит и убийца"?
2)Какими были основания для провидения операции в Ливии? Какого хрена была выбрана одна из сторон и ей активно стали помогать?
3)На каком основании НАТО разбомбила Югославию? Почему Югославии можно было отделится, а Крыму нет?
4)Почему ООН молчало когда Грузия стала бомбить Цхинвали и осуждали действия России за то что она провела ответные меры??? И только через несколько лет ООН признало что Грузия была агрессором. Надо было тогда что бы Грузия утопила Осетию с Абхазией в крови, а потом бы им сказали что "ай ай ай". Почему мировое сообщество не сделало ни каких санкций Грузии за то, что они сделали? Почему не пишите что Россия молодец, спасла Осетин и Абхазов от агрессии Грузии? Почему НИ в США, ни в ЕС ни одна сволочь не показала кадры из Осетии, когда Грузины стали их бомбить??? Весь мир вообще молчал когда в России по новостям показывали как залпом уничтожают город. Это по вашему не двойные стандарты? Самый настоящий сговор причем с подачи США и ЕС.
5)Если в России поменять верхушку - заживем.
Ответ: А кого поставить? Единственная оппозиция которая была(бандит против ФСБ) - это Ходорковский. После него все кто был реально в оппозиции поняли, что либо ты с властью, либо против неё. Все. на этом демократия в России закончилась. Ни какие ни Жириновские/Зюгановы/ и темболее Навальный - все это люди Путина.
Мне смешно читать, как Навальный борется с режимом Путина, как его называют проамериканским. Ребят, если бы он реально был не за Путина, то уже давно бы сидел. Все эти липовые дела после которых его выпускают - это курам на смех. Посадить/убить в России - это вообще не проблема. Самого богатого человека/бандита с большими связями посадили в легкую. А какого то чувака не могут убрать =))) Если хотите в это верить - дело ваше.
Кого ставить? Пох, устроить революцию, всех убрать, набрать новых. Будет тоже самое, только страна еще погрузится с средневековую эпоху на лет 20. Народ против Путина? Нет. Народ не знает что Путин самый богатый человек планеты? Знает. Просто з*бало товарищи. Есть Китайская поговорка "самое хреновое - это жить во времена перемен". Тут такой менталитет, тут так принято. Кого это порядком доводит, в конце концов уезжают в другие страны, но большинство все устраивает.
6) Вот когда в Киеве люди стояли на "митинге", их разгонять было нельзя. Это ведь мирный протест.
Ответ: Почему в США мирных участников "Захвати Уолл стрит" разогнали, лагерь разобрали, кого нужно посадили. Почему такие двойные стандарты? Почему США можно разогнать мирный протест, а в Киеве "мирный" протест разогнать нельзя?
Если хотите, давайте конструктивно поговорим на эту тему если есть что то возразить. Очень хотелось бы услышать ваше видение ситуации на мои вопросы.
Сообщение изменено: ossesion (03 мая 2014 - 13:51 )