Перейти к содержимому

Фото
* * * - - 6 голосов

Ситуация на Украине

украина евросоюз Евромайдан

  • Вы не можете создать новую тему
  • Please log in to reply
9367 ответов в этой теме

#121 Avery

Avery
  • Постоялец
  • 2 958 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:36

1386080093_1412395706.gif


  • 3

#122 pol

pol
  • Постоялец
  • 1 670 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:37

John Ray,

А как насчет Чехословакии и Польши перед войной?


  • 0

#123 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:37

холодная война то и не заканчивалась, просто если так выразиться она ушла в подполье.


  • 0

#124 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:39

Обратите внимание на 1940 год и тут же 1941 . Россия за все века столько не завоёвывала сколько Германия за год.


да кому нужны твои 300 лет? 

История  всему голова !!! Без истории нет ни настоящего ,ни будующего.


Сообщение изменено: Tourne (03 Декабрь 2013 - 22:40 )

  • 0

#125 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:48

хотя сейчас лучше назвать  её информационной войной. Хочется верить что она не перерастёт никогда в нечто больше. Сейчас достаточно много читаю американских форумов, так клише про Россию там достаточно стойкое и никто не спорит, что мол это некий монстр, который вот вот готов сорваться с цепи.


  • 0

#126 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:53

Опять повторяю.От истории не уйти.Передел мира был  раньше,будет и сейчас и через миллион лет.

Вопрос только  кто начнёт очередной раз ,какими методами и в каком масштабе.


Сообщение изменено: Tourne (03 Декабрь 2013 - 22:54 )

  • 0

#127 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:53

Tourne, в Истории было много конфликтов, большинство из них осталось в прошлом. Да История крайне полезная штука, ибо все так называемые конфликты имеют общие черты, она может многому научить, но в тоже время, много ли в истории ядерных войн? Только Япония которая послужила назидательным примером.. Этого многим хватило что бы наложить в штаны. Войны раньше были в сотни раз безопаснее, правильно ли ту угрозу сравнивать с той, в которую она мутировала благодаря современному оружию?


Сообщение изменено: John Ray (03 Декабрь 2013 - 22:53 )

  • 0

#128 skill-A

skill-A

    Huge Cojones

  • Постоялец
  • 6 706 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:53

петушок вернулся ))))))


  • 1

улыбнись


#129 Fabregas

Fabregas
  • Постоялец
  • 1 552 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:56

Вопрос только  кто начнёт очередной раз ,какими методами и в каком масштабе.

Банкиры и прочие англосаксы-колонизаторы, как и раньше


  • 2

#130 xenex

xenex
  • Постоялец
  • 593 сообщений
  • Откуда:Tallinn - Saint-Petersburg

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:57

John Ray

 

Да и потом, уверен для многих украинцев, быть частью России или частью ЕС это даже не выбор. Ибо что хуже России может быть? 

Для многих западных украинцев. Так сложилось исторически - они хотят быть ближе к Европе даже на самых невыгодных условиях, главное не с Россией.
 
 

 

Для меня там где политика, там и неизбежный выбор "меньшее из зол" и тут не смотря на все минусы, по всем пунктам выигрывает ЕС.

Плюсы от вступления в ассоциацию с ЕС - это ухудшение экономических отношений с Россией, которые являются основой и получение статуса "абитуриента" на вступление в ЕС. За какую цену? 160 миллиардов баксов... Это астрономическая сумма, если никто не забыл, что Украина - одна из беднейших стран Европы. 
 
Всё, что сейчас происходит на Украине - это слепая вера в европейскую сказку, до которой никто из тех, кто вышел на Майдан Незалежности, никогда не доживёт. Оппозиция лишь использует негодование для своего рейтинга. (требуют отставки всех и вся!) 
 
Если повторится история, и Восточная Украина войдёт в состав РФ, она получит только плюсы, которые не заставят себя ждать:
- средняя зарплата в России в два раза выше, чем на Украине
 - пенсия тоже превышает в два раза  
- полицейские с 2014 будут получать в 4 раза больше, чем на Украине
- учителя получают на 2.5 тыс рублей больше, максимальный же потолок превышает  более, чем в 2 раза
- медики в среднем получают в 8 раз больше (сам не поверил, когда смотрел)
- в России цены на газ и жкх ниже
 

 


  • 2

#131 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 22:58

Банкиры и прочие англосаксы-колонизаторы, как и раньше

Ит ис райт.

Ибо сама Россия уже нахапала территорий и теперь только лишь их пытается удержать или вернуть былое.Не более.  Ей Сибирь то не освоить до сих пор ,зачем ещё груз вешать ? 


Сообщение изменено: Tourne (03 Декабрь 2013 - 23:01 )

  • 0

#132 Fabregas

Fabregas
  • Постоялец
  • 1 552 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:00

что может быть хуже России - вопрос-то как задан!


  • 0

#133 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:02

- средняя зарплата в России в два раза выше, чем на Украине  - пенсия тоже превышает в два раза   - полицейские с 2014 будут получать в 4 раза больше, чем на Украине - учителя получают на 2.5 тыс рублей больше, максимальный же потолок превышает  более, чем в 2 раза - медики в среднем получают в 8 раз больше (сам не поверил, когда смотрел) - в России цены на газ и жкх ниже
 

А теперь применим эти цифры к скажем Германии и Эстонии . И зачем в ЕС очередной нищий ?


  • 0

#134 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:05

xenex, согласен со всем до перечисления плюсов. Спорить не буду, тут уж каждый видит своё.


  • 0

#135 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:08

что может быть хуже России - вопрос-то как задан!

По мне так хуже России только Россия .Я хоть и совок ,но наверно какой-то неправильный ,и потому что родился тут.

В идеале для меня : Соц гарантии СССР ,свобода передвижения  ЕС ,свобода предпринимательства Капитализм.

Ну и конечно спасибо товарищу Сталину за моё счастливое детство laugh.png  Шутка конечно ,в моём детстве про Сталина уже так не говорили.


  • 0

#136 xenex

xenex
  • Постоялец
  • 593 сообщений
  • Откуда:Tallinn - Saint-Petersburg

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:09

 

А теперь применим эти цифры к скажем Германии и Эстонии . И зачем в ЕС очередной нищий ?

Да даже Эстонию и соседнюю Финку)) 

 

Украина нужна как рынок сбыта. Их товары не способны конкурировать с европейскими и тупо будут вытеснены. Насчёт статуса "абитуриента" на вступление в ЕС - тоже не факт, что это произойдёт. Турция сколько ждёт? 50-60 лет?)) 


  • 0

#137 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:32

Да даже Эстонию и соседнюю Финку)) 

 

Украина нужна как рынок сбыта. Их товары не способны конкурировать с европейскими и тупо будут вытеснены. Насчёт статуса "абитуриента" на вступление в ЕС - тоже не факт, что это произойдёт. Турция сколько ждёт? 50-60 лет?)) 

1.Абсолютно точно. Первым делом в Украине исчезнет сельское хозяйство.Останется только минимум для внутреннего рынка и не более.Монстрам ЕС нужно давать работу своим гражданам и для этого будет сделано всё.

2.Турция граничит с проблемным регионом во всех смыслах,так что тут нету связи.


http://www.youtube.c...h?v=XZqaDcZ_EVo

 

А это уже будующее laugh.png


Ну и немного юмора 

http://www.youtube.c...h?v=S4sUnDUN5os

 

6.30-6.50  особенно понравилось biggrin.png


Сообщение изменено: Tourne (03 Декабрь 2013 - 23:37 )

  • 3

#138 xenex

xenex
  • Постоялец
  • 593 сообщений
  • Откуда:Tallinn - Saint-Petersburg

Отправлено 03 Декабрь 2013 - 23:45

 

Ну и немного юмора 

http://www.youtube.c...h?v=S4sUnDUN5os

 

6.30-6.50  особенно понравилось biggrin.png

да, про китайцев повеселило biggrin.png


  • 0

#139 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 00:14

да, про китайцев повеселило biggrin.png

Я не ожидал такого прикола biggrin.png


А причиной всему вот что 

 

http://www.youtube.c...h?v=kjMnD9F7yXI  ОБЯЗАТЕЛЬНО К ПРОСМОТРУ ДО КОНЦА.

Эмблема первого канала конечно усомнит некоторых,но вроде как смысл понятен и без России.

 

И сегодняшние события в Украине это только очень малая часть всей мировой игры.


Сообщение изменено: Tourne (04 Декабрь 2013 - 00:36 )

  • 0

#140 pol

pol
  • Постоялец
  • 1 670 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 00:23

Ну просвятил.

Пасибо.

А мы то уж думали хулиганка обнакновеннаяhmmm.gif


  • 0

#141 El_coyote

El_coyote
  • Постоялец
  • 3 035 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 07:13

Мне крайне сложно представить как они будут игнорировать и молча наблюдать как Россия забирает эти территории обратно.. А если и проигнорируют, думаешь другие страны не уйдут в панику? Как потом ЕС после этого намерен сохранить своё влияние?

 

Игнорировать не будут конечно. Но и решительного тоже не придпримут, а дипломаты придумают, как обернуть всё это. ООН во времена вторжения штатов в Ирак тоже соплями давилась, но ничего сделать не смогла.

 

Влияние ЕС? Вот уж поистине феномен этот ЕС, вонять на весь мир так, что создаётся впечатление влияния. Посмотри на карту - маленькая часть мира, пустая от ресурсов, ослабленная от последних присоединений голодранцев, вобщем нищая. Англо-испанские оккупации далеко в прошлом. Сейчас прежде всего экономическое влияние оказывает азия, вот там действительно сила. И по инерции штаты. Естественно страны БРИКС. Остальное, включая европу - шелупонь.


Сообщение изменено: El_coyote (04 Декабрь 2013 - 07:16 )

  • 1

#142 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 13:14

El_coyote, я сам достаточно низкого мнения о ЕС, но если начинать говорить о влиянии, то она выезжает за счёт поддержки Америки, не смотря на все разногласия она её союзница, как минимум пока есть общий враг в виде могучей и страшной России. И если будут евродепутаты сопли размазывать от нерешительности, им поможет принять решение Америка, которая пожалуй уж слишком активна в подобных вопросах, для неё подобный акт действий России будет прямым личным вызовом. Поведение американских политиков не перестаёт пугать и самих жителей этой страны, ведь им эта война не втельняшилась с какой стороны не посмотри и ради чего все эти провокации никто даже толком и объяснить не может, вот уж действительно было бы ради чего рисковать. 


  • 0

#143 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 450 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 14:01

John Ray,

Америке война всегда была выгодня, так как на их территории вряд ли эта война будет, а вот продать в кредит вооружения и прочие товары обоим воюющим сторонам они всегда рады.


  • 2

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#144 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 14:07

Грач кому именно она выгодна? Тебе живи ты в Америке или твоему соседу? Всем кто ведёт честный частный бизнес, война поставит такие палки в колёса, что лишь малая часть из них оправиться и выживет после подобного удара (надеюсь не нужно объяснять какие последствия будут для экономики).   Война выгодна только тем, кого кроме власти и влияния ничего не интересует. То есть только политикам, ворам и бандитам.


Сообщение изменено: John Ray (04 Декабрь 2013 - 14:10 )

  • 0

#145 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 450 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 14:17

John Ray,

войны выгодна американскому бизнесу, так как в слечаи войны у него не будет европейских/китайских/русских кокурентов и он сможет продать больше товара


  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#146 Caput Lupinum

Caput Lupinum

    ласнасский интеллигент

  • Постоялец
  • 7 332 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 14:39

Если повторится история, и Восточная Украина войдёт в состав РФ, она получит только плюсы, которые не заставят себя ждать: - средняя зарплата в России в два раза выше, чем на Украине - пенсия тоже превышает в два раза - полицейские с 2014 будут получать в 4 раза больше, чем на Украине - учителя получают на 2.5 тыс рублей больше, максимальный же потолок превышает более, чем в 2 раза - медики в среднем получают в 8 раз больше (сам не поверил, когда смотрел) - в России цены на газ и жкх ниже

+1 я тоже сторонник того, что Украину нужно делить. " Из 6 копеек зарабатываемых в восточных областях 4 идет на дотации Западных областей, одна в Киев и лишь одна копейка на нужды самого восточного региона"

http://newsland.com/...tail/id/479989/

Спрашивается, зачем промышленному Востоку тянуть Западного дармоеда к российской кормушке? Структура экономического развития у них лежит в абсолютно разных плоскостях и если Львовщине без бэ выгодней быть на подсосе у ЕС и курсирование на Запад на заработки для них подбно воздуху необходимо, то восточные регионы гораздо более заинтересованы в российско-казахстанском рынке сбыта.

Ну а то, что эти регионы лежат в диаметрально противоположных культурных традициях и ментальности уж и говорить нечего.


  • 0

330kw.. КАЖДОМУ!!!


#147 John Ray

John Ray
  • Постоялец
  • 2 484 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 15:14

Грач,  ты думал о проценте прибыли с иностранного рынка?  Но пусть ты будешь прав, ты серьёзно веришь что Россия проигнорирует Америку начнись заварушка в Европе? Уж она то знает кто для неё настоящий враг и инициатор всех её головных проблем. Да и как же НАТО? Остаться в стороне у неё явно не выйдет в этот раз, даже если она этого сильно захочет.


  • 0

#148 Gra4

Gra4

    Гинефоб, сапиосексуал

  • Постоялец
  • 14 450 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 15:19

John Ray,

Россия сейчас слаба и в прямой военный конфликт не пойдёт.

А про Амреику и НАТО, как там говорилось, ещё про прообораз Америки Британскую Империю, нет друзей, есть только государственные интересы: сядут они там в Вашингтоне в своём оральном кабинете. возьмут калькулятор и посчитают, что им выгоднее, взависимости от цифр на калькуляторе могут сдать всё с потрахами вплоть до Одера, а могут и войнушку в ответ начать


  • 0

Могу быть забанен в любой момент
Обращаться ко мне следует так: Александр Петрович.
Абсолютно не интересен для девушек.


#149 kuznets

kuznets
  • Постоялец
  • 3 950 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 15:26

Ну Россия уже не так слаба с США тоже не пойдет на прямой конфликт. Сделают как обычно, поделют поровну ))
  • 0

Типичный, классический кузнец.


#150 Salah-Ad-Din

Salah-Ad-Din

    اﺳﺘﻘﻼﻝ، ﺁﺯﺍﺩﻯ ا، جمهوری اسلامی

  • Модератор
  • 6 071 сообщений

Отправлено 04 Декабрь 2013 - 15:43

какой прямой военный конфликт, вы о чём? в ближайшие лет 30 его вообще ждать не стоит. скорее у китайцев с россией он случится.


хотя и не это главный потенциальный противник россии на данный момент


Сообщение изменено: Bo1K (04 Декабрь 2013 - 15:43 )

  • 0
Справедливости нет и не будет.