Перейти к содержимому

Фото
* * * - - 1 голосов

К чему привели действия Путина. Архив


  • Закрытая тема Тема закрыта
1911 ответов в этой теме

#811 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 07 Июнь 2016 - 09:03

Поэтому Путин как экономист - полный ноль.

 

это правда по сути: Путин не экономист по образованию, но как президент он экономикой управлять и не должен, для этого есть правительство и ЦБ, а вот то, что он не может наладить их работу, а уже невооруженным глазом видно, что там сидят откровенные идиоты, а по ощущениям и вообще диверсанты/саботеры, это конечно его прямая вина.


  • 0

#812 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2016 - 16:33

olexus,

Примеры коррупции в странах как в России:
1)Причем с независмым расследованием как у Чайки, где главный прокурор живет как олигарх, а его дети рулят бизнесом и владеют недвижимостью на сотни миллионов долларов.
2)Где президент некогда бывший нищий КГБшник, став призидентом смог организовать своей дочере бизнесс с миллиардными оборотами и построить себе виллу за не одну сотню миллионов.
3)Где президент задушил оппозицию так же, где вся основная элита власти - это его давние друзья. Покажите мне такую страну.
4)Где воруют и самое главное не строят то что должны, причем из за этого как итог умирают люди(потоп в 2015 году в Сочи, из за того что генподрядчик забил болт на ливневую канализацию). Виновных нет.
5)Покажи те срану где имея бабки и власть, можно отмазать своего чада от уголовной отвественности.

Рашен пропаганда теперь по другому действует, говорить что "все супер" когда холодильник пустой, уже нет смысла. пытаются всем объяснить что "везде такой же бардак и мы не исключение".


Пункты 2 и 3 - фантазии

это правда по сути: Путин не экономист по образованию, но как президент он экономикой управлять и не должен, для этого есть правительство и ЦБ, а вот то, что он не может наладить их работу, а уже невооруженным глазом видно, что там сидят откровенные идиоты, а по ощущениям и вообще диверсанты/саботеры, это конечно его прямая вина.

Т.е. вина президента в том, что по закону он не имеет права вмешиваться ни в экономику, ни даже в образование ?
  • 0

#813 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2016 - 17:12

Третий пункт верно все, каждая власть во всем мире душит оппозицию . У нас к примеру Сависаара тоже душат , только никто не кричит что Ансип энд Рыйвас увязли в коррупции и давлении на оппозицию.
Везде разные методы
  • 0

#814 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 08 Июнь 2016 - 18:37

Kiborg

 

Пункты 2 и 3 - фантазии

 

ну конечно фантазии. Есть доказательства что расследование РБК - эо липа? 


  • 0

#815 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2016 - 18:42

Kiborg
 

ну конечно фантазии. Есть доказательства что расследование РБК - эо липа?


Ну то же самое можно и у тебя спросить
  • 0

#816 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 08 Июнь 2016 - 19:30

Tourne

 

Ну то же самое можно и у тебя спросить 

 

Я уже писал, ни кто не чего не скрывает. 

От куда бабло на почти 20 роллс-ройсов, 80+ мерсов и тд. Песков живет как миллионер, но Путин тут не причем. Расследование РБК проведено, гендиректов вместе с другими сотрудниками после этого уволен. Что тебя смущает в расследовании? Тот же самый Чайка. не кто не отрицает что его дети ворочуют миллионами. Но быть миллионером - это не коррупция. 


  • 0

#817 olexus

olexus

    ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  • Постоялец
  • 7 193 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Июнь 2016 - 19:35

А где доказательства то?
От куда у честного опозиционера Немцова оказалось наследство в миллиард зелени,рбк не хочет рассказать?

Сообщение изменено: olexus (08 Июнь 2016 - 19:40 )

  • 0
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne

#818 ossesion

ossesion

    Покормите тролля!!!Will work for food...

  • Постоялец
  • 7 810 сообщений
  • Откуда:США, Хьюстон

Отправлено 08 Июнь 2016 - 19:52

olexus

Вести диалог  с человеком, который несколько раз облажался - нет смысла. Тем более уровень интеллекта - пацанчик. 


  • 0

#819 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2016 - 19:59

ossesion

Может я неоднократно спрашивал тебя ,но все-же ...

1.Что ты предлагаешь ?

2.Кто будет не такой как Путин ?


  • 0

#820 olexus

olexus

    ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW

  • Постоялец
  • 7 193 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 08 Июнь 2016 - 20:55

olexus,
Вести диалог с человеком, который несколько раз облажался - нет смысла. Тем более уровень интеллекта - пацанчик.

Видимо уровень обиженного гастробайтера не позваляет показывать что то кроме фейков рбк и дождя,ну и без эха москвы никуда.
Навального в президенты,самого честного опозиционера!
  • 1
Скажу коротко.....У меня родственные связи с членом немецкого парламента © Tourne

#821 Mky

Mky
  • Пользователь
  • 424 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2016 - 21:20

Эстония опять засветилась массовыми приминениями JOKK схем в госсекторе, но не будет ни увольнений ни понижения коррупционного рейтинга (топ 22!). Лишь маленький заголовок в одной из малопопулярных газет. Сирдюковых хотябы судят и отстраняют от власти если они проворовались, а тут всё JOKK , не за что даже судить и наказывать :)

 

http://dv.ee/novosti...sja-ot-tenderov


  • 0

#822 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 08 Июнь 2016 - 21:30

В этом и есть отличие коррупции в России и в Европе
  • 0

#823 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2016 - 01:17

Третий пункт верно все, каждая власть во всем мире душит оппозицию . У нас к примеру Сависаара тоже душат , только никто не кричит что Ансип энд Рыйвас увязли в коррупции и давлении на оппозицию.
Везде разные методы

Это нормально, я про элиту власти ! Кто из министров - лучшие друзья ? Может, министр финансов ? Или министр образования ? Кто ? Или они все настолько друзья, что х-р на него ложили ?
  • 0

#824 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 09 Июнь 2016 - 08:41

Т.е. вина президента в том, что по закону он не имеет права вмешиваться ни в экономику, ни даже в образование ?

 

Право то как раз имеет, но не вмешивается.. мысль об этом.


  • 0

#825 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 09 Июнь 2016 - 12:41

Право то как раз имеет, но не вмешивается.. мысль об этом.


Не вмешивается ? Как насчёт указов ну, например , о повышении доходов населения в 2 раза, о понижении учётной ставки цб, о едином учебнике истории, да продолжать можно три года.
  • 0

#826 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 09 Июнь 2016 - 13:41

Kiborg,

 

и что? какой-то из них исполнен? или если не исполнен то кто-то наказан?


  • 0

#827 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 09 Июнь 2016 - 21:17

в России можно кстати ввести налог на недоверие к Путину: какой-никакой, но костыль по поддержанию стабильности и государственности будет работать 

 

ну и как писалось выше, сам Путин должен чётко наладить работу правительства и ЦБ или передать их работу в ведомство министерства обороны на режим чрезвычайного положения


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#828 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2016 - 10:00

в России можно кстати ввести налог на недоверие к Путину: какой-никакой, но костыль по поддержанию стабильности и государственности будет работать

ну и как писалось выше, сам Путин должен чётко наладить работу правительства и ЦБ или передать их работу в ведомство министерства обороны на режим чрезвычайного положения

Для этого нужна власть, одного желания к сожалению мало

Kiborg,

и что? какой-то из них исполнен? или если не исполнен то кто-то наказан?

Налицо нарушение причинно-следственных связей... А я тебе о чём ? Указы президента являются обязательными к исполнению лишь в очень узком спектре урегулирования отношений разных ветвей власти. Что в России, что в Эстонии.
  • 0

#829 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 10 Июнь 2016 - 13:12

Налицо нарушение причинно-следственных связей... А я тебе о чём ?

 

да.. вот именно, о чем ты? какие именно причинно-следственные связи нарушены? я написал выше, что Путин не может наладить работу ЦБ и правительства и то, что его указы не исполняются вполне вписывается либо в его нежелание или неспособность заниматься внутренними проблемами.

 

Указы президента являются обязательными к исполнению лишь в очень узком спектре урегулирования отношений разных ветвей власти. Что в России, что в Эстонии.

 

погоди.. для начала президент Эстонии никаких указов не издает, максимум декреты, которые еще должны быть ратифицированы парламентом, поэтому отсылка в корне неверна. далее - я не писал нигде, что указы Путина должен был исполнять каждый токарь, его указы были адресованы правительству и ЦБ и далее последовательно ими же и провалены, за что наказание никто не понес и это вполне коррелирует с мыслью из предыдущего абзаца.


  • 0

#830 Mky

Mky
  • Пользователь
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2016 - 14:26

что не устраивает в действиях ЦБ России? цены выросли, пирожки подорожали? :D


  • 0

#831 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 10 Июнь 2016 - 22:02

Mky,

 

спасибо кэп.. комментарий ради комментария ))


  • 0

#832 Mky

Mky
  • Пользователь
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2016 - 22:54

Назови конкретные действия, которые тебя не устраивают в действиях ЦБ России и как можно было бы поступить иначе в сложившейся ситуации с резким сокращением нефтедолларов и игрой локальных игроков против рубля, когда товарищи занимали деньги и тут же их обменивали с надеждой на то что рубль рухнет и не надо будет ничего возвращать. Уровень аргументации "пирожки подорожали" подходит только для бабушек.


  • 0

#833 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2016 - 23:26

да.. вот именно, о чем ты? какие именно причинно-следственные связи нарушены? я написал выше, что Путин не может наладить работу ЦБ и правительства и то, что его указы не исполняются вполне вписывается либо в его нежелание или неспособность заниматься внутренними проблемами.


погоди.. для начала президент Эстонии никаких указов не издает, максимум декреты, которые еще должны быть ратифицированы парламентом, поэтому отсылка в корне неверна. далее - я не писал нигде, что указы Путина должен был исполнять каждый токарь, его указы были адресованы правительству и ЦБ и далее последовательно ими же и провалены, за что наказание никто не понес и это вполне коррелирует с мыслью из предыдущего абзаца.

Не предусмотрено никакого наказания за неисполнение указов президента рф

Назови конкретные действия, которые тебя не устраивают в действиях ЦБ России и как можно было бы поступить иначе в сложившейся ситуации с резким сокращением нефтедолларов и игрой локальных игроков против рубля, когда товарищи занимали деньги и тут же их обменивали с надеждой на то что рубль рухнет и не надо будет ничего возвращать. Уровень аргументации "пирожки подорожали" подходит только для бабушек.

Снижение ставки до нуля для производства.
  • 0

#834 Mky

Mky
  • Пользователь
  • 424 сообщений

Отправлено 10 Июнь 2016 - 23:58

 
ЦБ не может вливать напрямую деньги в производство, есть единая базовая ставка по кредитам и её вынужденно подняли до 17-18(?) % когда местные умельцы стали играть на понижение рубля. Может помните за евро давали 90+ рублей ? Была бы возможность напрямую вливать деньги в производство - безусловно бы сделали и 0%, но такого не получалось делать даже ЕЦБ:
 
 

 

 

 

Играть против рубля можно, только получая дешевую рублевую ликвидность от Банка России. А сегодня ни Банк России не намекает на правильность такой политики, ни банки не демонстрируют готовности сыграть против национальной валюты.

 

 

http://www.rbc.ru/op...a7947911a7cb2a9


Сообщение изменено: Mky (11 Июнь 2016 - 00:00 )

  • 0

#835 Jenot

Jenot
  • Постоялец
  • 1 663 сообщений
  • Откуда:Tallinn

Отправлено 11 Июнь 2016 - 08:23

 

 
ЦБ не может вливать напрямую деньги в производство, есть единая базовая ставка по кредитам и её вынужденно подняли до 17-18(?) % когда местные умельцы стали играть на понижение рубля. Может помните за евро давали 90+ рублей ? Была бы возможность напрямую вливать деньги в производство - безусловно бы сделали и 0%, но такого не получалось делать даже ЕЦБ

 

 

что значит вынужденно? поясни пожалуйста, что заставило ЦБ поднять учетную ставку в условиях, когда принята программа импортозамещения и необходимо обеспечить бизнес конкурентным рублевым кредитованием.


  • 0

#836 Kiborg

Kiborg
  • Пользователь
  • 886 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2016 - 10:46


Kiborg,

ЦБ не может вливать напрямую деньги в производство, есть единая базовая ставка по кредитам и её вынужденно подняли до 17-18(?) % когда местные умельцы стали играть на понижение рубля. Может помните за евро давали 90+ рублей ? Была бы возможность напрямую вливать деньги в производство - безусловно бы сделали и 0%, но такого не получалось делать даже ЕЦБ:

http://www.vestifina.../articles/38029








http://www.rbc.ru/op...a7947911a7cb2a9


Может-неможет это чисто технический вопрос, сегодня не может, завтра захотят и смогут, заставят банки это контролировать. ЕЦБ ? И так же 0 , сто лет уже как ! В эстонии, например, если быть точным, 0.05%.
  • 0

#837 Mky

Mky
  • Пользователь
  • 424 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2016 - 15:57

Поясняю более подробно, как можно проще. ЦБ не может вливать деньги напрямую в экономику, он их отдаёт другим банкам под определенный процент, а те, в свою очередь, сами решают как этими деньгами распоряжаться. Количество выдаваемых денег строго ограничено собственными банковскими ресурсами,.т.е. банки не могут брать "сколько захотят". Помимо кредитования банки занимаются иной финансовой деятельностью, например, играют на бирже. 
 
ЕЦБ опустил ставку пракически до 0, но банки, вместо того чтобы кредитовать реальный сектор, предпочли вложиться в биржу. В итоге такая денежная политика ЕЦБ очень сильно поддержала финансовый сектор, и слабо реальный сектор экономими т.е. "производство".
 
В РФ в условиях падения цен на нефть и при падающем рубле банки предпочли тратить получаемые деньги на дальнейшее ослабление рубля, играя против политики ЦБ который делал валютные интервенции чтобы поддержать рубль. Чтобы этого избежать, ЦБ резко поднял учётную ставку, что автоматически сделало кредитование бизнеса практически невозможным, но другого выбора просто напросто не было. У ЦБ не так много инструментов влияния, так устроена система во всем мире.
 
 Почему банки это делали ? Это коммерческие объеденения основной целью которых является получение прибыли. Поднял ЦБ РФ базовую ставку - возросли риски, стало невыгодно играть против рубля. Теперь рубль стабилизировался и ЦБ РФ понемногу опускает процентную ставку, последний раз это было вчера - до 10.5%.
 
Нет никаких существенных косяков в действиях ЦБ РФ. Проблемма в том что 99,9% населения критикуют то, в чем совсем не разбираются. Ничего удивительного что в любом правительстве одни популисты, а не технократы.

  • 0

#838 Delete___

Delete___
  • Постоялец
  • 29 175 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2016 - 17:26

Последняя фраза в самую точку
  • 0

#839 DDoS web killer

DDoS web killer

    Тяжёлая артиллерия 5000-байтных снарядов по 1000 секунд

  • Постоялец
  • 6 934 сообщений
  • Откуда:суровый центр свирепых кибератак

Отправлено 11 Июнь 2016 - 21:05



Для этого нужна власть, одного желания к сожалению мало

Александр Григорьевич Лукашенко ещё в начале 1990-х решил проблему власти, как и Ким Сон Чжуевич Ир Сен

 

Mky,


 

 

Поясняю более подробно, как можно проще. ЦБ не может вливать деньги напрямую в экономику, он их отдаёт другим банкам под определенный процент, а те, в свою очередь, сами решают как этими деньгами распоряжаться. Количество выдаваемых денег строго ограничено собственными банковскими ресурсами,.т.е. банки не могут брать "сколько захотят". Помимо кредитования банки занимаются иной финансовой деятельностью, например, играют на бирже. 

ЦБ положил болт на биржу, после чего рубль круто упал; иными словами ЦБ спрашивает какую-то сомнительную ответственность

 


 

 

ЕЦБ опустил ставку пракически до 0, но банки, вместо того чтобы кредитовать реальный сектор, предпочли вложиться в биржу. В итоге такая денежная политика ЕЦБ очень сильно поддержала финансовый сектор, и слабо реальный сектор экономими т.е. "производство".

у ЕЦБ совершенно другие цели, им национальные интересы совершенно безразличны, они как раз и работают на поддержание финансового сектора

 


 

 

В РФ в условиях падения цен на нефть и при падающем рубле банки предпочли тратить получаемые деньги на дальнейшее ослабление рубля, играя против политики ЦБ который делал валютные интервенции чтобы поддержать рубль. Чтобы этого избежать, ЦБ резко поднял учётную ставку, что автоматически сделало кредитование бизнеса практически невозможным, но другого выбора просто напросто не было. У ЦБ не так много инструментов влияния, так устроена система во всем мире.

полное непонимание как устроена экономика  :facepalm:

 

если ты мыслишь шаблонно, как выпускник Тартуского Университета, то даже не упадёшь со смеху под стол от такой ахинеи 

 

1) зачем вообще валютные интервенции, если рубль более чем достаточно обеспечен золотом? 

2) другим вариантом является введение ограничительных и запретительных мер

3) система устроена законами физики (как гравитационная постоянная) или искуственно плохими людьми?

 

то есть отсутствие аналитического образа мышления налицо... это как в ТТУ до защиты допускаются магистерские дипломные работы в которых студент не способен описать исследуемый объект дифференциальным уравнением, но пишет всякие бредовые вступления и за это нарушение академических стандартов не снижается оценка

 

специалист наверное должен хорошо уметь думать, а не быть слепым


  • 0

∫f(пирожок)dпирожок; пирожок ≠ 0


#840 Mky

Mky
  • Пользователь
  • 424 сообщений

Отправлено 11 Июнь 2016 - 21:47

ОК, если в твоём мире рубль обеспечен золотом, то пусть будет так, но в жизни всё иначе :D Мне просто лень на всё эту глупость даже отвечать.
 
Что касается мировой финансовой системы, то есть масса причин почему никто ничего и нигде не хочет реформировать. Начиная от сопротивления заинтересованных лиц которые просят максимальной либерализации и заканчивая серьёзными рисками где-то накосячить и увязнуть глубоко и надолго. Я не думаю что было бы хорошим решением изобретать в России своё собственное квадратное колесо.

  • 0