Перейти к содержимому

Фото
* * * - - 6 голосов

Ситуация на Украине

украина евросоюз Евромайдан

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
9367 ответов в этой теме

#511 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 031 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 14:32

Так что плюсы от членства в ЕС именно для рядовых людей совершенно очевидны

Ну да, ну да, чужое потреблять (а заодно и спровадить молодёж с Украины в Европу) - много ума не надо. Если все ценности восточно-европейцев ограничиваются учёбой, работой или ПМЖ в Западной Европе, то грошь-цена самой идее этого Говно-союза, который просто выкачивает умы и трудо-ресурсы с оккупированных (а по другому не назовёшь) им территорий.

 

И вообще, кто всего этого желал - уже давно получил (много ума тут тоже, как оказалось, не надо). Всё определяет насколько ты приспособленец.

А стоять на Майдане и кидать коктели Молотова, чтобы всё это получить - звучит как дикость. Люмпены, которых на порог цивилизованных стран лучше не пускать вообще.


Сообщение изменено: Akhenaton (01 Февраль 2014 - 14:36 )

  • 0

#512 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 14:35

Alexey_L,
Ты с темы 2007 года просто так не спрыгнешь.
Так с чего всё началось?
  • 0

#513 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 297 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 14:37

ак что плюсы от членства в ЕС именно для рядовых людей совершенно очевидны и прозападные украинцы правильно к этому стремятся.

да никакое членство им не предлагали, почитай тему наконец что ли? 


  • 0

#514 pol

pol
  • Постоялец
  • 1 670 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 14:52

да никакое членство им не предлагали, почитай тему наконец что ли?

Естествено.А ассоциативным членом можно быть годами.Как например Турция уже 27 лет как кандидат в ЕС.И Украину ждет точно такая же участь.


  • 0

#515 Sergio

Sergio
  • Постоялец
  • 2 987 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 15:25

Че там видно?

 

А это не ко мне вопрос. Я уже сказал, что самое интересное там вырезали.


  • 0

#516 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 01 Февраль 2014 - 15:30

чем учебные заведения Украины хуже? просто своим нахождением на территории Украины или дурдомом в организации работы? что мешает организовать работу украинских учебных заведений таким образом, чтобы они конкурировали с английскими универами? 

 

где гарантии, что забугорные учебные заведения не окажутся грязью как ТТУ? ведь сознанием 20-летних слишком просто манипулировать и они ведутся на любую замануху, особенно в условиях современной инфантильности 

 

 

Посмотри расценки на аренду квартир в Таллине. Потом посмотри какими были цены на такие квартиры в последние несколько лет. Ну и дальше там элементарные арифметические операции, сам сообразишь.

то человек получает грант ввиду низкого дохода в семье, то у него денег куча что он может позволить себе не работать... при этом совершенно не учитывая недешёвые расходы на жильё и существование в Англии 

 

допустим, зарплата уборщика офиса программистов 1700£, вычтем отсюда оплату жилья и покупку еды с одеждой и прочим - на покупку недвижимости для последующей сдачи в аренду никак бабла не набирается... но это хрен с ним, даже если сдавать таллинскую квартиру в аренду, то более 350€/месяц не срубишь, да и то в самой элитной квартире, в которую надо вложить немерено денег - вложенная сумма вернётся годиков эдак через 14...15, если ещё и с арендатором повезёт (и это ещё не учитывая расходы на поддержание недвижимости в товарном виде)

 

и это пока в экономике наблюдается рост - очередной спад (а либеральная экономика отличается своей незафиксированностью, в отличии от Кубы или КНДР) и окупаемость сего мероприятия опять сведётся к минимуму и арендодатель и вовсе уйдёт в минус ну или придётся пожертвовать привлекательностью квартиры, но тогда и цена упадёт

 

украинцы просто посмотрели тенденции, что в Европе кому-то что-то перепало и кто-то что-то насосал капельку лучше России, одурманились пропагандой (поскольку трансляция западных каналов никак не ограничена в первостепенном виде, как например в Иране) и поверили в свой бред

 

для Европы-то откроется кусок рынка в виде Украины, а вот для самих украинцев это закончится тяжёлыми последствиями как можно ярко наблюдать на примере Эстонии - переход от индустриальной эпохи к эпохе услуг и развлечений - заводов у нас мало, инженерная отрасль почти умерла... зато всякие ИТ, торговые центры, побрекушки, бизнес-дегенерация на каждом шагу

 

представьте, если бы Германия ликвидировала Siemens? а вот на Украине развитие такого сценария вполне вероятно, особенно без поддержки от России


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#517 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 15:58

Ну да, ну да, чужое потреблять (а заодно и спровадить молодёж с Украины в Европу) - много ума не надо. Если все ценности восточно-европейцев ограничиваются учёбой, работой или ПМЖ в Западной Европе, то грошь-цена самой идее этого Говно-союза, который просто выкачивает умы и трудо-ресурсы с оккупированных (а по другому не назовёшь) им территорий.

 

И вообще, кто всего этого желал - уже давно получил (много ума тут тоже, как оказалось, не надо). Всё определяет насколько ты приспособленец.

 

Так уж вышло, что после десятилетий существования уродливой политической и экономической системы в Восточной Европе, сейчас приходится пошагово преодолевать накопившееся отставание от развитых западноевропейских стран. Поэтому привлекают западные инвестиции, перенимают и внедряют западные технологии, а на индивидуальном уровне - едут за образованием и опытом в Западную Европу или еще дальше. Что это нужно и полезно понимал еще Петр I.

 

С другой стороны, Западная Европа сейчас проживает остатки своего былого благополучия, развивается по инерции и сама нуждается в кардинальных реформах. Неправильная иммиграционная политика, раздутые обязательства государств по внешним и внутренним долгам, идиотские бюрократические ограничения вводимые в самых разных сферах и под разными предлогами - от экологии до социальной защиты (т.н. red tape) - все это серьезно ухудшает перспективы западноевропейских стран, понижает их конкурентноспособность на мировых рынках. У новых членов ЕС есть исторический шанс взять лучшее что есть на Западе, при этом не повторять ошибок, которые завели Западную Европу в тупик. На индивидуальном уровне для меня это означает что я не вижу своего будущего в Англии, не имею желания покупать здесь жилье и привязываться к этой стране. И к такому мнения приходят здесь многие, каждый год сотни тысяч британских граждан и резидентов эмигрируют из Великобритании. При этом вероятно лично я в Эстонию не вернусь, все-таки я уже далек от эстонской среды, при этом Эстония остается для меня очень удобной страной для инвестирования накоплений. Но у украинцев при членстве их страны в ЕС в будущем будет гораздо больше рациональных оснований для возвращения на родину после нескольких лет жизни на Западе. Кстати, если говорить об Эстонии, то многие ее жители, в т.ч. и многие участники форума, обеспечили себе высокий уровень жизни и без периода проживания на Западе или где-либо еще заграницей.

 

 

А стоять на Майдане и кидать коктели Молотова, чтобы всё это получить - звучит как дикость. Люмпены, которых на порог цивилизованных стран лучше не пускать вообще.

 

Сейчас уже понятно на что готов пойти захвативший власть на Украине криминал. Убийства и пытки активистов Майдана - тому печальные свидетельства. Поэтому коктейль Молотова в сложившейся ситуации это правильный аргумент.

 

 

да никакое членство им не предлагали, почитай тему наконец что ли? 

 

И никогда не предложат с такой властью. Прозападные украинцы борются за то чтобы привести страну в состояние, при котором членство в ЕС станет реальной возможностью в будущем.


чем учебные заведения Украины хуже? просто своим нахождением на территории Украины или дурдомом в организации работы? что мешает организовать работу украинских учебных заведений таким образом, чтобы они конкурировали с английскими универами?

 

Ты, Ддос видимо действительно очень глупый. Твоя глупость вылезает в каждом втором твоем предложении. Чем одни учебные заведения лучше других? Множеством разных параметров, которые анализируют люди куда умнее тебя и меня при составлении международных рейтингов университетов, например, шанхайского рейтинга: http://www.shanghair...m/ARWU2013.html

 

Что мешает слабые университеты превратить в передовые? Видишь ли, это сложная задача, ее с переменным успехом сейчас решает Китай при всем его огромном потенциале. Впрочем, она проще чем задача превратить тебя из глупца в адекватно мыслящего человека.

 

 

то человек получает грант ввиду низкого дохода в семье, то у него денег куча что он может позволить себе не работать...

 

Ты с логикой совсем не дружишь? Грант выдавался студенту на основании низких доходов родителей, живущих в Эстонии. Впоследствии деньги были заработаны бывшим студентом после трудоустройства по специальности.

 

 

допустим, зарплата уборщика офиса программистов 1700£,

 

Средняя зарплата Java-developer'а в Лондоне - £57.5K в год: http://www.itjobswat.../london/java.do

В финансовом секторе зарплаты разработчиков выше, плюс к ним добавляются годовые бонусы в размере 20% и больше от зарплаты.

 

 

и это пока в экономике наблюдается рост - очередной спад (а либеральная экономика отличается своей незафиксированностью, в отличии от Кубы или КНДР)

 

КНДР это очень хороший пример, у них экономика полностью зафиксированна на одном месте уже 50 с лишним лет. А ведь еще в 1960е годы Северная Корея обгоняла Южную по степени развития промышленного производства, примерно как сейчас Восточная Украина более индустриальная чем Западная. Но 50 лет "зафиксированности" привели к тому, что высокотехнологичная продукция Южной Кореи сейчас используется по всему миру, а Северной Корее остается только трясти своими ядерными бомбами чтобы ей прислали гуманитарную помощь для голодающего населения.


Сообщение изменено: Alexey_L (01 Февраль 2014 - 16:04 )

  • 0

#518 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 297 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 16:06

И никогда не предложат с такой властью. Прозападные украинцы борются за то чтобы привести страну в состояние, при котором членство в ЕС станет реальной возможностью в будущем.

дада, те самые быдло-майдановцы (не все, может, но таковых там 90%) - это то самое будущее правительство, которое поднимет украину, прекратит коррупцию и воровство, поднимет зарплаты и снизит уровень криминала, изменит менталитет украинцев и приведет ее в пятерку самых богатых стран ЕС. и даже ансип за ними не угонится


Сообщение изменено: Alesia (01 Февраль 2014 - 16:06 )

  • 1

#519 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 16:14

дада, те самые быдло-майдановцы (не все, может, но таковых там 90%) - это то самое будущее правительство, которое поднимет украину, прекратит коррупцию и воровство, поднимет зарплаты и снизит уровень криминала, изменит менталитет украинцев и приведет ее в пятерку самых богатых стран ЕС. и даже ансип за ними не угонится

 

Быдло-майдановцы? Ты каким методом насчитала что таких там 90%? А ничего, что большинство майдановцев это люди с высшим или неокочненным высшим образованием, т.е. интеллигенция и студенты?


  • 0

#520 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 16:30

Alexey_L,

Alexey_L, я так понимаю ты сейчас в англии. по каким новостным ресурсам получаешь информацию об происходящем на украине?

 

если это какие либо ЖЖ или блоги, то буду очень благодарен, если предоставишь ссылки, спасибо.


  • 0
Справедливости нет и не будет.

#521 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 16:54

Не знает он ничего ни про Украину,ни про Эстонию.
Буржуйство засосало поуши......
  • 0

#522 _dealer_

_dealer_

    психозайчик. (:

  • Постоялец
  • 2 291 сообщений
  • Откуда:Dreamland

Отправлено 01 Февраль 2014 - 17:09

http://www.theguardi...-nato-expansion

 

ну или так

 

http://rus.delfi.ee/...a.d?id=67714171


  • 0
Хочешь умереть - умирай, но делай это быстро и с улыбкой: у всех свои дела, а мне так вообще ещё за сигаретами идти. (с)

#523 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 297 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 17:41

А ничего, что большинство майдановцев это люди с высшим или неокочненным высшим образованием, т.е. интеллигенция и студенты?

ага, интеллигенция, конечно :DDDDD это тебе кто рассказал?

вот у меня в самом киеве, например, родственники живут и они сами говорят, что там основная масса - это простые необразованные мужики/бомжи/безработные/чернорабочие, у которых мало ума и много свободного времени.

 

а интеллигентные люди обычно слишком воспитаны и умны, чтобы кидаться коктейелями молотова и сидеть на баррикадах за такую фигню, как ассоциативное членство в ес.


  • 5

#524 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 17:44

Alesia, да ладно, чего ты так то) интеллигенция тоже хочет писать и какать, поэтому майдан, крещатик и ближайшие дома превратились в туалет)


  • 0
Справедливости нет и не будет.

#525 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 935 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 01 Февраль 2014 - 17:45

Ты, Ддос видимо действительно очень глупый. Твоя глупость вылезает в каждом втором твоем предложении. Чем одни учебные заведения лучше других? Множеством разных параметров, которые анализируют люди куда умнее тебя и меня при составлении международных рейтингов университетов, например, шанхайского рейтинга: http://www.shanghair...m/ARWU2013.html

 

Что мешает слабые университеты превратить в передовые? Видишь ли, это сложная задача, ее с переменным успехом сейчас решает Китай при всем его огромном потенциале. Впрочем, она проще чем задача превратить тебя из глупца в адекватно мыслящего человека.

чё за бред? 

 

я спрашиваю, что мешает довести украинские универы до ума, чтобы не было надобности отправляться в UK (а можно было получить нормальное образование на Украине), ты мне отвечаешь про несоответствие рейтингам facepalm.gif

 

 

Ты с логикой совсем не дружишь? Грант выдавался студенту на основании низких доходов родителей, живущих в Эстонии. Впоследствии деньги были заработаны бывшим студентом после трудоустройства по специальности.

ты поступал в 2006 году (значит, окончил в лучшем случае в 2011 году), а сейчас начало 2014 года... даже если ты на практику пристроился во время последнего курса бакалаврии, то за такой короткий промежуток времени не успел далеко продвинулся, особенно учитывая конкуренцию

 

 

 

Средняя зарплата Java-developer'а в Лондоне - £57.5K в год: http://www.itjobswat.../london/java.do

В финансовом секторе зарплаты разработчиков выше, плюс к ним добавляются годовые бонусы в размере 20% и больше от зарплаты.

ага, у них своих сидящих на экстази болванов мало, они тут же побежали за иммигрантами, в убыток своим экономическим интересам

 

 

КНДР это очень хороший пример, у них экономика полностью зафиксированна на одном месте уже 50 с лишним лет. А ведь еще в 1960е годы Северная Корея обгоняла Южную по степени развития промышленного производства, примерно как сейчас Восточная Украина более индустриальная чем Западная. Но 50 лет "зафиксированности" привели к тому, что высокотехнологичная продукция Южной Кореи сейчас используется по всему миру, а Северной Корее остается только трясти своими ядерными бомбами чтобы ей прислали гуманитарную помощь для голодающего населения.

привела не зафиксированность как таковая, а неумелость управлять этой зафиксированностью и конечно стечение неблагоприятных обстоятельств... 

 

почему после свержения талибов в Афганистане и прихода западных войск, вверх взлетела теневая экономика, а инвестиции так и не захлестнули страну?


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#526 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 18:28

ага, интеллигенция, конечно :DDDDD это тебе кто рассказал?

вот у меня в самом киеве, например, родственники живут и они сами говорят, что там основная масса - это простые необразованные мужики/бомжи/безработные/чернорабочие, у которых мало ума и много свободного времени.

 

На киевский Майдан приходят в основном люди с высшим образованием. Около 63% участников всеукраинской акции протеста – люди с высшим образованием, 22% – со средним общим и средним специальным образованием, 13% – с неоконченным высшим, 2% – с неполным средним.

...

Опрос проводился на Майдане 20 декабря, всего было опрошено 515 человек.
NR2.ru: http://www.nr2.ru/kiev/477862.html

 

 

а интеллигентные люди обычно слишком воспитаны и умны, чтобы кидаться коктейелями молотова и сидеть на баррикадах за такую фигню, как ассоциативное членство в ес.

 

Коктейлями Молотова начали кидаться в ответ на беспредел и насилие, развязанное криминальной властью.

 

Но надо понимать, что ситуация меняется и если криминалитет, возглавляемый Януковичем, будет продолжать дестабилизировать ситуацию и прибегать к насилию в попытке зацепиться за власть, то и протест может дегенерировать в нечто уродливое. Так произошло в Сирии, где протест против диктатуры Асада в начале 2011г был инициирован прогрессивными секулярными силами, но вскоре жестоко подавлен, и на смену цивилизованной оппозиции пришли совершенно отмороженные исламисты.


 

Этому леваку хорошо ответили в комментариях на Гардиане:

 

 

No, Mr. Milne, it is not Western expansion that is at the heart of the crisis. It is actions of the criminal Yanukovych government that has openly robbed the country blind during the last 4 years, who have raided and illegally taken over private businesses and given them to what you refer to as " an upstart group known as "the family"". But what you don't mention is that "the family" happens to refer to Yankovych's family and close inner circle. Didn't you know that Mr. Milne? Or did you conveniently leave that piece of information out? Yes, Yanukovych and his criminals have curtailed most of the democratic freedoms that you can think of. Elect a new government you say? Yanukovych has placed his own people in all places of power including the electoral commission, the courts, the police etc., etc. And this means that the last parliamentary election and more recent by-elections were NOT free and NOT fair. Instead there was MASSIVE fraud. Battling the results in court did nothing since the courts are completely controlled by Yanukovych. Yanukovych and his thugs have furthermore threatened the independents that have been elected (there are many) along with their families which is why Yanukovych's Party of Regions have a parliamentary majority. So, no sane Ukrainian really believes that an opposition candidate will win the next presidential election.
There are a great deal of other, no lesser crimes that have been committed by Yanukovych and his criminal government which all Ukrainians know about, though you seem not to have noticed (rapes by the kids of government officials which go unpunished since the police and courts are controlled by Yanukovych, open and massive corruption and theft by Yanukovych and his people, laws passed against the Constitution and all parliamentary procedures, imprisoning of opposition leaders, anti-Constitutional laws passed to the detriment of the Ukrainian language and culture, anti-Ukrainian, pro-Russian and pro-Soviet changes to the school history text books, unfair tax laws with draconian punishments etc., etc., etc.). In fact, Ukrainians throughout Ukraine and regardless of age, gender, ethnicity and language are united in their hatred of the Yanukovych regime.
And so when there was a promise that Ukraine would go in the direction of Europe, most Ukrainians hope that this would force Yanukovych to make changes and to accept the rule of law and democracy. However, when Yanukovych cheated his people, the people protested. But when the protests started to die down and Yanukovych sent his goons to beat the peaceful kids on Maidan in the middle of the night, this caused outrage and changed the protests. When after 2 months of peaceful protests, Yanukovych refused to compromise and instead, passed anti-Constitutional laws breaking parliamentary rules and procedures which turned Ukraine into a dictatorship, a minority of protesters decided that "peaceful protests" had failed. And this is when the violence started from the side of a very small number of protesters. However, your article makes it sound like the majority of protesters are violent and pro-Nazi, which is a complete lie. At the same time, you white wash Yanukovych's crimes and do not provide any valid or intelligent reasons for why hundreds of thousands of Ukrainians around Ukraine have risen up against Yanukovych.


  • 0

#527 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 18:43

Так произошло в Сирии, где протест против диктатуры Асада в начале 2011г был инициирован прогрессивными секулярными силами, но вскоре жестоко подавлен, и на смену цивилизованной оппозиции пришли совершенно отмороженные исламисты.

 

то есть после того как разогнали цивилизованную оппозицию в сирии совершенно случайно появились Джабхат-Ан-Нусра, Исламское государство Ирака и Леванта и другие? и решили вырезать абсолютно всех? 


Сообщение изменено: Bo1K (01 Февраль 2014 - 18:44 )

  • 0
Справедливости нет и не будет.

#528 Bonnie blue

Bonnie blue
  • Постоялец
  • 2 297 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 18:43

Alexey_L, ага, 20 декабря, т.е. в начале, когда было всего 500+ человек - вот тогда действительно, может больше половины были образованными. и из-за этого как раз тогда все было более-менее мирно. а спустя месяц там стало несколько тысяч, и вся прибавка состоит из тех, кого я выше тебе уже назвала. моя родственница из киева сказала, что если в начале там еще и были студенты, то теперь туда пришли все безработные, бомжи и необразованные люди, потому что беспорядки, драки и халявная еда как раз таких и привлекают

и полицейские первыми ни на кого не нападали, зато их самих эти же *интеллигентные* майдановцы бьют и режут в переулках. ну просто цвет нации, ага =\


Сообщение изменено: Alesia (01 Февраль 2014 - 18:45 )

  • 0

#529 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 18:47

Тут одно точно:Вся эта катавасия передел гигантов а Украина как всегда средство.

Европа для Украины? ))))) Даже того этапа из-за которого началась вся буча хватит чтобы разрушить сельское хозяйство Украины и пополнить карманы бюргеров.
  • 0

#530 O_Vlad

O_Vlad
  • Постоялец
  • 892 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 18:56

развязанное криминальной властью

Все правильно, сценарий всегда один - криминальная власть, диктатор, срочно нужна демократия! 

Ирак, Ливия, Афганистан, Украина... ху некст?

 

Пример то что произошло с пользователем Alexey_L, очень наглядный, мышление очень быстро меняется, и если скажем я бы стал англичанином. Я бы по новой взглянул на другие страны, как на ресурсы моего благополучия. Типо люди других стран - обслуживающий персонал, территории - это ресурсы, а всякая власть на местох, если она не лояльна - криминал против демократии.

 

Англия всегда такой была, империя  колониями, над которой никогда не заходило солнце. А те кто не подчинялись или требовали равного партнерства, тем или иным образом устранялись.

 


  • 0

#531 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 19:29

то есть после того как разогнали цивилизованную оппозицию в сирии совершенно случайно появились Джабхат-Ан-Нусра, Исламское государство Ирака и Леванта и другие? и решили вырезать абсолютно всех? 

 

Что значит совершенно случайно? Не случайно, а полностью закономерно. Режим Асада отказался от политического диалога и начал мочить оппозицию. Всех интеллигентов быстро смели, и уже потом, после нескольких месяцев гражданской войны, радикальные исламисты стали доминировать среди противников Асада. Если сомневаешься, то попробуй отыскать какие-либо упоминания об Аль-Нусре или об ISIL в Сирии в первой половине 2011г - у тебя это вряд ли получится.

 

и полицейские первыми ни на кого не нападали, зато их самих эти же *интеллигентные* майдановцы бьют и режут в переулках. ну просто цвет нации, ага =\

 

http://lb.ua/news/20...lsya_pered.html

Министр внутренних дел Виталий Захарченко принес украинцам свои извинения за чрезмерное применение силы в ночь на 30 декабря на Майдана Независимости.

Об этом он заявил на коллегии МВД.

По его словам, активные действия не входили в планы министерства, передает "Интефакс-Украина".

"Я хотел бы от себя лично, от членов коллегии принести извинения за чрезмерное использование силы по отношению к участникам акции на Майдане… Я хотел бы заявить, что активные действия не входили в планы", - сказал министр.

(прим. дата 30 декабря - опечатка, разгон произошел 30 ноября)

 

Все правильно, сценарий всегда один - криминальная власть, диктатор, срочно нужна демократия! 

Ирак, Ливия, Афганистан, Украина... ху некст?

 

Пример то что произошло с пользователем Alexey_L, очень наглядный, мышление очень быстро меняется, и если скажем я бы стал англичанином. Я бы по новой взглянул на другие страны, как на ресурсы моего благополучия. Типо люди других стран - обслуживающий персонал, территории - это ресурсы, а всякая власть на местох, если она не лояльна - криминал против демократии.

 

Англия всегда такой была, империя  колониями, над которой никогда не заходило солнце. А те кто не подчинялись или требовали равного партнерства, тем или иным образом устранялись.

 

У тебя нелепая картина мира. Империя от Британии окончательно отвалилась еще в 1940-50гг, никакие значимые заморские ресурсы ей теперь не принадлежат. А к концу этого года может наступить конец и самой Великобритании, если Шотландия проголосует за независимость на референдуме 18 сентября, что на месте шотландцев я бы сделал, учитывая возможность отказаться от астрономических британских долгов и получить в свое полное распоряжение остатки нефти в Северном Море.


Сообщение изменено: Alexey_L (01 Февраль 2014 - 19:31 )

  • 0

#532 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 19:35

Что значит совершенно случайно? Не случайно, а полностью закономерно. Режим Асада отказался от политического диалога и начал мочить оппозицию. Всех интеллигентов быстро смели, и уже потом, после нескольких месяцев гражданской войны, радикальные исламисты стали доминировать среди противников Асада. Если сомневаешься, то попробуй отыскать какие-либо упоминания об Аль-Нусре или об ISIL в Сирии в первой половине 2011г - у тебя это вряд ли получится.

 

Да я прекрасно следил за всей ситуацией, практически с самого начала арабской весны, ИГИШ появился на территории сирии после того, как их попёрли с ирака, а аль-нусра - это алькаида. другое дело, что на тот момент никто их не поддерживал так.

 

п.с., так информационные ресурсы можешь назвать, с которых черпаешь информацию?


  • 0
Справедливости нет и не будет.

#533 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 19:49

п.с., так информационные ресурсы можешь назвать, с которых черпаешь информацию?

Да нету у меня списка ресурсов, смотрю все подряд от пропаганды на ОРТ/НТВ/Russia Today до Euronews и роликов с украинских каналов (напр. http://www.youtube.c...h?v=KSv2L77L7uI), и читаю самое разное http://www.echo.msk.ru/, http://korrespondent.net/, http://podrobnosti.ua/ и т.д.


Я слишком много времени на это не трачу, это не относится к основной сфере моих интересов.


  • 0

#534 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 19:50

По бронзовой ночи где рассказ?
  • 0

#535 Akhenaton

Akhenaton
  • Постоялец
  • 8 031 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 20:01

По бронзовой ночи где рассказ?

Легко. Поскольку опросов об образовании среди протестующих не было - по умолчанию считаем, что максимум - среднее/cредне-специальное (ПТУ). Так как ценностей великой Западной Европы протестующие не приемлят и отмечать День Европы завместо Дня Великой Победы не спешат, то можно смело записывать их в ряды быдло-оккупантов, которые совершенно не способны интегрироваться в прогрессивное гейропейское общество.

Вот были бы справки об высшем образовании - другое дело. Хотя не, коктейлей Молотова то не было. Недемократичненько.


Сообщение изменено: Akhenaton (01 Февраль 2014 - 20:03 )

  • 0

#536 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 20:16

По бронзовой ночи где рассказ?

 

Если этот вопрос тебя продолжает так сильно волновать, то можешь создать отдельную тему и сформулировать в ней свои конкретные вопросы ко мне.


  • 0

#537 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 20:23

Akhenaton,
Англичанин этого не знает.
А началось всё со ста боевых граммов 9-го мая.С этого момента и пошло давление на умы.

Если этот вопрос тебя продолжает так сильно волновать, то можешь создать отдельную тему и сформулировать в ней свои конкретные вопросы ко мне.


Ну тогда и говори только про Украину.
  • 0

#538 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 20:28

Akhenaton,
Англичанин этого не знает.
А началось всё со ста боевых граммов 9-го мая.С этого момента и пошло давление на умы.

Ну тогда и говори только про Украину.

 

Правильно, началось все с распития водяры в центре Таллина и с маскарадов с коммунистической символикой.


  • 0

#539 O_Vlad

O_Vlad
  • Постоялец
  • 892 сообщений

Отправлено 01 Февраль 2014 - 20:34

Alexey_L, хорошо, но как ты объясишь уважение и почет к ветеранам СС в Эстонии. Тем более что твои англичане тоже против немцев воевали?

Почему в Англии нет ветеранов СС?


  • 0

#540 Alexey_L

Alexey_L
  • Постоялец
  • 1 363 сообщений
  • Откуда:Schweiz, Zürich

Отправлено 01 Февраль 2014 - 20:54

Alexey_L, хорошо, но как ты объясишь уважение и почет к ветеранам СС в Эстонии. Тем более что твои англичане тоже против немцев воевали?

Почему в Англии нет ветеранов СС?

 

Это понятная психологическая реакция. СССР первым оккупировал Эстонию в 1940г, это сопровождалось уничтожением национальной символики, репрессиями и депортациями с массовыми жертвами. Немцы выгнали советских оккупантов в 1941г и создали некую имитацию освобождения, восстановления ограниченного самоуправления для эстонцев, поэтому в Эстонии больше симпатии к эстонцам воевавашим на стороне немцев. Можно допустить, что такие эстонцы действительно думали, что воюют за свободу. Часть из них участвовали в боевых действиях против Красной Армии, но не были замешаны в военных преступлениях или геноциде.


  • -1